Rene Ros
01-05-2001 08:23
Re: Vesting Museum
Erratum...

'k Ben wat vergeten. Het Vesting Museum ligt in Naarden en de
website is www.vestingmuseum.nl

Ook nog even langs de kringenwetwoningen in de
Sandtmannlaan in Bussum gereden.

Groetjes,
Ren?




Rene Ros
02-05-2001 20:55
Rail Magazine
In de Rail Magazine die nu in de (stations)kiosk ligt staat het tweede
deel van militair spoorvervoer in Nederland over de laad- en
losplaatsen. Het is vrij beknopt en beslaat volgens mij vooral de
periode na 1945. Maar ik wil je er maar even op wijzen...

Groetjes,
Ren?



Rene Ros
02-05-2001 20:55
IJssellinie
Ben ik weer!

Omdat de website van Jan Lugtmeijer over de IJssellinie al geruime tijd
weg is en er geen plannen zijn om die binnenkort weer in de lucht te
brengen zag ik weer een "gat in de markt". Naar voorbeeld van de overige
eenvoudige opsommingen van o.a. OHW, ZWL, NHW etc. heb ik nu een paar
pagina's over de IJssellinie aangemaakt. Het is nog niet af en omdat ik
de belangrijkste bron in de trein heb laten liggen kan het nog wel even
duren! :-(
Bijdragen zijn ondertussen wel welkom.

http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/ijssel/

Groetjes,
Ren?



Rene Ros
02-05-2001 20:55
Zucht
Even een recente anecdote.
Zoals je vast weet doe ik de Stelling van Amsterdam site.
Afgelopen dagen ontving ik van iemand een berichtje die zicht bekloeg
over de slechte actualiteit op de website. Er stond nl. bij Fort bij
Uithoorn nog steeds niet dat het voor miljoenen (o, wat een schandalig
bedrag) was opgeknapt. De betrokkene was "per ongeluk" op de site
gekomen toen er was gezocht naar de Chinese muur ("ook een
verdedigingswerk"!).

Tsja, er werd Fort aan de Drecht bedoeld. En ondanks alle aandacht in de
lokale media zijn er nog steeds mensen die denken dat dat Fort bij
Uithoorn is. Deze laatse wordt door de lokale "inboorlingen" "Fort
Amstelhoek" genoemd.

Eenzelfde verwarring is het geval met Fort Benoorden Purmerend dat vaak
verward wordt met het nabijgelegen, maar nooit voltooide en inmiddels
geamoveerde (mooi woord!) Fort bij Kwadijk.

Zijn er nog meer van dit soort verwarrende zaken?

Ah, schiet me nog wat te binnen. Tijden geleden e-mail correspondentie
gevoerd met iemand dat er in 1700 of zo al een Vesting Pampus in de
Zuiderzee lag. Hij had een boek met aangezichten van Nederlandse
vestingsteden om het te bewijzen. Via via begreep ik dat de tekenaar van
het boek nooit zijn stulpje ergens in de zuidelijke Nederlanden had
verlaten en het geheel hoogst onbetrouwbaar was. :-)

Groetjes,
Ren?

PS. Kom op! Meldt eens wat, stel eens een vraag. Het is hier zo
stil... :-(

Alstublieft:
- gebruik de Reply knop om te beantwoorden.
- sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit
- stuur geen virus waarschuwingen of kettingbrieven
- gebruik een onderwerp

-----------------------------------------------------------------------
Ren? G.A. Ros email: rene#at#rgaros.nl
----------------------------------------------------------------------
De Stelling van Amsterdam op Internet
web: http://www.stelling-amsterdam.nl/
email: sva-auteurs#at#rgaros.nl
voice-mail: 084 883 82 11
fax: 084 883 82 11
----------------------------------------------------------------------
Als u ge?nteresseerd bent in de Stelling van Amsterdam en de website
daarover, kunt u zich abonneren op een mailing-list waardoor u op de
hoogte gehouden wordt van de nieuwste toevoegingen en ontdekkingen.
Ga dan naar http://www.stelling-amsterdam.nl/nieuwsbrief/



Arthur van Beveren
03-05-2001 00:48
Bezoek Batterij Heerdenduin en Olmen en tanksversperringen.
Vandaag sinds lange tijd weer een hele dag 'bunkeren'.
Op weg naar IJmuiden kwamen we bij Spaarndam langs de weg snelweg de twee
Duitse radiobunkers van het type L483 tegen. (of toch L484?)
Het was heerlijk weer toen we aankwamen bij de Duitse Kustbatterij Heerenduin
welke ligt aan de zuidoever van het Noordzeekanaal te IJmuiden.

Prachtig liggen de 5 voornaamste bunkers op een rij, de 4 geschutsbunkers van
het type M272 met daar tussenin de vuurleidingspost type M178, een zeldzaam
exemplaar.
Het mooie van deze batterij zijn de vele metselwerken bijgebouwtjes welke de
batterij compleet maken. Vanaf de eerste M272 kon je mooi de S-Bootbunker aan
de Haringhaven zien liggen.
Het eerste kiekje is al gemaakt. Een mooie overzichtsfoto en daarna naar de de
M178. Eerst een kwartier liggen zonnen en wachten tot alle andere
belangstellenden weg waren en toen wat foto's gemaakt. :)
Alleen de twee observatieverdiepingen zijn nog toegankelijk, de
benedenverdieping ligt onder een diepe laag zand. Ook via de nooduitgang was
ie niet meer te betreden.
Wat dieper in het duin liggen de munitiebunkers type 134 welke behoorlijk
bedolven zijn. Niet echt bijzondere bunkers dus door naar de open M272's.
Jammer dat de bunkers van binnen onder een dikke laag graffiti zitten.
Naast de 4 de M272 ligt nog een bedding uit de periode toen het geschut nog
niet stond opgesteld in St?ndige bunkers zoals de M272.
Ongeveer naast Heerenduin ligt de Marine Flakbatterij Olmen. Een zeer mooi
voorbeeld van een Flakbatterij volgens marine voorschriften.
Je komt als eerste aan bij de opening waar de afstandmeter in een stalen
koepel stond opgesteld. Via deze opening het binnenste van de bunker (type Fl
244) in.
De meeste kamers zijn gevormd door gemetselde muren. De bunker was behoorlijk
schoon. Wat binnenfoto's gemaakt en verder naar de geschutsopstellingen van
het type Fl 243/ Fl 249 (dit is gewoon een Fl 243 in spiegelbeeld).
Aangezien ik dit type bunker nog nooit gezien had even via het trapje naar
beneden de manschappenruimte binnen. Even rondsnuffelen, foto gemaakt van het
nummer van de bunker en toen weer naar boven. Tussen de twee naast elkaar
liggende emplacementen ligt een mooi observatiebunkertje. Dit is eigenlijk een
Tobruk met overkapping. Er liggen meerdere van dit soort bouwwerkjes en omdat
ik het leuke dingen vind ook weer wat foto's van gemaakt. :)
Verder zoeken naar de eerste Fl 246 (munitiebunker), de ene in het duin is
geheel ondergewerkt, alleen nog een randje te zien.
Onder aan het duin ligt er nog ??n, met nog mooie gemetselde scherfmuren.
(meer om het zand tegen te houden).
Op deze windstille plek even heerlijk van het zonnetje genoten en een kleine
pauze gehouden.
Toen verdergelopen in zuidelijke richting naar de tankmuur, drakentanden en
enkele bunkertjes.
Van foto's kende ik het al een beetje maar ik had niet verwacht dat de
versperringen toch nog over zo'n afstand liepen.
Links van de weg liep een mooi gedeelte muur wat weer overging in
drakentanden. Een kleine stukje van de muur was helemaal weggesloopt en had
plaatsgemaakt voor een hekje...
Langs de muur lagen twee Tobruks voor tankkoepels en een opstelling voor 5cm
KwK. Hier wederom zeer mooie foto's gemaakt.
Aan de andere kant van de weg liep het over in een stukje drakentanden waarna
er weer een stuk muur volgde dat omhoog ging.

(Alweer het tweede rolletje volgemaakt en even verwisselen, nadat ik een nieuw
rolletje in het fototoestel had gedaan en nieuwe foto's had gemaakt begon hij
na 4 foto's te haperen en dit betekende het eind voor het rolletje...
Mooiste gedeelte van de tankversperring stond er dus niet op maar dit komt nog
wel een keer.)

Hier lag nog een Tobruk voor tankkoepel welke via een overdekt gangetje in
verbinding stond met een VF personeelsbunker. Vanaf dit punt had je een mooi
uitzicht over een deel van de versperringen en zag je duidelijk de zig-zag
vorm.
Hierna ging de muur weer naar beneden een dalletje in waar drakentanden de
taak weer overnamen. Hier was duidelijk te zien dat de 'tanden' op een soort
van skelet liggen, dit om het weerstandsvermogen te vergroten. Hier eindige
het zichtbare gedeelte, de rest was ondergewerkt.

Hier weer even lekker tussen de drakentanden op een moskussentje van de zon
genoten. :)

Na een halfuurtje zonnen weer teruggewandeld langs Olmen en Heerenduin.
Bij Olmen nog even de machinebunker (type M183) gezocht en gevonden. Hij was
open maar het gat voor de ingang was te diep en aangezien ik nu dit emailtje
kan schrijven blijkt dat ik er niet in ben gekropen. (Alhoewel de prachtige
instructie tekst "Lass die Finger von Maschinen die du selbst nicht kanst
bedienen" wel erg aanlokkelijk was)

Onderhand uitgeput kwamen we aan bij de auto en de reis terug naar Rotterdam
kon beginnen. Nog wel eerst een lekker broodje kroket gehaald bij de snackbar.
:)

Nu dus eindelijk de batterijen Heerenduin en Olmen bezocht, deze lokaties
kunnen niet ontbreken in het lijstje van een echte bunker-o-fiel. :)

Groeten, Arthur

PS, alle foto's komen op m'n website te staan.

-----------------------

AvB's Bunkersite

http://www.bunkersite.com



Arthur van Beveren
03-05-2001 00:54
Bezoek Batterijen Heerenduin en Olmen en een tankversperring te IJmuiden
Vandaag sinds lange tijd weer een hele dag 'bunkeren'.
Op weg naar IJmuiden kwamen we bij Spaarndam langs de snelweg weer de twee
Duitse radiobunkers van het type L483 tegen. (of toch L484?)

Het was heerlijk weer toen we aankwamen bij de Duitse Kustbatterij Heerenduin
welke ligt aan de zuidoever van het Noordzeekanaal te IJmuiden.

Prachtig liggen de 5 voornaamste bunkers op een rij, de 4 geschutsbunkers van
het type M272 met daar tussenin de vuurleidingspost type M178, een zeldzaam
exemplaar.
Een pluspunt van deze batterij zijn de vele metselwerken bijgebouwtjes welke
de batterij compleet maken.
Vanaf de eerste M272 kon je mooi de S-Bootbunker aan de Haringhaven zien
liggen.
Het eerste kiekje is al gemaakt. Een mooie overzichtsfoto en daarna naar de de
M178. Eerst een kwartier liggen zonnen en wachten tot alle andere
belangstellenden (pief-paf-poef-kindjes) weg waren en toen wat foto's gemaakt.
:)
Alleen de twee observatieverdiepingen zijn nog toegankelijk, de
benedenverdieping ligt onder een diepe laag zand. Ook via de nooduitgang was
ie niet meer te betreden.
Wat dieper in het duin liggen de munitiebunkers type 134 welke behoorlijk
bedolven onder het zand zijn. Niet echt bijzondere bunkers dus door naar de
open M272's. Jammer dat de bunkers van binnen onder een dikke laag graffiti
zitten.
Naast de 4 de M272 ligt nog een bedding uit de periode toen het geschut nog
niet stond opgesteld in St?ndige bunkers zoals de M272.
Ongeveer naast Heerenduin ligt de Marine Flakbatterij Olmen. Een zeer mooi
voorbeeld van een Flakbatterij volgens marine voorschriften.
Je komt als eerste aan bij de opening waar de afstandmeter in een stalen
koepel stond opgesteld. Via deze opening het binnenste van de bunker (type Fl
244) in.
De meeste kamers zijn gevormd door gemetselde muren. De bunker was behoorlijk
schoon. Wat binnenfoto's gemaakt en verder naar de geschutsopstellingen van
het type Fl 243/ Fl 249 (dit is gewoon een Fl 243 in spiegelbeeld).
Aangezien ik dit type bunker nog nooit gezien had even via het trapje naar
beneden de manschappenruimte binnen. Even rondsnuffelen, foto gemaakt van het
nummer van de bunker en toen weer naar boven. Tussen de twee naast elkaar
liggende emplacementen ligt een mooi observatiebunkertje. Dit is eigenlijk een
Tobruk met overkapping. Er liggen meerdere van dit soort bouwwerkjes en omdat
ik het leuke dingen vind ook weer wat foto's van gemaakt. :)
Verder zoeken naar de eerste Fl 246 (munitiebunker), de ene in het duin is
geheel ondergewerkt, alleen nog een randje te zien.
Onder aan het duin ligt er nog ??n, met nog mooie gemetselde scherfmuren.
(meer om het zand tegen te houden).
Op deze windstille plek even heerlijk van het zonnetje genoten en een kleine
pauze gehouden.
Toen verdergelopen in zuidelijke richting naar de tankmuur, drakentanden en
enkele bunkertjes.
Van foto's kende ik het al een beetje maar ik had niet verwacht dat de
versperringen toch nog over zo'n afstand liepen.
Links van de weg liep een mooi gedeelte muur wat weer overging in
drakentanden. Een kleine stukje van de muur was helemaal weggesloopt en had
plaatsgemaakt voor een enkel een miezerig hekje...
Langs de muur lagen twee Tobruks voor tankkoepels en een opstelling voor 5cm
KwK. Hier wederom zeer mooie foto's gemaakt.
Aan de andere kant van de weg liep het over in een stukje drakentanden waarna
er weer een stuk muur volgde dat omhoog ging.

(Alweer het tweede rolletje volgemaakt en even verwisselen, nadat ik een nieuw
rolletje in het fototoestel had gedaan en nieuwe foto's had gemaakt begon hij
na 4 foto's te haperen en dit betekende het eind voor het rolletje...
Mooiste gedeelte van de tankversperring stond er dus niet op maar dit komt nog
wel een keer.)

Hier lag nog een Tobruk voor tankkoepel welke via een overdekt gangetje in
verbinding stond met een VF personeelsbunker. Vanaf dit punt had je een mooi
uitzicht over een deel van de versperringen en zag je duidelijk de zig-zag
vorm.
Hierna ging de muur weer naar beneden een dalletje in waar drakentanden de
taak weer overnamen. Hier was duidelijk te zien dat de 'tanden' op een soort
van skelet liggen, dit om het weerstandsvermogen te vergroten. Hier eindige
het zichtbare gedeelte, de rest was ondergewerkt.

Hier weer even lekker tussen de drakentanden op een moskussentje van de zon
genoten. :)

Na een halfuurtje zonnen weer teruggewandeld langs Olmen en Heerenduin.
Bij Olmen nog even de machinebunker (type M183) gezocht en gevonden. Hij was
open maar het gat voor de ingang was te diep en aangezien ik nu dit emailtje
kan schrijven blijkt dat ik er niet in ben gekropen. (Alhoewel de prachtige
instructie tekst "Lass die Finger von Maschinen die du selbst nicht kanst
bedienen" wel erg aanlokkelijk was)

Onderhand uitgeput na een lange en warme dag kwamen we aan bij de auto en de
reis terug naar Rotterdam kon beginnen. Nog wel eerst een lekker broodje
kroket gehaald bij de snackbar. :)

Nu dus eindelijk de batterijen Heerenduin en Olmen bezocht, deze lokaties
kunnen niet ontbreken in het lijstje van een echte bunker-o-fiel. :)

Bedankt voor het rijden mam! :)

Groeten, Arthur

PS, alle foto's komen op m'n website te staan.

-----------------------

AvB's Bunkersite

http://www.bunkersite.com



Arthur van Beveren
03-05-2001 00:58
Bezoek Heerenduin en Olmen te IJmuiden
Vandaag sinds lange tijd weer een hele dag 'bunkeren'.
Op weg naar IJmuiden kwamen we bij Spaarndam langs de snelweg weer de twee
Duitse radiobunkers van het type L483 tegen. (of toch L484?)

Het was heerlijk weer toen we aankwamen bij de Duitse Kustbatterij Heerenduin
welke ligt aan de zuidoever van het Noordzeekanaal te IJmuiden.

Prachtig liggen de 5 voornaamste bunkers op een rij, de 4 geschutsbunkers van
het type M272 met daar tussenin de vuurleidingspost type M178, een zeldzaam
exemplaar.
Een pluspunt van deze batterij zijn de vele metselwerken bijgebouwtjes welke
de batterij compleet maken.
Vanaf de eerste M272 kon je mooi de S-Bootbunker aan de Haringhaven zien
liggen.
Het eerste kiekje is al gemaakt. Een mooie overzichtsfoto en daarna naar de de
M178. Eerst een kwartier liggen zonnen en wachten tot alle andere
belangstellenden (pief-paf-poef-kindjes) weg waren en toen wat foto's gemaakt.
:)
Alleen de twee observatieverdiepingen zijn nog toegankelijk, de
benedenverdieping ligt onder een diepe laag zand. Ook via de nooduitgang was
ie niet meer te betreden.
Wat dieper in het duin liggen de munitiebunkers type 134 welke behoorlijk
bedolven onder het zand zijn. Niet echt bijzondere bunkers dus door naar de
open M272's. Jammer dat de bunkers van binnen onder een dikke laag graffiti
zitten.
Naast de 4 de M272 ligt nog een bedding uit de periode toen het geschut nog
niet stond opgesteld in St?ndige bunkers zoals de M272.
Ongeveer naast Heerenduin ligt de Marine Flakbatterij Olmen. Een zeer mooi
voorbeeld van een Flakbatterij volgens marine voorschriften.
Je komt als eerste aan bij de opening waar de afstandmeter in een stalen
koepel stond opgesteld. Via deze opening het binnenste van de bunker (type Fl
244) in.
De meeste kamers zijn gevormd door gemetselde muren. De bunker was behoorlijk
schoon. Wat binnenfoto's gemaakt en verder naar de geschutsopstellingen van
het type Fl 243/ Fl 249 (dit is gewoon een Fl 243 in spiegelbeeld).
Aangezien ik dit type bunker nog nooit gezien had even via het trapje naar
beneden de manschappenruimte binnen. Even rondsnuffelen, foto gemaakt van het
nummer van de bunker en toen weer naar boven. Tussen de twee naast elkaar
liggende emplacementen ligt een mooi observatiebunkertje. Dit is eigenlijk een
Tobruk met overkapping. Er liggen meerdere van dit soort bouwwerkjes en omdat
ik het leuke dingen vind ook weer wat foto's van gemaakt. :)
Verder zoeken naar de eerste Fl 246 (munitiebunker), de ene in het duin is
geheel ondergewerkt, alleen nog een randje te zien.
Onder aan het duin ligt er nog ??n, met nog mooie gemetselde scherfmuren.
(meer om het zand tegen te houden).
Op deze windstille plek even heerlijk van het zonnetje genoten en een kleine
pauze gehouden.
Toen verdergelopen in zuidelijke richting naar de tankmuur, drakentanden en
enkele bunkertjes.
Van foto's kende ik het al een beetje maar ik had niet verwacht dat de
versperringen toch nog over zo'n afstand liepen.
Links van de weg liep een mooi gedeelte muur wat weer overging in
drakentanden. Een kleine stukje van de muur was helemaal weggesloopt en had
plaatsgemaakt voor een enkel een miezerig hekje...
Langs de muur lagen twee Tobruks voor tankkoepels en een opstelling voor 5cm
KwK. Hier wederom zeer mooie foto's gemaakt.
Aan de andere kant van de weg liep het over in een stukje drakentanden waarna
er weer een stuk muur volgde dat omhoog ging.

(Alweer het tweede rolletje volgemaakt en even verwisselen, nadat ik een nieuw
rolletje in het fototoestel had gedaan en nieuwe foto's had gemaakt begon hij
na 4 foto's te haperen en dit betekende het eind voor het rolletje...
Mooiste gedeelte van de tankversperring stond er dus niet op maar dit komt nog
wel een keer.)

Hier lag nog een Tobruk voor tankkoepel welke via een overdekt gangetje in
verbinding stond met een VF personeelsbunker. Vanaf dit punt had je een mooi
uitzicht over een deel van de versperringen en zag je duidelijk de zig-zag
vorm.
Hierna ging de muur weer naar beneden een dalletje in waar drakentanden de
taak weer overnamen. Hier was duidelijk te zien dat de 'tanden' op een soort
van skelet liggen, dit om het weerstandsvermogen te vergroten. Hier eindige
het zichtbare gedeelte, de rest was ondergewerkt.

Hier weer even lekker tussen de drakentanden op een moskussentje van de zon
genoten. :)

Na een halfuurtje zonnen weer teruggewandeld langs Olmen en Heerenduin.
Bij Olmen nog even de machinebunker (type M183) gezocht en gevonden. Hij was
open maar het gat voor de ingang was te diep en aangezien ik nu dit emailtje
kan schrijven blijkt dat ik er niet in ben gekropen. (Alhoewel de prachtige
instructie tekst "Lass die Finger von Maschinen die du selbst nicht kanst
bedienen" wel erg aanlokkelijk was)

Onderhand uitgeput na een lange en warme dag kwamen we aan bij de auto en de
reis terug naar Rotterdam kon beginnen. Nog wel eerst een lekker broodje
kroket gehaald bij de snackbar. :)

Nu dus eindelijk de batterijen Heerenduin en Olmen bezocht, deze lokaties
kunnen niet ontbreken in het lijstje van een echte bunker-o-fiel. :)

Bedankt voor het rijden mam! :)

Groeten, Arthur

PS, alle foto's komen op m'n website te staan.

-----------------------

AvB's Bunkersite

http://www.bunkersite.com



Arthur van Beveren
03-05-2001 10:07
Pardon
Er ging geloof ik iets fout..

Groeten, Arthur



Arthur van Beveren
04-05-2001 01:53
update AvB''s Bunkersite
Om een vage reden die ik nog niet weet is de totale website verdwenen.

Ik zoek nog even uit wat er aan de hand is.

Groeten,

Arthur van
Beveren



r.h.dolfsma#at#arcadis.nl
03-05-2001 19:38
Gruppenstutzpunkt Zandvoort
Collegae betonjagers,

is er iemand die informatie heeft over de Atlantikwall-werken in
Zandvoort en dat met mij wil delen/ruilen.

Zelf woon ik in Zandvoort en heb ik uitgebreide aantekeningen en
foto's van wat er nu nog zichtbaar is. Voor zover ik niks over het
hoofd gezien heb, want ik heb hoofdzakelijk zelf in het veld gezocht
op basis van heel summier kaartmateriaal en gegevens.

Van de radarstelling "Zander" en de kanonstellingen "Zuidzand" en op
het Rozenveld in de Waterleidingduinen is vrijwel niks meer terug te
vinden. Bovendien zijn die delen van het natuurgebied officieel niet
toegankelijk.
Van het landfront daarentegen zijn nog wel veel onderdelen intact:
stukken tankmuur, veel Tobruks en andere kleine werkjes en een
puntgave Walzkorperstelle. Ook de vele bunkers in het
Kostverlorenpark, waarvan er nu veel als vakantiehuisje worden
gebruikt, zijn heel aardig.

Wie heeft zelf ook aantekeningen van de huidige situatie of heeft
informatie over wat er vroeger allemaal nog meer is geweest? Alle
literatuur(verwijzingen) zijn welkom.

Help me het plaatje van Zandvoort compleet te krijgen, dan kan ik
weer verhuizen!
groet, Ren? Dolfsma



David Ross
03-05-2001 19:41
<vw> Diverse werken in West-Brabant
L.S.

Op Koninginnedag heb ik van de gelegenheid gebruik gemaakt en heb me op de
fiets langs een aantal werken in de omgeving begeven. Het hoofddoel was het
in kaart brengen van de Linie van de Eendracht. Maar daarnaast heb ik meteen
gekeken naar bunkers en kazematten uit WO I en II waarover ik recentelijk op
de hoogte gekomen was.

Tot deze laatste categorie zal ik mij in dit epistel beperken.

Als eerste heb ik enkele foto's gemaakt van een drie tal Nederlandse
schuilplaatsen uit WO I. Deze zijn gelegen langs de (oude) weg tussen
Halsteren en Tholen. Twee hiervan liggen in het veld, de derde ligt, bijna
onzichtbaar, in een particuliere tuin en is gebruikt om een satellietschotel
op te monteren.

Het volgende werk is een groot betonnen object op de uiterste punt van de
Auvergne polder, langs de Schelde-Rijnverbinding. Dit werk is niet van nabij
te bewonderen, en de foto's die ik gemaakt heb zijn dus aan de vage kant.
Gezien de omvang en de vorm ga ik er vanuit dat het van Duitse makelij is.
Wie meer over dit werk weet mag uiteraard reageren.

De topper van de dag waren vier Duitse werken bij het buurtschap Kladde
(Gemeente Bergen op Zoom). Midden in het landschap aldaar staan deze vier
geschutsopstellingen als imposante kolossen. Het model is mij niet bekend,
ik kon ze in ieder geval niet terugvinden in het, door velen, als
standaardwerk omschreven boekje van Rudi Rolf. Alle vier staan gericht op
het gebied tussen Tholen en Bergen op Zoom. Mogelijk hebben ze gediend als
flankdekking voor de Stutzpunktgruppe Zijpe dat ten noord-westen van deze
positie lag. Of zij ook onderdeel hiervan uitmaakten is mij niet bekend. Op
twee van de vier opstellingen is een kleine vuurleiding/commandopost
geplaatst die van buitenaf door middel van en trap te bereiken is. De werken
zijn vanaf de werk vrij goed te zien. Ook hier zijn uw reacties welkom.

Over enige tijd zal ik alle foto's publiceren op een nieuwe site waar we op
het moment nog aan het werken zijn. Tegen die tijd zal ik iedereen daar
uiteraard via dit kanaal van op de hoogte brengen.

Met vriendelijke groeten,

David Ross






R.D. Hoegen
03-05-2001 20:52
Re: [VW] <vw> Diverse werken in West-Brabant
Ben je ook al op het terrein van de Kennemer Golf en C.C geweest? Langs de
golfbaan en in de directe omgeving zijn nog veel bunkers te vinden soms
helemaal aan het oog ontrokken door de heuvels, struiken en andere
begroeiing. Het gaat hier om een gebied dat tussen de Zandvoortseweg ligt en
de spoorlijn Overveen - Zandvoort.

Groetjes Robert Hoegen


----- Original Message -----
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
Sent: Thursday, May 03, 2001 7:41 PM
Subject: [VW] <vw> Diverse werken in West-Brabant


> L.S.
>
> Op Koninginnedag heb ik van de gelegenheid gebruik gemaakt en heb me op de
> fiets langs een aantal werken in de omgeving begeven. Het hoofddoel was
het
> in kaart brengen van de Linie van de Eendracht. Maar daarnaast heb ik
meteen
> gekeken naar bunkers en kazematten uit WO I en II waarover ik recentelijk
op
> de hoogte gekomen was.
>
> Tot deze laatste categorie zal ik mij in dit epistel beperken.
>
> Als eerste heb ik enkele foto's gemaakt van een drie tal Nederlandse
> schuilplaatsen uit WO I. Deze zijn gelegen langs de (oude) weg tussen
> Halsteren en Tholen. Twee hiervan liggen in het veld, de derde ligt, bijna
> onzichtbaar, in een particuliere tuin en is gebruikt om een
satellietschotel
> op te monteren.
>
> Het volgende werk is een groot betonnen object op de uiterste punt van de
> Auvergne polder, langs de Schelde-Rijnverbinding. Dit werk is niet van
nabij
> te bewonderen, en de foto's die ik gemaakt heb zijn dus aan de vage kant.
> Gezien de omvang en de vorm ga ik er vanuit dat het van Duitse makelij is.
> Wie meer over dit werk weet mag uiteraard reageren.
>
> De topper van de dag waren vier Duitse werken bij het buurtschap Kladde
> (Gemeente Bergen op Zoom). Midden in het landschap aldaar staan deze vier
> geschutsopstellingen als imposante kolossen. Het model is mij niet bekend,
> ik kon ze in ieder geval niet terugvinden in het, door velen, als
> standaardwerk omschreven boekje van Rudi Rolf. Alle vier staan gericht op
> het gebied tussen Tholen en Bergen op Zoom. Mogelijk hebben ze gediend als
> flankdekking voor de Stutzpunktgruppe Zijpe dat ten noord-westen van deze
> positie lag. Of zij ook onderdeel hiervan uitmaakten is mij niet bekend.
Op
> twee van de vier opstellingen is een kleine vuurleiding/commandopost
> geplaatst die van buitenaf door middel van en trap te bereiken is. De
werken
> zijn vanaf de werk vrij goed te zien. Ook hier zijn uw reacties welkom.
>
> Over enige tijd zal ik alle foto's publiceren op een nieuwe site waar we
op
> het moment nog aan het werken zijn. Tegen die tijd zal ik iedereen daar
> uiteraard via dit kanaal van op de hoogte brengen.
>
> Met vriendelijke groeten,
>
> David Ross
>
>
>
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
>
> web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
> email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
> ------------------------------------------------------------------------
> Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
> Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
> Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
> E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
>



Henk Hulzebos
04-05-2001 19:31
Vestingwerken Delfzijl
Hallo lezer,

Ik heb voor de liefhebber nog 3 kopieen van de bunkerroute bij Delfzijl
liggen.
Wie o wie, stuurt zijn adres zodat hij bij de post de bunkerroute vindt?

Mvg,

Henk Hulzebos





Henk Hulzebos
05-05-2001 23:47
Een boek van Nierstrasz
Hallo lezers,

Ik heb heden middag van Maarten Jansen een kopie van blz. 72 en 73 uit een
boek van Nierstrasz kregen.
Echter hij heeft mij er niet bij verteld welk boek het was.
Het betreffende artikel betrof de Nederlandse kazematten in Noord Nederland.
Nu wil ik eigenlijk de rest van het hoofdstuk, want ik wil al die plaatsen
waar kazematten hebben gestaan opzoeken en met m'n gpsje de koordinaten
inmeten, zodat ik ze op internet kan zetten.
Kijk maar eens op mijn pagina, daar staat al een gedeelte van het materiaal!
www.geocities.com/henkhulzebos

Wie o wie helpt mij?

Mvg,

Henk Hulzebos



Rene G.A. Ros
06-05-2001 22:36
Bussum

--
Hallo,

Afgelopen zaterdag heb ik na wat boodschappen gedaan te hebben een
ommetje gemaakt door Bussum.
Van het offensief van Naarden (vijf werken waarvan er nog ??n
resteert) heb ik twee lokaties bezocht. Een (Werk V) lag op de plaats
waar nu de afslag Bussum van de A1 ligt. Maar daar vlakbij staan nog
wel twee houten kringenwetwoningen. Een geheel bruin met rode
raamkozijnen. Een een andere rood-witte.

Op Werk II was ik al eerder geweest maar toen wist ik nog niet dat er
nog een deel van de droge gracht op de Fransche Kampheide moet
liggen. Nou, ik had er niks an want van al die hobbels en bosjes kon
ik niet veel fantaseren. Het harde bewijs was er nu echter wel: een
grote natuurstenen grenspaal. De 'O' was te zien maar pas na het
wegtrappen van 5 cm humus was het cijfer '2' te zien.
Bij de gooilandsweg weg, op ca. 800 meter afstand van de lokatie
staan enkele houten woningen. Kringenwetwoningen???

Een stukje verder liggen schuilplaatsen (model 1918, ??n en twee
ingangen). Ten oosten van de camping had ik al twee maal gelopen. Het
aantal zichtbare of herkenbare schuilplaatsen kwam al gauw op de 20
stuks. Deze keer besloot ik brutaal te zijn en de camping zelf op de
lopen. Duh, ik ben de tel geheel kwijt geraakt. In twee rijen liggen
nog eens 20-30 van die schuilplaatsen. Sommige geheel boven de grond,
sommige is alleen het dak zichtbaar. Maar allemaal dichtgemetseld en
tussen de caravans. Helemaal aan het eind (west) van de linie buigt
de richting van de schuilplaatsen wat naar het noorden af. Volgens
een NHW kaart moet er verder westelijk nog een liggen. Maar ga die
maar eens zoeken in de bosjes.

Groetjes,
Ren?


Rene G.A. Ros
06-05-2001 23:07
Legerplaats

--
TIP: www.legerplaats.nl

Diverse legerplaatsen in Nederland a.d.h. van postkaarten.

Ren?


Rene G.A. Ros
06-05-2001 23:48
Fwd: Fort Nigtevecht
>Beste Rene,
>
>Wellicht een nieuwtje uit het meinummer van het magazine voor
>natuurmonumenten:
>
>elke laatste zaterdag van de maand olv een gids rondleidingen in de
>Stelling van Amsterdam.De rondleiding op Fort Nigtevecht is nieuw
>dit jaar. Duur: 10.00 - 11 .00 uur (Nigtevecht) en 10.00 - 11.30 uur
>(Spijkerboor). Aanmelden en inlichtingen:
>Excursietelefoon Noorwest op di, wo en do van 09.00 - 15.00 uur tel
>035-6951315 (ov dagen antw app).
>
>Data: 26 mei, 30 juni, 28 juli, 25 aug en 29 sept.
>
>Wanneer dit bericht nog niet bekend is dan is het beschikbaar voor
>de rondzendlijkst
>
>Groet,
>
>Priveleges, Jos Leijen, Utrecht
>

--


Rene G.A. Ros
07-05-2001 22:11
Voorjaar
Het voorjaar slaat toe: veel nieuws over openstelling van forten:
Fort bij Nigtevecht
Fort Nieuwersluis
Fort bij Abcoude
Fort aan de Hoek van Holland

Zie www.forten.nl voor de data.

Groetjes,
Ren?
--


lcweel#at#planet.nl
07-05-2001 22:31
Dieppe
Weinig forten, maar wellicht ter afwisseling
wat Duits beton op Franse bodem.
Zie onze oogst van een wel erg natte week in de
omgeving Dieppe op:
http://home.wanadoo.nl/lcweel/home.html
en reis dan via Locaties of Wijzigingen naar Dieppe.

Lenco,



hvanloo
11-05-2001 20:22
to run Microsoft Close
In Windows 95: 1. Click the Start button, then point to Settings. 2. Click
Control Panel. 3. Double-click the Display icon. 4. Click the Settings tab. 5.
Under Color Palette, click 256 Color. 6. Click OK. 7. Reinstall Microsoft Close
Combat. NOTE: If you don't have the necessary 256-color driver, or if you
aren't sure that your video card supports 256 colors, contact your video card
manufacturer.
Rene G.A. Ros
11-05-2001 20:38

Met toestemming heb ik twee teksten van e-mail berichten van een
"fort-gebruik-ooggetuige" samengevoegd tot een leesbaar verhaal. De
oorspronkelijke auteur is Hans van Duijnhoven
<mailto:ejvduijnhoven#at#mail.tele.dk> die eventele vraag wil trachten
te beantwoorden. Bij voorkeur worden deze vragen en antwoorden ook op
deze mailinglijst geplaatst door een CC aan
verdedigingswerken#at#yahoogroups.com.

Groetjes,
Ren?


----------------------------

In 1956-58 was ik, gedurende mijn militaire dienst werkzaam als
"radio-radar-monteur" (soldaat der eerste klasse!) bij de Lichte
Luchtdoel artillerie. In die functie ben ik in genoemde jaren lid
geweest van een "inspectieploeg opslag materieel". Als inspectieploeg
hebben wij o.a. gewerkt in het "Fort bij Vijfhuizen", dat in die tijd
werd gebruikt voor de opslag van materieel dat bij een eventuele
mobilisatie gebruikt zou moeten worden. Dergelijke opslagplaatsen
waren er vele in die tijd, ik heb dan ook een groot aantal forten in
die tijd mogen bezoeken. De forten behoorden oorspronkelijk tot de
stelling Amsterdam of de Hollandse waterlinie. Voor zover ik mij kan
herinneren, werd van leden van deze inspectie-ploeg verwacht, dat zij
niet vertelden welk materieel voor welk onderdeel in welk fort lag
opgeslagen. Onze werkzaamheden behoorden tot het "militair geheim".

Ik was nooit beroepshalve in het leger, slechts als dienstplichtig
soldaat en uitsluitend in de zomer van 1957 lid van genoemde
inspectieploeg. Overige forten die ik destijds bezocht waren onder
meer: Blauwkapel (Utrecht), Vesting Naarden, fort Vijfhuizen en een
in de buurt van Wormerveer, vermoedelijk Knollendam [Krommeniedijk],
en de forten Asperen en Everdingen. Er waren ook oude duitse bunkers
waar materiaal was opgeslagen, bijvoorbeeld op het vliegveld
Valkenburg. Op het eiland Rozenburg lag een vrij uitgebreid
bunker-complex dat "Kernwerk" werd genoemd, dichtbij was een kazerne
van de luchtdoelartillerie: kamp "De Beer", nu ligt alles in het
Rijnmond gebied. Op die eilanden was trouwens meer te vinden, we
hebben materiaal geinspecteerd dichtbij Den Briel en in
Hellevoetsluis, daar was opgeslagen in oude marinegebouwen uit de
vorige eeuw.

In deze forten inspecteerden wij uitsluitend materiaal bedoeld voor
de onderlinge verbindingen. Vanuit een kazerne a.d. van Alkemadelaan
in Den Haag vertrokken wij (een groep van ca 8 dienstplichtige
monteurs) naar een opslagplaats, waar we geacht vier dagen te werken.
Vrijdagmorgen keerden we naar Den Haag terug, leverden onze rapporten
en werkbriefjes in en gingen dan "op weekend".
In de opslagplaatsen inspecteerden radio-zend-ontvangers (de oude
WS-19, die nog in WO II is gebruikt, maar meestal ANGRC-9 (angry
nine)). daarnaast telefoontoestellen en veldtelefooncentrales. Het
materiaal werd op juiste werking gecontroleerd en voorzover nodig ter
plaatse gerepareerd. Wij hadden bij ons een lijst van uitsluitend het
verbindingsmaterieel dat "organiek" in een dergelijke opslagplaats
aanwezig zou moeten zijn, van ander materieel hadden we geen
informatie, al kon je zien dat o.a. lichte kanonnen en
vierlingmitrailleurs aanwezig waren. Of de benodigde munitie ook in
dezelfde forten was opgeslagen, is mij niet bekend. (Wat ik deed
betrof uitsluitend materieel van de lichte luchtdoelartillerie, wij
hadden geen bemoeienis met andere onderdelen!)

Verschillende forten werden "beheerd" door een "opzichter van
fortificati?n", destijds was dat nog een officiele miltaire rang, al
was deze zeldzaam. In uniform was deze herkenbaar aan de dubbele
adjudants-stip. (Een luitenant had een of twee "sterren", een
adjudant een "stip"). Meestal waren dat oudere onderofficieren, die
in een woning nabij het fort woonden en toezicht hielden. Zij waakten
meestal over het materiaal in "hun" fort als een kloek over haar
kuikens, van de andere kant vonden ze het ook wel weer leuk als een
stel jonge jongens eens in hun fort kwamen. Soms hoorden we van
dergelijke beheerders, dat behalve het materiaal op de lijst, nog
ander, meestal oud WO II-materiaal te vinden was. Zo waren er oude
geallieerde en ook Duitse zend-ontvangers te vinden, het was
buitengewoon spannend om ook deze apparaten weer "aan de praat" te
krijgen.


--


Michel van Best
12-05-2001 23:42
G-Kazemat Oudendijk/Sleeuwijk

Ik moest wat boodschappen doen en die omgeving en liep toevallig tegen een
aantal Nederlandse werken. Waaronder twee G-Kazematten. Beide zonder koepel.
Hier twee foto's van een van de G-Kazematten.

Positie: N 51? 48' 08.2", E 004? 57' 30.9"

Mvgr,

Michel


****************************************************************************
****************************************************
This message, and any attachment, is confidential and may be legally
privileged
or otherwise protected from disclosure. If you are not the intended
recipient,
please notify the sender immediately by return e-mail. You may not copy this
message or attachment, or disclose the contents, to any other person. You
must
destroy all copies of the original message and attachment. Simac is neither
liable for the proper nor complete transmission of the information contained
in this e-mail communication, nor for any delay in its receipt.
****************************************************************************
****************************************************





[Non-text portions of this message have been removed]



avalen1#at#chello.nl
13-05-2001 15:02
Daagje bunkers kijken
Kees van der Waal mijn broer en ik zijn gisteren een daagje bunkers
wezen kijken.
Want het was te mooi weer om thuis te blijven zitten.
Om 8 uur vertrokken vanuit Papendrecht en daarna Kees opgehaald in
Rhenen.
Wij waren nog nooit bij de Voorstelling van de Vesting Naarden wezen
kijken dus besloten we om eens bij het Hoofdwerk te gaan kijken.
Dit ligt achter t'spant in Bussum en voor een Voetbalveld.
Tegenwoordig moet je naar binnen via de zijkant bij de pakeerplaats
van T'Spant.
We kammen voor voor een open hek te staan, waar we door naar binnen
gingen.
En stonden ineens voor het werk.
Recht voor ons was een stenen artilerieloods te zie die nu in gebruik
was als kantine en winkel.
Hier even toestemming gevraagd of we wat foto's mochten maken.
En het antwoord was:"Natuurlijk mag dat".
Nadat we richting het midden waren gelopen kwam een vrouw aangelopen
die vroeg of we foto's kwamen maken.
wij antwoorden met:"ja".
zij dachtdat wij het potten bakken van hun wilde fotograferen.
Dit deden ze namelijk in de open lucht.
Nadat wij hadden uitgelegd dat we voor het vestingwerk zelf
kwamen,reageerde ze nogsteeds enthousiast en vroeg of we koffie
wilden.
Onder het genot van een kop koffie vertelde ze dat er een stichting
is die dit werk wil opknappen.
De artillerieloods was al opgeknapt en zag er netjes uit.
Na dit kopje koffie wat rondgewandeld over dit werk (veel groter dan
ik me had voorgesteld 150x75m).
De Linkerzijde vanaf de keel gezien bestaat uit een bomvrij gebouw
waarvan de deuren waren dicht gemaakt.
Hiervoor liep een muur met schietgaten Richting de droge gracht met
op de hoek een soort capponiere.
deze muur loopt helemaal rond het werk alleen aan de achterkant staat
de muur er niet meer.
Aan de linker voorkant ook een capponiere en dan naar het midden
eindigt de muur in een gebouw.
Dit blijkt een doorgang onder de wal te zijn, waarschijnlijk om
soldaten snel van achter het fort naar de voorkant te kunnen brengen.
De linker en de rechter helft zijn identiek.
De gecreneleerde muur (sorry voor de termologie)was op sommige
plaatsen al flink aan het afbrokkenlen en dus hard aan restauratie
toe.
Het rechter bomvrije gebouw was al gerestaureerd en zag er goed uit.
Het bestaat ui drie naast elkaar liggende grote ruimten.
Hierna gingen we de Poterne in, deze bleek door de polite te zijn
gebruikt als schietbaan.
Het is de bedoeling dat dit een soort eetzaal word er moet dan nog
wel veel gebeuren.
Nadat we klaar waren met rondneuzen en fotograferen en bij het
pottenbakken stonden te kijken, werd ons weer door andere vrouw
gevraagd of we wat of we wat te drinken wilden.
Blijkbaar waren we welkom gezelschap bij deze vrouwenlijke
pottenbakkers.
Aangezien we nog meer op het programma hadden hebben we dit verzoek
vriendelijk afgewezen en vertrokken we richting het Franse Kamp.
Waarover morgen meer.
Groeten Sander van Valen



Arthur van Beveren
13-05-2001 16:25
update AvB''s Bunkersite
Enkele nieuwe foto's,
eindelijk Heerenduin en Olmen bezocht,

Zie het Forum voor meer info,

Groeten,

Arthur van Beveren

-----------------------

AvB's Bunkersite

http://www.bunkersite.com



Rene G.A. Ros
13-05-2001 22:57
Spees en Tiel
Recent heb ik een ommetje gemaakt langs het werk De Spees
(Grebbelinie / Stelling in de Neder-Betuwe) en het Inundatiekanaal
bij Tiel (NHW).

Vorig jaar februari bezocht ik De Spees voor het laatst en er is veel
gebeurd. Aan de zuidelijke Lekdijk ligt nog de rechter helft waarvan
de wal nog voorzien is van betonnen werken. De aansluitende liniedijk
is verdwenen. De linkerhelft is nog wel te herkennen maar alleen als
dijk met een paar rare knikken.
Er blijkt een soort reconstructie van de rechter helft te hebben
plaats gevonden: veel struiken en bomen zijn weggehaald waardoor het
oorspronkelijke aangezicht weer tevoorschijn is gekomen. Op de
frontwal zijn vier betonnen infanterie-opstellingen voor ieder twee
karabijn-schutters, als ik het goed heb. Daarnaast ligt een S3
kazemat met een behoorlijk beschadigde frontzijde. Of dit is
veroorzaakt door Duitse munitie weet ik niet.
De vorige keer was er op het punt waar vroeger de liniedijk moet
hebben aangesloten alleen een betonnen dakrand te zien. Nu is er een
complete B-kazemat zichtbaar (flankerend kanonvuur) met zelfs de
motieven van de camouflage zichtbaar.

Op de weg terug naar Kesteren reed ik over de Boveneindsestraat terug
en zal op het stuk tussen die weg en de Rijnbandijk drie vierkante
betonnen werken. Ze stonden op geruime afstand van elkaar, met steeds
een boerderij ertussen. En de middelste had twee schuurtjes tegen
zich aangebouwd gekregen.
Vrij klein en met ??n ingang, zo lijkt het. Ik zou aan Duitse
makelijk gedacht hebben als ik niet laatst een afbeelding had gezien
van kazematten die het Veldleger in 1939-1940 heeft gebouwd. Als ik
het goed heb zijn dat de K-kazematten. Kan iemand me hierin
corrigeren of bevestigen???

Via de snelweg was ik snel in Tiel. Daar is ooit (jaartal ontbreekt
me nog maar gezien de bakstenen bouwstijl schat ik op 1890-1900) een
drie kilometer lang inundatiekanaal gegraven om water uit de Waal in
het riviertje de Linge te brengen. Dit ten voordele van de NHW
inundaties.
De dienstwoning en twee loodsen zijn nog aanwezig en staan op de
Waalbandijk. Een van de loodsen heeft een typisch rond dak en heeft
een gemetselde zijmuur maar een golfplaten dak. De andere loods is
van hout. Beide moeten voor opslag van inundatiematerieel gebruikt
zijn. Achter de loods was een betonnen bak waarop vroeger een ijzeren
luik gezeten moet hebben. Twee soortgelijke bakken trof ik aan bij
andere damsluizen/bruggen over het kanaal. Vermoedelijk lag hierin
gereedschap of klein materiaal opgeslagen.
De inlaatssluis heeft een modernere opvolger gekregen die in de
ervoor gelegde dijk zit. De oude sluis heeft twee openening met
diverse schotbalksponningen. Ik schat de hoogte van brug tot
waterpeil op zo'n zes meter!
Over de rest van het kanaal liggen vijf bruggen waarvan een moderne
en een spoorbrug uit 1993. Een andere is een moderne brug maar
gebouwd op oude brughoofden. Hier waren geen pijlers te zien dus
mogelijk is dit geen damsluis geweest. Behalve de inlaatsluis zijn er
dan dus nog twee originele damsluizen waaronder de laatste sluis,
vlakbij de Linge. Deze is aangepast en wordt nu door het waterschap
gebruikt om het waterpeil te regelen.

Dat was het weer. Als iemand aanvullingen of vragen heeft, ik hoor
het graag. Begin komende week komt er een nieuwe versie van de
Stelling van Amsterdam website met daarop enkele foto's van genoemde
zaken.

Met vriendelijke groet,
Ren? Ros

--


Rene G.A. Ros
14-05-2001 08:56
Re: [VW] G-Kazemat Oudendijk/Sleeuwijk
>Ik moest wat boodschappen doen en die omgeving en liep toevallig tegen een
>aantal Nederlandse werken. Waaronder twee G-Kazematten. Beide zonder koepel.
>Hier twee foto's van een van de G-Kazematten.

Enkele uurtjes eerder had ik, vanwege mensen die het plaatsen van
berichten met virus-attachments niet beheersen, de mogelijkheid van
het plaatsen van attachments uitgezet...
Jammer van de goedbedoelde foto, maar die is dus niet doorgekomen. Je
kan wel de foto uploaden naar
http://groups.yahoo.com/group/verdedigingswerken/files/Foto/ en dit
melden. Ik krijg er ook automatisch een melding van en die kan ik
evt. op de rondzendlijst zetten.

Met vriendelijke groet,
uw lijst-beheerder
--


verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
14-05-2001 09:08
New file uploaded to verdedigingswerken

Hello,

This email message is a notification to let you know that
a file has been uploaded to the Files area of the verdedigingswerken
group.

File : /Foto/Polder zuidelijk van Gorinchem/010512 (0042) Oudendijk,
NHW, G-Kazemat (01).jpg
Uploaded by : Michel.van.Best#at#simac.nl
Description :

You can access this file at the URL

http://groups.yahoo.com/group/verdedigingswerken/files/Foto/Polder%20zuidelijk%2\
0van%20Gorinchem/010512%20%280042%29%20Oudendijk%2C%20NHW%2C%20G-Kazemat%20%2801\
%29.jpg

To learn more about file sharing for your group, please visit

http://help.yahoo.com/help/us/groups/files

Regards,

Michel.van.Best#at#simac.nl






Rene G.A. Ros
14-05-2001 10:15
Re: [VW] New file uploaded to verdedigingswerken
> File : /Foto/Polder zuidelijk van Gorinchem/010512 (0042)
>Oudendijk, NHW, G-Kazemat (01).jpg
> Uploaded by : Michel.van.Best#at#simac.nl
> Description :
Omschrijving had kunnen luiden:

grote betonnen vaas met ruwe rand en gele bloempjes erin! :-)

Ren?

--


L. Rietberg
14-05-2001 19:43
K-kazematten
Allereerst mijn welgemeende excuses aan iedereen, die enkele weken geleden
overlast heeft gehad van het, via mijn adresboek verstuurde, virus. Voor alle
duidelijkheid, ik heb het attachment niet zelf verstuurd, dat deed het virus
zelf wel. Als ik geen reacties had gekregen, was ik zelfs van het versturen niet
op de hoogte geweest. Het liet in die zin geen sporen na. Ook niet op mijn
computer, omdat mijn virusscanner hem er vlot uitplukte. Maar kennelijk niet
vlot genoeg, om het doorsturen te voorkomen....

Nu de kazematten in de Betuwe. Volgens de tekeningen die ik gezien heb, mijn
eigen opmetingen en een artikel van de heer S.J. van Wieringen moeten het
inderdaad kazematten type K van het veldleger zijn. Volgens het artikel zijn ze
in 1939/'40 gebouwd door 46 RI. Men bouwde 40 kazematten. In 1986 stonden er nog
6 van het type K. Ik ben er vorige week woensdag nog geweest en vond er 4.
Inderdaad 3 tussen de boerderijen ten westen van de Spees en 1 in de boomgaard
tegenover deze boerderijen. Ik kreeg in alle gevallen vriendelijk toestemming om
de kazematten op te meten en te fotograferen. Twee van de vier kon ik van binnen
bekijken. De foto's worden momenteel ontwikkeld en zijn binnenkort te zien op
http://home.wish.net/~lrietberg . Opmerkelijk is het dat de afmetingen
grotendeels overeenkomen, maar de plaats van de schietgaten varieert. Bovendien
telt een kazemat twee (dichtgemetselde) schietgaten. Volgens de boeren, die ik
sprak is er speciaal in dit gebied hard gevochten bij de bevrijding. Gesneuvelde
geallieerde soldaten lagen in de boomgaard.... Tijdens beschietingen werden de
kleine kazematjes gebruikt als ' veilig' onderkomen, ook wel door de enkele
resterende burgers(De Betuwe was grotendeels ge?vacueerd). Lange tijd kwam men
granaatscherven tegen. Na de bevrijding werd er munitie in de kazematjes
opgeslagen en werden de schietgaten dichtgemetseld.
In Opheusden kwam ik nog een bijzondere kazemat tegen. Hij ligt bij de
parkeerplaats van de plaatselijke voetbalclub(VV Opheusden). Van afstand leek
het een B-type, maar het bleek om een mij onbekend type te gaan. Omdat de
kazemat twee flankerende schietgaten telt zou het een Szw25 kunnen zijn. Ik heb
daar echter geen tekeningen van. Ik denk dat het een Nederlandse kazemat is,
vanwege de vorm en omdat op deze plaats de voorposten waren van 46 RI. Maar
misschien herkent een 'Duitse bunkerkenner' de kazemat meteen. De foto's komen
binnenkort op mijn site(zie boven). Ik zie uit naar reacties!

Met vriendelijke groet,
Bert Rietberg



[Non-text portions of this message have been removed]



Jan Schillemans
14-05-2001 22:22
Informatie over Stutzpuntgruppe Schouwen
Hallo allemaal

Ik ben op zoek naar gedetailleerde informatie over duitse bunkers
op Schouwen. Wie kan mij helpen aan bv situatie tekeningen, informatie wat
er nog te vinden is en eventueel nog toegankelijk is.
Ook verwijzingen waar deze informatie te verkrijgen is, is welkom
Heb zelf alleen de informatie die staat in het boek van Hans Sakkers:
Atlantikwall in Zeeland en Vlaanderen

Met vriendelijk groet,

Jan Schillemans


A van Valen
15-05-2001 00:13
Daagje uit deel2
Nadat we laat vertrokken vanaf het Hoofdwerk bij Bussum reden we naar het
Franse Kamp.
Dit is vanaf Station Bussem-Zuid richting de watertoren, dan het spoor over
via viaduct en dan de tweede afslag recht en je zit op de Franse Kampweg.
Na 1 km komt dan vanzelf de borden tegen van camping Het Franse Kamp.
Wij reden hier na binnen en dachten bij de pakeerplaats hier zetten we de
auto neer en dan gaan we wel zoeken op de camping.
Maar nadat we waren uitgestapt zagen we zowel links als rechts van de
pakeerplaats een schuilplaats type 1918.
Dus zoeken hoefden we niet.
We zijn toen eerst maar het bos ingegaan, links van de pakeerplaats.
na de 3e bunker inrij zijn we maar opgesplitst in 3e omdat we zoveel bunkers
links en rechts van ons zagen liggen.
Kees heeft een GPS en daar moesten we alle lokaties van de Bunkers inzetten
dus moest kees steeds heen en weer rennen als we weer een bunker hadden
gevonden.
Aan deze kant van de pakeerplaats staan een stuk of 30 bunkers en langs een
fietspad zagen we nog een betonnen blok mogelijk voor een mitraileur.
Ook staat er bij een trim parcour een half opgeblazen bunker.
Je hier pas echt goed zien hoe dik die Schuilplaatsen (Type 1918) aan het
eind van de 1e W.O. waren namelijk 1-1,5 meter.
Dat is meer dan een S-kazemat uit 1939-40.
Nadat we het bos aardig hadden afgestruind (er zullen nog wel wat bunkers
onder de grond zitten)
Zijn we teruggelopen naar de pakeerplaats en na wat gedronken te hebben,
zijn we de camping opgelopen.
Het was gelukkig nog geen hoogseizoen zodat het niet al te druk was.
we moesten zeker het eerste stuk goed zoeken naar de bunkers die soms niet
meer dan 10cm boven de gond uisteken.
Al dat gezoek leverde bij sommige campinggasten wat argwaan op.
Maar deze mensen hebben we allemaal gerust gesteld en sommigen waren zeer
behulpzaam met het geven van aanwijzigen.
Als je grof weg het verharde pad volgt kom je links en rechts bunkers tegen.
Opvallend was wel dat het type met 1 ingang meestal voor het type met twee
uitgangen staat.
We kwammen ook veel meer kleinere bunkers tegen dan grote.
Aan het eind van het pad staan verschillende bunkers bijna geheel boven de
grond.
Je kunt hier pas echt zien hoe groot deze jongens zijn grootste een meter of
9 lang en 3m breed.
Waar de camping ophoud en het natuurgebied begint daar houden ook de bunkers
op.
Nadat we hier ook nog foto's hadden gemaakt zijn we weer richting de auto
vertrokken niet nadat we bij kampwinkel nog een ijsje hadden gehaald (het
leek wel zomer).
Resultaat van deze leuke speurtocht:
67 schuilplaatsen Type 1918 en Twee (mitrailleur)blokken.
Toen we onze spullen weer in de auto aan het doen waren kwamen we in de
achterbak een folder van de Hollandse Warelinie tegen (Forten maand
September 2000).
Het bleek tot ieders grote verassing dat hier niet alleen forten op stonden
maar dat hier ook bijna alle Schuilplaatsen en Kazematten op staan
aangegeven, zo ook het Franse Kamp.
Deze kaart houden we dus vanaf nu standaard bij ons.
Nadat we van de pakeerplaats afreden en Links afsloegen zijn we richting
Fort Uitermeer gereden.
Je ziet nadat je windmolen gepaseerd ben aan alle kanten Pyramides liggen.
Deze hooren bij de Groep Naarden.
Alle P's hebben boven de ingang een leter en een cijfer.
Hier staan oa. U1,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,17,18,20,21.
En langs de vecht staan U22,23,25,26,27,28,29 en ook H8 en H7
Al de Bovengenoemde Pyramides zijn door de Provincie Noord-Holland Monument
verklaart.
Als je de weg afrijd dan moet je de eerste afslag rechts in je rijd dan voor
het Fort Uitermeer langs.
Waar je de bocht om gaat moet een G liggen maar wij zijn hier voorbij
gereden (onwetend)
Het fort zelf is afgesloten maar voordat je weer een Bocht naar Links maakt
toch even stopen want hier bevind zich een G met een nummer naast de ingang,
namelijk G11.
Nadat we een foto hadden gemaakt zijn we de brug en sluis overgegaan.
En toen zaggen we meteen de Mitrailleur kazemat Keverdijk voor ons liggen.
De kazemat ligt bijna geheel onder de grond maar je kan nog net een gedeelte
van het schietgat zien.
teruggelopen naar de weg en toen rechtdoor tot aan de vecht.
Hierstaat sinds kort weer een geheel nieuwe Draaibrug.
Deze hoorde bij Het fort.
hieroverheen gelopen kom je aan de achterkant van het Fort.
We moesten wel heel goed kijken om de opgeblazen toren die op nog geen 10
meter afstand stond te kunnen onderscheiden (s'winters nog eens terug
komen).
Terug naar de brug gelopen even een foto gemaakt van een Grenspaaltje O26 en
van de Pyramide U42.
Auto gepakt en de weg lang de Vecht vervolgd, bij het gemaal de bocht om
naar rechts richting Muidenberg.
Vlak voor de spoorlijn zagen we een bult on het groen zitten.
we wisten dat dit een G moest zijn.
Kees had het het al snel gezien en geloofde het wel.
Maar Mijn broer en ik wilde nog wat foto,s en ook even laten zien hoe mooi
zo,n kompleet ding wel is.
Kees ging even de naast liggende P in zijn gps zetten U43 en wij begonnen
het schietgat te ontblotten.
Nadat we met een betonschaar (altijd handig zo'n ding)de dikke takken hadden
verwijderd kon je het schietgat weer aanschouwen.
Deze G is 14cm dik de meesten zijn 10cm dik.
Tegenover de G is een wandelpad wat naar de eerdergenoemde P's vooert, maar
daar hadden we geen tijd voor.
We staken de spoorlijn over passeerden U44 (ook allemaal Monumenten) en
reden naar Hakkelaarsbrug.
vlak voor de rijksweg staat bij een afslag naar rechts een tankhindernis
betaand uit 3 driehoeken van beton(ook monument).
aan de rechterkant van de weg(als je afslaat) zie je viskazemat
Hakkelaarsbrug-Zuid liggen gebouwd in 1931(mitraileur).
Links en rechts liggen nog P HM3 en HM5.
toen zijn we de rijksweg overgegaan en voor de brug rechts zaggen we 3 P's
HM55 ,HM9 en ?.
Hier tegenover aan de anderkant van het kanaal liggen rond een boerderij
maar liefst 6 p's.
Teruggereden richting de brug, maar nog eerst recht door.
Net voor de weg de rijkweg onderdoorgaat liggen 2P,s naast een huis.
Terug de brug over 1e afslag rechts en dan kom je op de zelfde hoogte weer 2
P's tegen
Hierna omgedraaid en Muidenberg ingereden.
Vlak voor het dorp zie je rechts in het weiland 4P's HM20,HM21,HM23 en ?.
Bij de die enen P achterin zie je een bult hier licht Mitr.kaz.
Hakerllarsbrug Noord.
In het ernaast liggende bos liggen nog minstens 2P's HM24 en HM25.
als je het dorp inrijd zie je tegen de muur van het kerkhof 3 P's staan
HM64,HM65en HM66.
Omdat we nu op de folder hadden gekeken wisten we dat er aan zee ook nog 5
p's moesten staan.
We konden er in het bos voor de kerk maar 4 vinden waarvan 1 het nummer had
HM51.
Ondanks het mooie weer konden we niet op het nastgelegen strand gaan liggen,
want het was al over zessen geworden en kees moest s'avonds nog weg.
In dit gebied moeten we nog zeker nog een keer terugkomen want er staan hier
ook nog 3 antitank hindernissen.
Al met al een zeer leuke dag met een hoop bunkers.
Dit doen we gauw nog een keer.
Groeten Sander.







Arthur van Beveren
15-05-2001 08:17
RE: [VW] Daagje uit deel2
>Ook staat er bij een trim parcour een half opgeblazen bunker.

Type G?

>Opvallend was wel dat het type met 1 ingang meestal voor het type met twee
>uitgangen staat.

Het Type '1918' met ??n ingang ligt altijd in de eerste loopgravenlinie, die
met 2 ingangen in de tweede linie.

Arthur



Rene G.A. Ros
15-05-2001 10:35
Re: [VW] Daagje uit deel2
Hoi,

At 00:13 +0200 15-05-2001, A van Valen wrote:
>Na 1 km komt dan vanzelf de borden tegen van camping Het Franse Kamp.

Op de noordelijke helft van die heide kan je nog de eerder genoemde
grenspaal van Werk 2 vinden. Vlakbij zit ook nog een mobilisatie
centrum.

<http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/nhw/>

>Wij reden hier na binnen en dachten bij de pakeerplaats hier zetten we de
>auto neer en dan gaan we wel zoeken op de camping.
>Maar nadat we waren uitgestapt zagen we zowel links als rechts van de
>pakeerplaats een schuilplaats type 1918.

De kans is groot dat je auto bovenop een van de schuilplaatsen stond.
Er is er ??n zichtbaar op de parkeerplaats zelf... :-)

>Dus zoeken hoefden we niet.

Dat bedoel ik.

>Waar de camping ophoud en het natuurgebied begint daar houden ook de bunkers
>op.

Er moet er nog ??n verderop liggen.

>67 schuilplaatsen Type 1918 en Twee (mitrailleur)blokken.

Eindelijk een gek die ze geteld heeft en denkt er geen dubbel geteld
te hebben. Met een GPS kan je ook makkelijk onthouden bij welke je al
geweest bent natuurlijk!

>Toen we onze spullen weer in de auto aan het doen waren kwamen we in de
>achterbak een folder van de Hollandse Warelinie tegen (Forten maand
>September 2000).
>Het bleek tot ieders grote verassing dat hier niet alleen forten op stonden
>maar dat hier ook bijna alle Schuilplaatsen en Kazematten op staan
>aangegeven, zo ook het Franse Kamp.
>Deze kaart houden we dus vanaf nu standaard bij ons.

Mooi zo. Dat is de reden waarom ik die kaarten nog steeds verspreidt.
Ik heb van de betrokken VVV eentje op poster formaat gekregen. Bij
grote concentraties bouwwerken heb je er weinig aan, al die
overlappende rondjes, maar over het algemeen is het erg handig.

>Nadat we van de pakeerplaats afreden en Links afsloegen zijn we richting
>Fort Uitermeer gereden.
>Je ziet nadat je windmolen gepaseerd ben aan alle kanten Pyramides liggen.
>Deze hooren bij de Groep Naarden.

Dan heb je de wegversperring bij de molen van Ankeveen gemist. Goed
zichtbaar in de berm...

<http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/uitermeer-veld/>

>Al de Bovengenoemde Pyramides zijn door de Provincie Noord-Holland Monument
>verklaart.

Maar het register is niet compleet. Er staan diverse zaken niet op
zoals de VIS kazemat op Fort Hinderdam en de zes half afgemaakte type
G's vlak langs de Vecht.

>We moesten wel heel goed kijken om de opgeblazen toren die op nog geen 10
>meter afstand stond te kunnen onderscheiden (s'winters nog eens terug
>komen).

Zeker met sneeuw is het een heel mooi plaatje.

<http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/uitermeer/>

>Auto gepakt en de weg lang de Vecht vervolgd, bij het gemaal de bocht om
>naar rechts richting Muidenberg.

De Keverdijk op waar ook veldbatterijen in 1914-1918 hebben gestaan.
Van de batterij bij de boerderij waar nu de dierenarts woont heb ik
op de StvA-website een oude foto staan.

<http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/keverdijk/>

>Vlak voor de spoorlijn zagen we een bult on het groen zitten.

Weet je zeker dat het geen paardesh*t was?

<http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/uitermeer-kazemat/>

>vlak voor de rijksweg staat bij een afslag naar rechts een tankhindernis
>betaand uit 3 driehoeken van beton(ook monument).

Dat zijn verplaatsbare hindernissen, de zgn. tetraeders. Ze staan
niet op de originele lokatie en hebben nu eerder een functie in het
voorkomen van het afsnijden van de bocht. Er moet een weghindernis in
de buurt geweest zijn maar deze tertraeders schijnen bij de
Hakkelaarsbrug over de Naardertrekvaart gestaan te hebben. Daar staan
er ook nog enkele bij de oprit van een boerderij.

>aan de rechterkant van de weg(als je afslaat) zie je viskazemat
>Hakkelaarsbrug-Zuid liggen gebouwd in 1931(mitraileur).

Ik vermoed dat de eigenaar bewust het zicht vanaf de weg vrij van
struiken houdt. Aardig!

<http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/hakkelaarsbrug/>


>Hier tegenover aan de anderkant van het kanaal liggen rond een boerderij
>maar liefst 6 p's.

Ze hebben nauwelijks zonlicht in de boerderij! Geintje.
Bij de brug over de rijksweg staat er nog een die voorzien is van een
rieten dak en een kasje tegen aangebouwd heeft - nauwelijks te
herkennen.

Ga je vanaf Hakkelaarsbrug naar Muiden dan ligt daar ook nog een VIS.
<http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/muiden-kazemat/>


>We konden er in het bos voor de kerk maar 4 vinden waarvan 1 het nummer had
>HM51.

Bij die kerk staat ook een groepje van drie stenen palen op de oude
zeedijk waaronder een militaire. Aan de andere kant van het Echobos
(Echolaan) staat een metalen loods waarvan ik vermoed dat deze een
militaire oorsprong heeft. In de groententuintjes erachter staan ook
nog twee P's.

>Ondanks het mooie weer konden we niet op het nastgelegen strand gaan liggen,
>want het was al over zessen geworden en kees moest s'avonds nog weg.
>In dit gebied moeten we nog zeker nog een keer terugkomen want er staan hier
>ook nog 3 antitank hindernissen.

De hindernissen hielden ook, en wellicht beter, gewoon transport
tegen. Ik noem ze dan ook maar weghindernissen. :-)
In de zeedijk bij het Muiderslot is de hindernis nog intact, met
spoorrails erin. In dezelfde zeedijk is nog een "voormaalige Fransche
batterij" zoals de kaart uit 1850 dat noemt.

>Dit doen we gauw nog een keer.
Als je weet waar je heen gaat kan ik - of anderen - je wellicht wat
tips meegeven. Dat geldt natuurlijk ook voor anderen die gaan toeren.
Hoe beter je je voorbereidt, hoe efficienter je de dag kan besteden
en hoe minder je over het hoofd ziet.

Groetjes,
Ren?

--


Rene G.A. Ros
15-05-2001 18:05
StvA website e.a.
Lezers,

Er is een nieuwe versie van de Stelling van Amsterdam website:
<http://www.stelling-amsterdam.nl/> en een nieuwsbrief nr. 40
<http://www.stelling-amsterdam.nl/algemeen/nieuwsbrief/>

Tevens wil ik even laten weten dat ik vanaf 19 mei tot en met 2 juni
op vakantie in Zeeland ben. Maar ik hoop dat het hier ondertussen
niet meer rustig wordt.

Vanwege de vakantie heb ik ook ingesteld dat nieuwe abonnees geen
berichten kunnen plaatsen totdat ze door een moderator OK verklaard
zijn. In mijn afwezigheid kan Jan Lugtmeijer dat eventueel doen.

Groetjes,
Ren?

--


Rene G.A. Ros
15-05-2001 18:09
RE: [VW] Daagje uit deel2
Dag Michel,


>Is dat register ergens verkrijgbaar of on-line?

Dat monument register is te verkrijgen bij de provincie Noord-Holland
<http://www.noord-holland.nl/> onder de titel "Historische
verdedigingswerken in Noord-Holland 1915-1940".
Ook het zevendelig register van de Stelling van Amsterdam is daar te
krijgen. Even als "Bescherming waterstaatkundige monumenten in
Noord-Holland" met daarin enkel inundatiemiddelen maar soms zijn die
niet als zodanig onderkend.

Voor alle geldt: mits nog voorradig en er zijn minimale kosten aan verbonden.
Het adres kan je op de website van de provincie vinden, vragen naar
de afdeling expeditie als ik het goed heb.

Groetjes,
Ren?


--


Rene G.A. Ros
16-05-2001 10:35
RE: [VW] Daagje uit deel2
At 12:41 +0200 15-05-2001, A van Valen wrote:
>>De kans is groot dat je auto bovenop een van de schuilplaatsen stond.
>>Er is er ??n zichtbaar op de parkeerplaats zelf... :-)
>Je bedoeld niet die bij de boom midden op de Pakeerplaats?
>Die ligt namelijk iets hoger dan de weg dus dat zal niet, maar een die
>gelijk ligt met het wegdek hebben wij niet gezien.

Bij wijze van spreken. Maar wie weet ligt er nog een wat dieper?

>> >Waar de camping ophoud en het natuurgebied begint daar houden ook de
>>bunkers
>> >op.
>>
>>Er moet er nog ??n verderop liggen.
>Dat heb je zeker ook van dat kaartje, Maar naar 1 bunker zoeken in een bos
>is nog niet zo eenvoudig.

Dat vond ik ook.

>>Eindelijk een gek die ze geteld heeft en denkt er geen dubbel geteld
>>te hebben. Met een GPS kan je ook makkelijk onthouden bij welke je al
>>geweest bent natuurlijk!
>Ook zo,n ding kopen jo.

Zo gek ben ik niet! :-)

>Ik heb er ook geen maar het is inderdaad wel makkelijk.
>Zou degene die die folder heeft gemaakt ook gebruik hebben gemaakt van gps
>gegevens?

't Zou me niets verbazen.

>>Mooi zo. Dat is de reden waarom ik die kaarten nog steeds verspreidt.
>>Ik heb van de betrokken VVV eentje op poster formaat gekregen. Bij
>>grote concentraties bouwwerken heb je er weinig aan, al die
>>overlappende rondjes, maar over het algemeen is het erg handig.
>Waarom heb jij die niet aan mij Verspreid.

Ben je met SME op Fort Erfprins in Den Helder geweest? Toen had ik ze
klaar liggen.

>En bij jij wel eens op de Bild en bij Grifstein geweest?
>Zo ja kan je mij vertellen hoeveel P en G hier moeten liggen.

Mmm, moeilijk: ik had geen kapmes en ik heb niet bewust geteld. Het
noordelijk deel is vrijwel ondoordringbaar. Het zuidelijk deel zijn
ten minste 7 P's te vinden. En de resten van een G. En twee objecten
van een model dat ik niet ken.
Op de noordelijke helft van het Fort aan de Biltstraat liggen twee
VIS kazematten uit 1932 en 1936. P's kan ik me daar niet herinneren.
Wel het restje loopgraaf tussen de woning en het hek langs de
Bilstraat. Maar de schermschietbanen zijn terreinvullend en leuk om
een keer te zien.

>>Dan heb je de wegversperring bij de molen van Ankeveen gemist. Goed
>>zichtbaar in de berm...
>Dat schiet lekker op zeg eerst een G gemist en nu een hel Wegversperring.

Moet je gaan fietsen, dan neem je de indrukken van de omgeving veel
beter op en is het makkelijker om even te stoppen! :-)

>>Maar het register is niet compleet. Er staan diverse zaken niet op
>>zoals de VIS kazemat op Fort Hinderdam en de zes half afgemaakte type
>>G's vlak langs de Vecht.
>Bedoel je mijn register of dat van de Provincie ik weet allen dat H8 een
>half afgebouwde P is die monument is.

Dat van de provincie. Aan de westzijde van de vecht liggen twee
(drie?) vloeren en twee zonder dak zoals die H8.
Het register noemt ook de G en P niet die bij VIS kazemat Muiden-West
staan. Die G staat ruim twee meter boven het maaiveld om over de kade
van de Vecht heen te kunnen schieten.

>>De Keverdijk op waar ook veldbatterijen in 1914-1918 hebben gestaan.
>>Van de batterij bij de boerderij waar nu de dierenarts woont heb ik
>>op de StvA-website een oude foto staan.
>Ik had die nog niet gezien maar zo te zien een open veld batterij.
>Is hier nog wat van te zien?

Nee, het is alleen frapant dat het stukje boomgaard waar de kannonen
stonden nu een paarden-trimbaan is alhoewel er nog enkele fruitbomen
staan. Ik bedoel, het terrein is binnen het erf nog goed te
onderscheiden.

>>>vlak voor de spoorlijn zagen we een bult on het groen zitten.
>>Weet je zeker dat het geen paardesh*t was?
>Even aan mijn handen reuken :-(

Ik hoop dat je ze al eerder gewassen hebt! :-)

>>Ik vermoed dat de eigenaar bewust het zicht vanaf de weg vrij van
>>struiken houdt. Aardig!
>Ben jij daar binnen geweest.
>Met andere woorden mag je erin als je het vraagt, er liepen momenteel
>schapen.

Vanwege MKZ kan er een extra beperking zijn. Ik ben er eens vlakbij
en in geweest maar het ging niet van harte. Ik heb flink moeten
lobbien en moeten vertellen waar het voor was. (Laat ik niet merken
dat iemand de goede naam van de Stelling-site hiervoor misbruikt!)
Bovendien was de hond nogal gevaarlijk. De bewoners raakten bijna in
paniek toen ik het erf op kwam (alhoewel ik nog geen bel had gezien)
terwijl de hond achter een hek van een meter hoog zat.

>>Bij die kerk staat ook een groepje van drie stenen palen op de oude
>>zeedijk waaronder een militaire. Aan de andere kant van het Echobos
>>(Echolaan) staat een metalen loods waarvan ik vermoed dat deze een
>>militaire oorsprong heeft. In de groententuintjes erachter staan ook
>>nog twee P's.
>Weet jij hie ongeveer de coordinaten van?

Die loods en P's staan op 136.200/482.100, een locatie van Groepspark
Naarden no. 1:
<http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/groep-ouderkerk/>
De palen staan ten zuidwesten van de ingang van de kerk en zijn vanaf
daar te zien.

>En het echobos is dat dat bos bij die Vis of bij de kerk?

Bij de kerk.

>>De hindernissen hielden ook, en wellicht beter, gewoon transport
>>tegen. Ik noem ze dan ook maar weghindernissen. :-)
>>In de zeedijk bij het Muiderslot is de hindernis nog intact, met
>>spoorrails erin. In dezelfde zeedijk is nog een "voormaalige Fransche
>>batterij" zoals de kaart uit 1850 dat noemt.
>Over die Hindernissen had ik je al eens gemaild ;-)
>Is er nog wat te zien van die Batterij.

Nog niet echt goed naar gekeken. Gezien de knik van de dijk moet het
wel goed te localiseren zijn.

>Weet jij touvalg meer nummers van P's omgeving.

Die heb ik niet systematisch verzameld. Van enkele zijn ze ook
moeilijk te bepalen door begroei?ng of afstand e.d. Her en der heb ik
de nummers genoemd op de webpagina's die ik in het vorige antwoord
meegaf.

Groetjes,
Ren?




--

--


Rene G.A. Ros
16-05-2001 14:04
Fort De Haak
Op de topografische kaart kom ik bij de Veerse Dam in Zeeland, bij de
plaats Breezand de tekst "voorm. Fort de Haak" tegen.
Maar ik kan ik geen van de boeken die ik heb, informatie over dit
fort vinden. Weet iemand er meer van?

Ren?

--


Michel van Best
16-05-2001 14:22
Goed boek


Is er ergens een boek waar (alle?) typen standaard Nederlandse kazematten
tussen 1900-1940 worden beschreven?

Of is deze informatie allemaal gefragmenteerd?


Michel
****************************************************************************
****************************************************
This message, and any attachment, is confidential and may be legally
privileged
or otherwise protected from disclosure. If you are not the intended
recipient,
please notify the sender immediately by return e-mail. You may not copy this
message or attachment, or disclose the contents, to any other person. You
must
destroy all copies of the original message and attachment. Simac is neither
liable for the proper nor complete transmission of the information contained
in this e-mail communication, nor for any delay in its receipt.
****************************************************************************
****************************************************



[Non-text portions of this message have been removed]



Lenco
16-05-2001 14:28
Re: Fort De Haak
Ren?,

Schans den Haeck:
Hij staat op een kaart uit 1750 als de Battery Haak.
Daarop staat als enig ander fort op Walcheren:
het "Kasteel" Rammekens uit 1547.
Ik schat Den Haak uit de tijd dat Veere als VOC haven
werd beschermd, dus zo rond 1619.

Tekst uit de "Tegenwoordige Staat van Zeeland":
In den Vrouwenpolder; aan den oever der Zee, legt een Schans of
Fort genaamd de Haak, met een Wagthuis en Batterye, die ter
dekking van het Veergat, met eenig geschut voorzien is.
Het Fort wordt bewoond door een Konstabel; en een Onder-Officier
met eenige Soldaten houden 'er de wagt op; ook brandt 'er
des nagts een Lantaarn voor de uit Zee komende Schepen.

Tot mijn grote schande ben ik niet op de hoogte van de huidige
toestand, maar ik vrees het ergste.

nb:
In tegenstelling tot de tekst in "Versterckt Zeeland" is een deel van
het fundament van Fort de Ruyter (vlak bij de G-kazemat, Vlissingen)
nog zichtbaar en toegankelijk.
Knip de windmolens later maar van je foto's !

Lenco,



Arthur van Beveren
16-05-2001 16:53
RE: [VW] Goed boek
Michel,

Ik denk toch dat je dan het Voorschrift Inrichting Stellingen deel moet
hebben.
Maar volgens mij waren er voor de VIS kazematten (rond 1925) geen
standaardtypen.

Arthur



L. Rietberg
18-05-2001 22:45
grebbelinie.nl en Betuwestelling
Hallo allemaal,

Vanaf vandaag staan de eerder aangekondigde kazematten van de Betuwestelling op
mijn site. Ik heb er de nodige vragen over, dus ik zou het zeer waarderen als
jullie me wat op weg kunnen helpen. Zo kwam ik een bijzondere kazemat tegen in
Opheusden, waar de voorposten van 46RI gelegerd waren. Het zou een Szw25 kunnen
zijn. Waar staat die 25 voor?(schootsveld per schietgat?) Heeft iemand er
tekeningen van(gezien)?
Verder staan er de schietopstanden bij de Spees op, de kleine
mitrailleurkazematten in de boomgaarden(type K?), types B, G en S3k en de
uitgedunde linie Szw's van de spoorlijn Kesteren tot de Spees.
Bovendien is mijn site vandaag verhuisd van http://home.wish.net/~lrietberg naar
http://www.grebbelinie.nl .

Met vriendelijke groet,
Bert Rietberg


[Non-text portions of this message have been removed]



Henk Hulzebos
19-05-2001 00:17
Re: [VW] grebbelinie.nl en Betuwestelling

Hallo lezers,

Ik zou graag willen weten wie er gebuik maakt van een gps om kazematten /
bunkers in te meten.
Je mag mij eventueel ook rechtstreeks mailen.

Mvg,

Henk Hulzebos



avalen1#at#chello.nl
19-05-2001 15:59
betuwe
Hallo Bert,
In het boek "Kustversterkingen 1900-1940" blz 154 schrijft Verbeek,
Dat er garnaatvrij 2 ontstekkingsposten zijn gebouwd bij de Spees en
Druten.
Er werd gedacht aan stekelvarkens zodat ze ook konden deelnemen aan
de verdediging.
er werd tevens bij de Spees aan de binnenzijde van het dijtalud een
betonnen bak die diende als waarnemingspost.
een Ontsekings post is een SZW(3a)V had een frontmuur van 100cm en
een ektra stel ingebetoneerde buizen voor doorvoering van van de
ontstekingskabels.
Een S(2a)V ziet er uit als een half stekelvarken met na het middelste
schietgat een haakse muur recht naar achter.

Reeds op 22 november 1939 werd het bestek No 605/1939 aanbesteed vor
de bouw van drie gevechtsopstellingen in de gemeente Opheusden en
Druten.
Dit was een SZW(3a) bij Druten.
en 2 gevechtsopstellingen van de Types SZW(3a) en S(2a)bij Opheusden.
kosten F9.085,-

Misschien is die S bij het voetbalveld wel die SZW(3a).
Wat voor bunker is trouwens die met die huifkar erop bij het station
Opheusden?
Deze ziet er ook uit als een bunker van het veldleger alleen is hij
hoger dan die achter de Spees.
Ik neem aan dat je die S3 in de Boomgaard bij de begraafplaats ten
zuiden van de Spees kent.
en ook die vlak langs de weg 200meter noord van de spoorlijn bij
Kesteren (aan de zelfde weg als de begraafplaats).
Groeten Sander.





Henk Hulzebos
20-05-2001 22:21
Re: O & Q lijn, sorry link verkeerd ingetypt, weer een korrekrie
www.geocities.com/henkhulzebos/20010520.html

nu moet hij goed zijn!


[Non-text portions of this message have been removed]



Henk Hulzebos
20-05-2001 21:54
O & Q lijn
Hallo lezers,

Ik ben vandaag maar eens vroeg mijn nest uit gegaan om kazematten in groningen
te zoeken en in te meten met mijn gps.
Het speciale vandaag was dat ik mijn w95 laptop (486dx50, 2e hands voor f 250)
mee had.
Waarom zullen de meesten afvragen? (vooral de degenen die niet zo bekend zijn
met gpsjes)
Nu, mapsource (= digitale kaart) van Garmin heeft een nieuwe update gekregen,
nl. 4.02beta.
Weliswaar een beta uitvoering met bug (heb ik al ervaring mee), maar met een
nieuwe tool.
Deze tool is bijzonder interesant, want als je de gps via de serieele poort
aansluit, kun je de aktueele positie op je scherm zien.
Ik heb vandaag alleen de kaart gebruikt om mijn tocht voor te bereiden en
onderweg heb ik voor de navigatie alleen gebruik gemaakt van de laptop.
Eigenlijk had ik een plaatje willen toevoegen, maar dat is niet mogelijk, daarom
heb ik een andere oplossing!

Klik maar op deze link www.geocities.com/henkhulzebos/200105.html (ik hoop dat
het werkt!)

De 3 duizend nummers zijn de te vernielen objekten (voornamelijk bruggen) en
nummers beginnende met een S zijn kazematten.

Mvg,

Henk Hulzebos


[Non-text portions of this message have been removed]



r.h.dolfsma#at#arcadis.nl
22-05-2001 11:48
boomkwekerij fort Vijfhuizen
Bij het fort Vijfhuizen is vroeger altijd een militaire boomkwekerij
geweest. In het kader van een herinrichtingsproject van het fort en
de de omgeving ben ik op zoek naar waar die kwekerij exact lag. In de
gegevens die mij ter beschikking staan, kom ik niet verder dan de
aanduiding "nabij het fort". Mogelijk lag de kwekerij in de smalle
strook achter de genieloods tussen de geniedijk en de vml. spoordijk.
Maar het lijkt me meer voor de hand liggen dat de kwekerij achter de
spoordijk lag, in het gebied waar nu een VINEX-wijk gepland ligt. Wie
heeft daar informatie of documentatie over?
Andere dingen waar ik graag wat meer van wil weten over het fort
Vijfhuizen specifiek, maar ook de andere forten van de Stelling van
Amsterdam in het algemeen zijn:
Welke bomen en planten werden in de kwekerij gekweekt?
Wat was het beplantingspatroon van het fortterrein en de omgeving?
Waren er aan de keelzijde ook bomen en struiken, of was alleen de
vijandzijde beplant? Waarmee? Hoe liep de fortbeplanting over in de
omgeving?
En tenslotte: hebben er bij het fort Vijfhuizen ooit (houten)
woningen, barakken of werkplaatsen gestaan?

Groet,
Ren? Dolfsma



Lenco
23-05-2001 11:58
Zuid Beveland
Ren? Ros is er nu op vakantie.
Ik heb wat Nederlands beton in
Zuid Beveland op de foto gezet.
zie http://www.lcbunkers.com
dan de bovenste site en daar bij
"Zeeland Overig".
Wie weet meer over deze "stelling"?

Lenco,



Hans Vermeulen
23-05-2001 17:44
emailadress/adresse email
Beste lezer,

Met ingang van 20 mei is mijn email adres veranderd.
Het nieuwe adres luidt Maginot#at#Zeelandnet.nl

Gebruik aub het nieuwe adres als u mij een bericht wil sturen.

Bedankt en tot ziens/horens,

Hans Vermeulen
================================================================================\
=

Dear reader,

>From May 20th my emailadress has been changed.
My new adress is Maginot#at#Zeelandnet.nl

Please, use this new adress if you would like to contact me.

Thank you and regards,

Hans Vermeulen
================================================================================\
=

Cher lecteur,

A partir de 20 mai mon adresse email a ?t? chang?.
La nouvelle adresse est la suivante: Maginot#at#Zeelandnet.nl

Si vous voudriez me contacter, je vous en prie d'utiliser la nouvelle
adresse.

Merci d'avance et salutations,

Hans Vermeulen






David Ross
31-05-2001 20:02
onbekende objecten West-Brabant
L.S.

Bij een recente tocht door het Brabantse land ben ik in de omgeving van
Willemstad een aantal -voor mij- werken tegen gekomen die vragen bij mij
oproepen. Op mijn web-site heb ik een aantal van die vragen "op papier"
gezet. Zij zijn te vinden op www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/ onder het
kopje 'Vragen' van mijn hoofdmenu. (deze Site is trouwens nog in aanbouw,
een aantal pagina's is nog niet ingevuld)

Mocht iemand antwoord weten op een of meerdere van deze vragen dan hoor ik
deze graag.

David Ross