X-From_: sentto-418395-525-994064969-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Mon Jul 2 11:09:08 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-525-994064969-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: Organization: Selma Schepel From: "Selma Schepel" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Mon, 2 Jul 2001 10:54:27 +0200 Reply-To: "Selma Schepel" Subject: [VW] Boek Op 23 juni kwam het boek 'De Nieuwe Hollandse Waterlinie' uit, geschreven door Nicolaas Matsier en ondergetekende. Meer informatie www.waanders.nl Zelf vind ik het vooral uiterlijk een erg mooi nog niet weet. Het is meer een aardigheidje voor het grote publiek, een smaakmakertje om belangstelling te wekken. Hoewel, hieronder een klein hoofdstukje uit het boek over Hinderdam, als aanvulling op wat Renò laatst schreef. Groetjes, Selma Schepel. Hinderdam, Doornroosje Het eiland in de Vecht waar Fort Hinderdam op ligt is eigendom van Natuurmonumenten en Staatsbosbeheer samen, die het volstrekt laten verwilderen. Ooit waren daar geen eilanden maar liep de Vecht voorbij Nederhorst den Berg in een soort haarspeldbocht om een landtong heen. Op de plek waar de toenmalige zeesluizen steeds verzakten ontstond een groot eiland, waar het forteiland in 1672 van af werd gesplitst. Nog steeds is er een doorwaadbare plek van zo'n 75 cm diepte waarover je van dat grotere eiland (in particulier bezit) naar het forteiland kunt lopen. Het aarden fort kreeg de vorm van een vogel in z'n vlucht, met twee losse luneteilandjes. Het ene is nauwelijks meer te herkennen tussen de hoge rietkragen, het wordt ter plaatse het vogeleiland genoemd, er liggen woonarken naast. Op het andere is een werfje gevestigd, de Lage Klompweg buigt er met een knik omheen. In 1880 werd op het forteiland een bomvrij wachthuis gebouwd met daarachter een remise en kruithuis met twee verdiepingen. Sinds Fort Hinderdam natuurreservaat werd is de toegang streng verboden, behalve voor een enkele vleermuisteller. Wat dus een geheimzinnige aantrekkingskracht uitoefent op jongelui uit de buurt. Ooit roeide er geregeld een zelfbenoemde veldwachter omheen die iedereen wegjoeg, maar dat is voorbij. Hoewel het eiland nauwelijks begaanbaar is vanwege bramen, brandnetels en reusachtige omgevallen rottende bomen, blijken de gebouwen af en toe bezocht te worden door brandstichtertjes en knoeiers met spuitbussen. "Hakk›h, Beuk›h" kreeg de remise als opschrift, naast andere symbolen van ongenoegen. Hoewel alles dus bewust zeer verwaarloosd wordt, blijkt het metselwerk ook hier de tand des tijds bewonderenswaardig te doorstaan. De gewelven van de drie lokalen die dwars op de ingang van het wachthuis liggen, vertonen geen scheurtje, op pogingen tot vandalisme na, en in de keuken staat het fornuis nog vierkant overeind met een gebroken gietijzeren pan er bovenop. Er heerst diepe rust. Alleen de klimopslingers die door de schietgaten naar binnen groeien, ritselen in de wind. Wachthuis en remise liggen volledig bedolven onder het groen, ze zijn gaan slapen, voor misschien wel honderd jaar, in innige omarming met de vleermuisjes die zich in hen verschuilen. [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: sentto-418395-526-994066444-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Mon Jul 2 11:33:38 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-526-994066444-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: Organization: Selma Schepel From: "Selma Schepel" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Mon, 2 Jul 2001 11:30:34 +0200 Reply-To: "Selma Schepel" Subject: [VW] Aanvullinkje Er was een zinnetje weggevallen in mijn bericht. Het moet zijn: "Zelf vind ik het vooral uiterlijk een erg mooi boekje geworden. Er staat natuurlijk niets in wat een fortenliefhebber nog niet weet. Het is meer een aardigheidje voor het grote publiek, een smaakmakertje om belangstelling te wekken." Selma Schepel http://go.to/selmaschepel [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: sentto-418395-527-994307190-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 5 06:26:04 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-527-994307190-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 5 Jul 2001 06:25:53 +0100 Subject: [VW] Oproep Werk aan de Korte Uitweg KORTE UITWEG: STUUR EEN BRIEF AAN DE GEMEENTE Een theehuis in een fort. Een natuurkampeerterrein voor uitsluitend tentkamperen, gericht op wandelaars en fietsers. Even leek dit werkelijkheid in het fort "Werk aan de Korte Uitweg", Lange Uitweg 42-a in Tull en 't Waal. Zeker na de opening door de toenmalige burgemeester mr. A. de Jonge, op 1 juni vorig jaar. Zowel in 1999 als 2000 is het theehuis en tentkampeerterrein open geweest. Enthousiaste vrijwilligers zorgen voor het beheer, vele fondsen en bedrijven dragen bij aan het herstel van het Werk aan de Korte Uitweg. Het fortcomplex, ooit "total loss" verklaard, gaat een nieuw leven tegemoet. Deelname aan Kunst om de Hoek, vorig jaar tijdens de fortenmaand september kamerconcerten en voorstellingen, naast veel kunstobjecten. Maar nu is er een kink in de kabel. Na klachten van enkele buurtbewoners is de gemeente geschrokken. Veel klachten zijn het resultaat van angst voor de toekomst ("het wordt toch geen partycentrum??") of puur eigenbelang ("ik wil me laten uitkopen en zal mijn huid duur verdedigen", zegt de buur-veehouder) of tegenstanders van wandelen en fietsen in het buitengebied. Het resultaat is een puur formele opstelling van de gemeente Houten. Rond de Korte Uitweg is er geen toestemming voor het theehuis of tenkamperen, uitsluitend vrijwilligers mogen hier kamperen en zich beperken tot onderhoud en beheer van de gebouwen en het terrein. Voor de rest is het afwachten tot de gemeente een besluit neemt over wijziging bestemmingsplan (art.19 WRO), ontheffing tentkamperen, afgifte Monumentenvergunning en uiteindelijk bouwvergunning voor herstel houten genieloods. Puur formeel is het theehuis nu dus niet open½½½½ Wilt u een theehuis en tentkampeerterrein in de Korte Uitweg, stuur dan een brief aan de gemeente Houten !! (reacties moeten uiterlijk op 11 juli binnen zijn½. Of metdezelde aanduizing naar gemeentehuis#at#houten.nl). De brief dient gericht te zijn aan Burgemeester en Wethouders, afd. Bouwzaken, Postbus 30, 3995 DZ Houten. Bij het onderwerp vermelden art. 19 WRO/Werk aan de Korte Uitweg + datum. Enkele argumenten: Wij steunen het theehuis en tentkamperen op het Werk aan de Korte Uitweg en verzoeken u met spoed hierover een positieve beslissing te nemen. De gehele aanpak, fondswerving en vrijwilligerswerk, is een voorbeeld van fortherstel en het openstellen van een fortcomplex voor het publiek. Wij hopen op een pleisterplaats voor wandelaars en fietsers, een voorbeeld van de nieuwe aanpak in het buitengebied. Op dit moment hebben de vele (nieuwe) inwoners van de gemeente Houten weinig mogelijkheden voor receatie. De kleinschalige aanpak van het Werk aan de Korte Uitweg, als theehuis en Natuurkampeerterrein, spreekt ons erg aan. Hoogachtend. (naam) (adres) (woonplaats) De Stichting "Werk aan de Korte Uitweg" dankt u. Meer info via schuimer#at#wish.nl [en: http://www.forten.nl/wku/] X-From_: sentto-418395-528-994350532-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 5 18:28:28 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-528-994350532-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-WebMail-UserID: sh408562#at#12move.nl Sender: Arthur van Beveren To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: Arthur van Beveren From: Arthur van Beveren Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 5 Jul 2001 18:37:50 +0200 Subject: [VW] Commandobunker Hilversum Hoe gaat het nu verder met de bunker? Ik weet dat tuintjes van de villa's aldaar op de bunker zullen worden gebouwd maar wie gaat de bunker beheren? Wordt het een museum of iets dergelijks of blijft ie dicht? Ik fietste laatst weer even langs en heb wat foto's van de bouwplaats gemaakt, zie: http://members.rott.chello.nl/egroot1/bouwplaats1.jpg http://members.rott.chello.nl/egroot1/bouwplaats2.jpg http://members.rott.chello.nl/egroot1/bouwplaats3.jpg Groeten, Arthur PS, Over de nieuwe website van Lenco en mij.. Friesland is af, Noord-Holland bijna. X-From_: sentto-418395-529-994356485-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 5 20:07:41 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-529-994356485-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: Arthur van Beveren Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 5 Jul 2001 20:08:50 +0100 Subject: Re: [VW] Commandobunker Hilversum Dag Arthur, At 18:37 +0200 05-07-2001, Arthur van Beveren wrote: >Hoe gaat het nu verder met de bunker? >Ik weet dat tuintjes van de villa's aldaar op de bunker zullen worden gebouwd >maar wie gaat de bunker beheren? Wordt het een museum of iets dergelijks of >blijft ie dicht? Het is eigendom van een dochter-stichting van Stichting Militair Erfgoed. De precieze plannen ken ik niet (uit mijn hoofd) maar er worden vrijwilligers gezocht om er op te ruimen. >Ik fietste laatst weer even langs en heb wat foto's van de bouwplaats gemaakt, >zie: Weer op vakantie nabij Hilversum? :-) >PS, Over de nieuwe website van Lenco en mij.. Friesland is af, Noord-Holland >bijna. En het adres is...? Groetjes, Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-530-994362456-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 5 21:47:11 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-530-994362456-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 5 Jul 2001 21:46:39 +0100 Subject: [VW] Asschatterkade Vanochtend ben ik extra vroeg weggegaan om via het Werk op de Asschatterkade naar een klant te rijden. Dit werkje van de Grebbelinie ligt nabij Leusden. Eerst nog even bij de stuw gekeken waarvan hier eerder is gemeld dat deze gerestaureerd wordt. De hekken staan er al omheen en de werkkeet is er ook. Er valkbij vond ik nog een kazemat in de liniewal. Het type herkende is niet, alleen de frontzijde was te zien. Het Werk op de Asschatterkade is nooit voltooid en aan de restanten te zien was de zuidelijke wal niet af. Het noordelijke deel heeft alleen aan de frontzijde nog een gracht. De rest is "vloeibare aarde". In de wal is nog wel heel goed een loopgraaf te herkennen. En als ik het nog goed onthouden heb is er hier nog aadig gevochten in mei 1940. O.a. door de Cavalerie...te paard. Na een honderd meter door de bramen geworsteld te hebben kwam ik bij het uiteinde van de wal. En jawel, beton! Een door mos bedekte S3-kazemat kijkt nog uit over de gracht en de weg. Zodra de bramen rijp zijn, probeer ik nog eens langs te gaan! http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/grebbe/ Groetjes, Renò PS. Is er hier niemand die een verslagje over de SME excursie naar Harssens wil schrijven??? -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: arthur.van.b#at#12move.nl Thu Jul 5 23:52:41 2001 To: "Rene G.A. Ros" Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: Arthur van Beveren Subject: Re: [VW] Asschatterkade Date: Thu, 5 Jul 2001 23:55:51 MET >Het type herkende is niet, alleen de frontzijde was te zien. Is dit toevallig de onderste foto van deze pagina: http://home.hetnet.nl/~bunkers/dbunkers/overig/703_leusden.html Asschatterkade moet ik ook nog is zien, maar niet met al die begroeiing.. Arthur X-From_: arthur.van.b#at#12move.nl Fri Jul 6 08:56:19 2001 X-WebMail-UserID: sh408562#at#12move.nl Date: Fri, 6 Jul 2001 09:05:46 +0200 Sender: Arthur van Beveren From: Arthur van Beveren To: "Rene G.A. Ros" Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: RE: [VW] Asschatterkade >>Asschatterkade moet ik ook nog is zien, maar niet met al die begroeiing.. >Ja, dat is 'm! Maarre Duits met het schietgat naar het oosten???? Ja, deze bunker is een geschutsbunker van het type 703 voor een 8,8cm anti-tankkanon. Onderdeel van de Pantherstellung die op het eind van de oorlog is gebouwd als verdediging van het westen van het land. De stelling ligt ongeveer op het tracò van de Grebbelinie. Arthur X-From_: sentto-418395-534-994399746-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Jul 6 08:08:52 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-534-994399746-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: Arthur van Beveren Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 6 Jul 2001 08:09:39 +0100 Subject: Re: [VW] Asschatterkade At 23:55 +0100 05-07-2001, Arthur van Beveren wrote: >Is dit toevallig de onderste foto van deze pagina: >http://home.hetnet.nl/~bunkers/dbunkers/overig/703_leusden.html > >Asschatterkade moet ik ook nog is zien, maar niet met al die begroeiing.. Ja, dat is 'm! Maarre Duits met het schietgat naar het oosten???? Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-535-994399748-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Jul 6 08:08:58 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-535-994399748-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: Arthur van Beveren Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 6 Jul 2001 08:09:39 +0100 Subject: Re: [VW] Commandobunker Hilversum Arthur et al. At 23:48 +0100 05-07-2001, Arthur van Beveren wrote: >Kij, daar zat ik op te wachten :-), ik kom in het weekend nogal is >in Hilversum en ik zat dus te denken of ze nog mensen zochten die af >en toe kwamen kijken, vegen en andere taakjes uitvoerden. Je weet SME te bereiken om je aan te melden... :-) >Vorige week in het heerlijke weer naar Uitermeer gefietst en de >G-kazemat op de foto >gezet. Rode benen van de brandnetels maar je moet er wat voor hebben h¶. Hoe herken je een fortofiel? - loopt altijd met een zaklantaarn te sjouwen - in de zomer loopt ie in een lange broek... > > En het adres is...? > >Lenco, geven we het geheim prijs? :-) Door te zoeken op Gemeente Muiden kwam ik een prototype van de website tegen. Ook even geprobeerd te zoeken op "bunkers in friesland" via www.google.com maar daar kwam ik zo snel niet tegen dat van jullie kan zijn! :-) Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-537-994415778-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Jul 6 12:35:51 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-537-994415778-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-WebMail-UserID: sh408562#at#12move.nl Sender: Arthur van Beveren To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: Arthur van Beveren From: Arthur van Beveren Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 6 Jul 2001 12:45:17 +0200 Subject: [VW] VIS 77h Toen ik gister m'n kamer weer is opruimde kwam ik het 'Voorschrift Inrichten Stellingen 77h' tegen. Dit deel gaat over de camouflage of 'Maskeering' van stellingen. Een klein stukje uit het voorschrift: ------------------------------------------- Maskeering van bestaande duurzame versterkingen. 185. Bestaande duurzame versterkingen van eenigen omvang, vooral indien zij door natte of droge grachten zijn omringd, kunnen niet afdoende tegen de waarneming uit vliegtuigen worden gemaskeerd; niet alleen is hun ligging naar alle waarschijnlijkheid reeds geheel aan den vijand bekend, doch bovendien trekken zij door hun regelmatig tracò - c.q. omlijst door grachten - zeer de aandacht. Tegen waarneming van den grond af zijn vele duurzame verdedigingswerken hier te lande door oordeelkundige beplantingen goed gemaskeerd. 186. Bij het in staat van verdediging brengen van duurzame versterkingen als in 185 bedoeld, moeten de uitgevoerde werken volledig worden gemaskeerd, zoodat het beeld dezer versterkingen op luchtfoto's of voor oogwaarneming onveranderd blijft en de vijand dus niet kan waarnemen, welke nieuwe werken in de bestaande duurzame versterkingen zijn uitgevoerd. Deze maskeering geschiedt in hoofdzaak door de nieuwe werken geheel in te graven in de bestaande aardwerken (die daartoe meestal voldoend zware afmetingen hebben), door de begroeiing in den oorspronkelijken vorm terug te brengen en door met behulp van kunstmatige maskeeringsschermen iedere afwijking van het oorspronkelijk tracò wederom te herstellen. 187. De in 186 bedoelde maskeering is in het bijzonder noodig voor de onvermijdelijke schietsleuven van frontale kazematten (zie V.I.S. VII, punten 16 en 33) in wallen van bestaande duurzame versterkingen. Met behulp van maskeeringsschermen (bij in vredestijd uitgevoerde werken begroeid met klimop) aangebracht in het vlak van de aangrenzende taluds, dan wel met beplantingen, kunnen deze schietsleuven worden verborgen. Het achter die schermen gelegen betonoppervlak moet bovendien worden beschilderd. 188. Het beschilderen van betonoppervlakken van pas gestorte betonconstructies moet met verven van bijzondere samenstelling geschieden, tenzij het oppervlak door een voorafgaande behandeling geschikt is gemaakt voor het schilderen met olieverf. Voor het aanbrengen van de kleur zwart moet zooveel mogelijk gebruik worden gemaakt van asfaltverven, aangezien deze het meest duurzaam zijn en daardoor geen voorafgaande behandeling van het beton noodig is. Ook zgn. Macostan-Koudwaterverf en Siderosthen Lubrose kunnen, nÌ het uitdrogen van het cementbeton, zonder voorbereidende behandeling worden aangebracht (1 kg. verf per 5 Ì 8 m©…). Teneinde, zonder gevaar voor verzeepen, olieverf op cementbeton te kunnen aanbrengen, is een voorafgaande behandeling met koolzure ammoniak of met chloro-cyanine noodzakelijk. Het bestrijken geschiedt zoo mogelijk pas eenige weken nÌ het ontkisten en moet - met een tusschenruimte van enkele dagen - tweemaal geschieden. twee deelen koolzure ammoniak worden opgelost in 9 deelen kokend water. Bij gebruik van chloro-cyanine heeft men per 10 m©… betonoppervlak ongeveer 1 kg daarvan noodig. De olieverf wordt tenminste een week later aangebracht. 189. De zichtbaarheid van pantserconstructies, welke een goeden achtergrond hebben, kan tegenover grondwaarneming aanzienlijk worden verminderd door beschildering met matte maskeeringsverf, het toepassen van aanhangsels, welke den vorm verminken, e.d. ----------------------------------------------- Misschien nog interessant voor mensen die toevallig een bunker aan het verfen zijn? Arthur X-From_: sentto-418395-538-994422478-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Jul 6 14:27:32 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-538-994422478-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: Arthur van Beveren From: Arthur van Beveren Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 6 Jul 2001 14:28:50 +0100 Subject: RE: [VW] Commandobunker Hilversum >Je weet SME te bereiken om je aan te melden... :-) Dat zal ik dan maar doen. >>Vorige week in het heerlijke weer naar Uitermeer gefietst en de >>G-kazemat op de foto >>gezet. Rode benen van de brandnetels maar je moet er wat voor hebben h¶. > >Hoe herken je een fortofiel? >- loopt altijd met een zaklantaarn te sjouwen >- in de zomer loopt ie in een lange broek... Ik vertoon deze symptonen normaal ook, maar dit was een informeel bezoek, we fietsten gewoon lekker door de Naardermeer en kwamen toen de G tegen. >> > En het adres is...? >> >>Lenco, geven we het geheim prijs? :-) >Door te zoeken op Gemeente Muiden kwam ik een prototype van de >website tegen. Ook even geprobeerd te zoeken op "bunkers in >friesland" via www.google.com maar daar kwam ik zo snel niet tegen >dat van jullie kan zijn! :-) [hij is wel heel dunnetjes nog] Arthur X-From_: sentto-418395-539-994425930-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Jul 6 15:25:09 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-539-994425930-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 6 Jul 2001 15:25:06 +0100 Subject: [VW] werk op de forten door Stichting Herstelling In korte tijd zijn er drie nieuwsbrieven van Stichting Herstelling op hun website verschenen. Twee daarvan gaan over de werkzaamheden die op de verschillende forten worden uitgevoerd. Zie: http://www.herstelling.nl/nieuws/ Groetjes, Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-540-994431974-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Jul 6 17:05:48 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-540-994431974-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "Maillist Verdedigingswerken (E-mail)" X-eGroups-From: Michel van Best From: Michel van Best Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 6 Jul 2001 17:06:08 +0200 Subject: [VW] Wassenaar Weet iemand nog interessante (Duitse) bouwerken te vinden rond Wassenaar?? Mvgr, Michel **************************************************************************** **************************************************** This message, and any attachment, is confidential and may be legally privileged or otherwise protected from disclosure. If you are not the intended recipient, please notify the sender immediately by return e-mail. You may not copy this message or attachment, or disclose the contents, to any other person. You must destroy all copies of the original message and attachment. Simac is neither liable for the proper nor complete transmission of the information contained in this e-mail communication, nor for any delay in its receipt. **************************************************************************** **************************************************** [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: sentto-418395-541-994450620-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Jul 6 22:16:34 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-541-994450620-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 6 Jul 2001 22:17:54 +0100 Subject: [VW] Wisten jullie dat... ... het Fort bij Vechten ook geschikt is voor familiefeestjes en bedrijfsuitjes? Op zoek naar een locatie voor een barbeque kwam ik via Werk aan de Korte Uitweg (waar het onmogelijk is wegens vergunningsperikelen) op Fort bij Vechten uit. Behalve dat ik verrast was dat de baas daar wist wie ik was, was ik ook verheugd te horen dat ze geheel verzorgde barbeques verzorgen. De andere leden van de activiteitencommissie op het werk merkten met plezier op dat geen van hen zo'n leuke locatie had kunnen vinden. Hetgeen weer bewijst dat je mooie stukjes Nederland weet te vinden als je je met forten bezighoud! :-) En na de rondleiding op Rijnauwen is er geen sprake van fort-vermoeidheid bij de collega's, integendeel zelfs! Vrijdag even gaan kijken en het groen ziet er mooi uit. De fortgracht is zo helder dat je de waterplanten ziet. Ho, wacht eens. Die waterplanten zwemmen! Halverwege de gracht zag je de vissen (karpers?) zwemmen. De lokalen van de remises bovenop de kazerne en zeker die in de kazerne zelf zijn hartstikke koel. Met een buitentemperatuur van 29 graden is dat twee keer een klap: naar binnen en naar buiten! Kortom, wij gaan eind augustus bovenop de kazerne zitten barbequen! Er is ook een begin van een website over het fort: http://www.fortvechten.nl/ Groetjes, Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-542-994519072-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sat Jul 7 17:17:25 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-542-994519072-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: Organization: Selma Schepel From: "Selma Schepel" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sat, 7 Jul 2001 15:28:37 +0200 Reply-To: "Selma Schepel" Subject: [VW] Fort bij Vechten Hee, dat is een opsteker: blijkt dat ik in mijn Waterlinieboekje toch dingen geschreven heb die fortenliefhebbers niet weten! Zoals de mogelijkheid partijtjes te geven op Fort bij Vechten, eigendom van Staatsbosbeheer die de zeventien hectare groen mag beschermen, maar geen geld heeft om de zestien miljoen monumentale bakstenen die ze erbij kreeg te restaureren. Dus, de nieuwe strategie - om niet al haar forten de weg van Hinderdam te laten gaan - ligt in zogeheten publiek-private samenwerkingsverbanden. In 1998 gaf Staatsbosbeheer Fort bij Vechten in beheer bij een bedrijf, Nieuwland uit Wageningen, onder voorwaarden dat het opgeknapt zou worden en een publieke functie krijgen. Onder leiding van landschapsarchitect Martin Vastenhout wordt een veelzijdig plan uitgevoerd dat moet leiden tot een fort dat zowel gerestaureerd is als een natuurgebied, en dat zichzelf kan bedruipen onder het motto "Bewust bezig met de omgeving". Voor herstel en onderhoud werd de Stichting Werk aan de Linie opgericht, die restaureert met behulp van werkgelegenheidsprojecten, en scholing en herintegratie nastreeft. Ook levert zij met het zo opgeleide personeel diensten aan derden in aannemerij, ecologisch groenonderhoud en advies over de exploitatie van forten. Voorts worden bestemmingen gezocht voor de gebouwen die iets toevoegen aan behoud van het fort, aan de lokale economie, of die de vorm hebben van een werkleerproject. Werk aan de Linie zelf zetelt in artillerieloods X. Batterij en kruithuis E en voormalig privaatgebouw L zijn verhuurd aan een smid die ook de metalen objecten restaureert, een bedrijf dat outdoor trainingen verzorgt zit in de remises C en I, en heeft op de wallen een soort stormbaan ingericht die ook bij educatieve evenementen gebruikt wordt, en in batterij G is een opleiding voor dakdekkers gevestigd. Heel populair is de verhuur van batterij H voor feesten en partijen. Aan het eind van een poterne in de wal liggen een flankbatterij en grote gewelfde lokalen, plus een terras aan de gracht op het zuiden. Alles is alleen schoongemaakt, en verkeert dus in nostalgische maar redelijke staat. Dit is echt aardig: de huur die genoemde gebruikers en feestgangers betalen gaat rechtstreeks naar het restauratiefonds 'Vrienden van Fort bij Vechten'. Rond de immense, deels opgeknapte kazerne worden grote publieksevenementen georganiseerd, liefst in harmonie met de omgeving zoals de jaarlijkse tentoonstelling 'In het teken van Hout', van kunst en kunstnijverheid vervaardigd uit inheems hout, een Kersendag in juni met een markt voor regionale kersendelicatessen plus een opvoering van de Kersentuin van Tsjechov, en speelse manifestaties tijdens de Fortenmaand in september. En de cateraar die geregeld etentjes organiseert in de stijl van het fort - met luxere varianten op rats, kuch en bonen - betrekt zijn producten van de biologisch-dynamische tuinderij op het nabijgelegen Amelisweerd. Het centrale, kolossale reduit uit 1869 staat er nog leeg en bedroevend verwaarloosd bij. Maar dat zal in de toekomst door het 'exploiriment Vechten', zoals Vastenhout het noemt, zeker veranderen. Of we daar blij mee moeten zijn is de vraag. Ik kreeg een brief van vleermuisteller Eric Jansen, over de bedroevende afname van vleermuizen door het hergebruik van forten. Hij schrijft: "Het ongedifferentieerde en slordige ingebruikname-beleid, zonder een goed beheersplan voor vleermuizen op fort Vechten, leidt tot een afname van het aantal overwinterende vleermuizen, vooral grootoren en baardvleermuizen worden hier de dupe van. Het lijkt wel of ze allen nog maar op Rijnauwen en Nieuwersluis mogen zitten, terwijl bijna een derde van alle vleermuizen uit midden nederland in de forten zitten en als je naar het aantal baardvleermuizen kijkt is dit bijna 80%!!" Selma Schepel. X-From_: sentto-418395-543-994618827-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sun Jul 8 20:59:59 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-543-994618827-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sun, 8 Jul 2001 21:00:20 +0100 Subject: [VW] Boekbespreking "De Nieuwe Hollandsche Waterlinie" "De Nieuwe Hollandse Waterlinie" door Nicolaas Matsier, Carl de Keyzer en Selma Schepel; Uitgeverij Waanders (www.waanders.nl). Kosten incl. verzending binnen Nederland: 49,56 gulden. Via de website te bestellen. Eindelijk weer eens een boek dat over de gehele NHW gaat. Na alle deelstudies zou een overzicht na 1986 wel weer eens welkom zijn. Maar dat is dit boek ook niet. Het boek valt in drie delen (trilogie?) uiteen met elk een eigen auteur. Scheelt redactie-vergaderingen! Het eerste deel gaat over de geschiedenis van de NHW en de achterliggende gedachten. Dat pas vanaf 1533 inundaties mogelijk waren want toen pas ontstonden de eerste droogmakerijen. Ook zou de eerste inundatie in de Griekse Oudheid gespeeld hebben. Het leest lekker makkelijk weg maar regelmatig lijkt het een boekbespreking op zich. Vele malen worden bronnen naar voren gehaald en daaruit geciteerd alsof de lezer verslag wordt gedaan van archiefonderzoek. Zo erg als ik dat van de eilandenreeks van Boudewijk Buch ken is het gelukkig helemaal niet. De foto's zijn bijna allemaal over de mobilisatie van 1939-1940, ook waar deze het verhaal geheel niet aanvullen omdat de tekst b.v. over de droogmakerijen uit 1533 gaat. Inhoudelijk ben ik op dit gebied geen expert maar ik kon geen overduidelijke onjuistheden eruit halen. Het deel besluit met een verslagje van een vliegtocht over de NHW. Deel twee bevat behalve de auteurnaam en de titel "Panorama's van de linie" geen enkele letter - dacht ik. Pagina 60 t/m 101 bevatten foto's die de gehele breedte van het boek beslaan - met "de naad in het midden". Op zich en samen zijn het mooie zwart-wit foto's met een mooie compositie maar een aantal zijn mijn inziens te donker genomen cq. afgedrukt. Persoonlijk vind ik het jammer dat ik pas achteraf de bijschriften ontdekte, die staan op pagina 102. Deel drie is door ons aller Selma Schepel geschreven. Zij begint met een beknopt verhaal over de diverse systemen en middelen die de verdediger tot zijn beschikking had. Enkele fraaie bouwtekeningen en foto's ondersteunen het verhaal. Daarna doet zij verslag van hoe de verschillende werken tegenwoordig gebruikt worden en hoe deze erbij liggen. Van Hinderdam en Vechten heeft ze hier al een voorproefje gegeven. Enkele andere forten heeft ze samen met mij bezocht en een verslag van geschreven: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/achtforten/ In het boek komen er nu negen voor: Vossegat, Honswijk, Het Hemeltje, Muiden, Steurgat, Voordorp, Hinderdam, Spion en Vechten. Voorwaar een grote varieteit aan fortmodellen en gebruikers. Als Weesper lees ik regelmatig de lokale blaadjes met nieuws uit o.a. Muiden. Ik was zeker op vakantie toen de herbouw van kazemat B in Muiden in het nieuws was!? Had ik nooit eerder van gehoord! Ook de gedachte aan het sloopafval in brikkenbeton was grappig om te lezen. De schrijfstijl is plezierig en behalve het baksteen en groen komen ook veel personen voor. B.v. de ambtenaar van Vossegat en over hoe de exploitatie van het Fort op de Voordorpsedijk tot stand is gekomen. De onvermijdelijke Anne Visser komt er ook in voor! ;-) Op dit deel heb ik wel de lef om opmerkingen te plaatsen. Gaarne je gedachten, als je het boek hebt, over de volgende zaken: - p.112 linksonder: de U44 is niet de gietkoepelkazemat maar de groepsschuilplaats Type P die aan de andere kant van de spoorbaan staat. - p.112 rechtsboven: zoals hier recent besproken zijn er acht intacte G-kazematten. Vast mijn StvA website als bron gebruikt! :-) - p.113 rechtsboven: tussen Vechten en Rijnauwen zijn nauwelijks P's te vinden maar juist de verschillende modellen uit 1914-1918. - p.117 rechtsonder: verwarring bij auteur en lezer omdat oorspronkelijk de sluis IN het fort lag, naast het torenfort. De huidige sluis is uit 1888. - p.118 linksonder: welke lunet is gerestaureerd bij Uitermeer? Bij mijn weten alleen de draaibrug... - p.125 rechts: ik heb ergens gemist dat er vier lunetten zijn. Alleen III en IV worden genoemd. - p.126 foto: op de luchtfoto is het Lunet aan de Snel met daarachter Fort bij Honswijk te zien. Dit is niet òòn van de lunetten die de naam hebben gegeven aan de Utrechtse wijk Lunetten die ca. 10 km verder ligt. Ik heb geen spijt van het bedrag dat ik voor het boek betaald heb. Het bevat veel informatie die je als bezoeker niet kunt waarnemen op een fort. Als zodanig is het een aanvulling als je meer wilt weten dan over het pure baksteen - en dat wilt u. De foto's in het tweede deel moedigen mij alleen maar aan om zelf eens te gaan kijken op de plaatsen die ik niet herkende omdat ik er nog niet geweest ben. Met vriendelijke groet, Renò Ros8 -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-544-994619553-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sun Jul 8 21:12:05 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-544-994619553-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "Anne Visser" Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sun, 8 Jul 2001 21:12:50 +0100 Subject: Re: [VW] Asschatterkade >Het hoornwerk op de Asschatterkade is wel degelijk voltooid en wel 250 jaar >geleden. Na de oorlog is de weg van Leusden naar Achterberg door het >hoornwerk "getrokken". Voordien liep de weg om het hoornwerk heen. Ten >zuiden van de weg ligt ook nog een restant van het werk met gracht Verkeerde bron... >De gevechten tussen de Nederlandse cavalerie en Duitsers hebben bij >Stoutenburg plaatsgevonden en niet bij de Aschatterkade. Er zijn wel diverse >schermutselingen geweest bij de Asscatterkade tussen de daar gelegen >Nederlandse soldaten en Duitse eenheden, waaronder een fietspeleton. ... slecht geheugen / te weinig geld om het bronmateriaal aan te schaffen ... >Zodra de bramen rijp zijn, probeer ik nog eens langs te gaan! Dit had ik toch wel goed he? Ze moeten nog vruchtdragen? ;-)))))) Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-545-994623837-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sun Jul 8 22:23:29 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-545-994623837-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: notify#at#yahoogroups.com X-eGroups-Notify: From: To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: 8 Jul 2001 20:23:55 -0000 Subject: [VW] New file uploaded to verdedigingswerken Hello, This email message is a notification to let you know that a file has been uploaded to the Files area of the verdedigingswerken group. File : /Foto/G-Kazemat Vierlingsbeek.gif Uploaded by : Michel.van.Best#at#simac.nl Description : Kwam ik tegen in een Duits boek over de Westwall: kaart met de locatie van de G-kazemat in Vierlingsbeek. You can access this file at the URL http://groups.yahoo.com/group/verdedigingswerken/files/Foto/G-Kazemat%20Vierlingsbeek.gif To learn more about file sharing for your group, please visit http://help.yahoo.com/help/us/groups/files Regards, Michel.van.Best#at#simac.nl X-From_: sentto-418395-546-994702583-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Mon Jul 9 20:16:04 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-546-994702583-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Mon, 9 Jul 2001 19:58:34 +0100 Subject: [VW] Fort Bijlmer Als je met de trein op de lijn Amsterdam - Utrecht reist weet ik iets leuks om naar uit te kijken. Ter hoogte van de Amsterdam Arena is men begonnen met de bouw van een kantoorgebouw. Dat is het laatste onbebouwde stuk van het vroegere Fort in de Laander- en Westbijlmerpolder. Op mijn Posten van Krayenhoff pagina heb ik daarover geschreven: Aangelegd in 1843-1846 en opgeheven in 1919. Gebastionneerde aarden omwalling met bomvrije kazerne gepland voor afsluiting straat- en spoorweg Amsterdam - Utrecht. Bij het aanbrengen van de gronddekking op de kazerne in 1868-1869 is het van de paalfundering geschoven en in ca. 1870 opgeruimd. Ook gebruikt als Sectorpark Ouderkerk, afd. Munitie. Rond 1968 gesloopt. Zie ook In de jaren 1960 is de spoorbaan over de fortgracht gelegd. Momenteel kan je een reeks houten funderingspalen boven de grond uit zien komen. Voor zover mij bekend heeft er geen andere bebouwing na 1968 gestaan. Groetjes, Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-547-994772571-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Tue Jul 10 15:42:22 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-547-994772571-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: pjsmits#at#yahoo.com X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 10 Jul 2001 13:42:15 -0000 X-eGroups-Return: pjsmits#at#yahoo.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: pjsmits#at#yahoo.com Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Tue, 10 Jul 2001 13:37:29 -0000 Subject: [VW] Zuid willemsvaart Weet iemand iets over de verdedigingswerken van II-17 R.I. rond Veghel? Het is een deel van de Peel-Raam stelling, in mei 1940 is hier heftig weerstand geboden tegen de Duitse troepen. Alle info welkom!!! X-From_: sentto-418395-548-994789987-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Tue Jul 10 20:32:39 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-548-994789987-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "verdedigingswerken" , From: "David Ross" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Tue, 10 Jul 2001 20:34:34 +0200 Reply-To: "David Ross" Subject: Re: [VW] Zuid willemsvaart Voor zover ik weet is er geen echte "verdedigingslinie" achter de Zuid Willemsvaart geweest ter hoogte van Veghel, noch is mij er iets van bekend dat het deel uitmaakte van de Peel-Raam stelling. Nadat de Peel-Raam stelling doorbroken werd op de 10e mei heeft een groot gedeelte van de troepen zich achter de Zuid Willemsvaart teruggetrokken. Daar hebben de Nederlandse troepen op 11e mei nog geprobeerd stand te houden. Hierbij is het inderdaad plaatselijk tot zware gevechten gekomen. David Ross ----- Original Message ----- From: pjsmits#at#yahoo.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Sent: Tuesday, July 10, 2001 3:37 PM Subject: [VW] Zuid willemsvaart Weet iemand iets over de verdedigingswerken van II-17 R.I. rond Veghel? Het is een deel van de Peel-Raam stelling, in mei 1940 is hier heftig weerstand geboden tegen de Duitse troepen. Alle info welkom!!! ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: sentto-418395-550-994881703-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Jul 11 22:01:24 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-550-994881703-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "L.C. van der Weel" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 11 Jul 2001 21:58:53 +0200 Subject: Re: [VW] Gesprekverslag Renò and all ... Kun je nagaan wat een Atlantikwall-freak moet lijden als hij/zij dergelijke "uitgebreide" gesprekken in de Franse of Deense taal moet voeren ... Dergelijke reacties blijven jammer, doch begrijpelijk en we moeten ze respecteren ... Lenco, ---------------------- Renò: "Bent u de eigenaar van de kazemat hiernaast?" Eigenaar: "Ja." Renò: "Ik begrijp dat het een Provinciaal Monument is?" Eigenaar: "Daarom is 'ie bedekt." Renò: "Oh?" Eigenaar: "Omdat ik er tegen ben. Liefst blies ik 'm op." Renò: "Hoezo!?" Eigenaar: "Het herinnert aan de oorlog, aan vreselijke dingen. Einde gesprek, meneer." Waarna de eigenaar een schuur in loopt. ----------------------- X-From_: sentto-418395-549-994879165-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Jul 11 21:19:51 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-549-994879165-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 11 Jul 2001 20:59:15 +0100 Subject: [VW] Gesprekverslag Locatie: Keverdijk te Weesp, nabij òòn van de acht nog intacte G-kazematten. Deelnemers: Meneer van circa 50 - 60 jaar ("Eigenaar") met zoon van circa 18 jaar. En ondergetekende ("Renò"). Tijdstip: 11 juli 2001, 20.05 Renò: "Bent u de eigenaar van de kazemat hiernaast?" Eigenaar: "Ja." Renò: "Ik begrijp dat het een Provinciaal Monument is?" Eigenaar: "Daarom is 'ie bedekt." Renò: "Oh?" Eigenaar: "Omdat ik er tegen ben. Liefst blies ik 'm op." Renò: "Hoezo!?" Eigenaar: "Het herinnert aan de oorlog, aan vreselijke dingen. Einde gesprek, meneer." Waarna de eigenaar een schuur in loopt. -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-553-994887015-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Jul 11 23:29:46 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-553-994887015-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "Henk Hulzebos" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 11 Jul 2001 23:30:44 +0200 Subject: Re: [VW] Gesprekverslag >Risico van het "vak". > >>Dergelijke reacties blijven jammer, doch begrijpelijk >>en we moeten ze respecteren ... Mijn ouders, die de oorlog wel hebben mee gemaakt hebben dit niet, maar vader heeft in 1945 met paard en wagen van Hooghalen naar Hoogeveen Oostenrijkse soldaten moeten (ja, echt moeten, anders waren ze paard en wagen kwijt) en kon hier uren over vertellen. Hij heeft dit ook gepubliceerd. >Tsja, maar vervelend blijft het. Zo graag willen weten waarom hij zo denkt. > >Ik had hem eigenlijk moeten vragen voor hoeveel hij de kazemat >verkoopt. Maar dan wil hij het plots houden om te voorkomen dat de >kazemat zichtbaar wordt gemaakt... > Mvg, Henk Hulzebos X-From_: sentto-418395-552-994884549-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Jul 11 22:48:42 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-552-994884549-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: Arthur van Beveren Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 11 Jul 2001 22:46:02 +0100 Subject: RE: [VW] Gesprekverslag >Zeer interessant gesprek. Ik zie je al beduust achterblijvend bij de spoorbaan >staan. :) De toon van het gesprek is goed bij je overgekomen! :-) >Waarschijnlijk vervelende dingen meegemaakt in de oorlog.. Gezien zijn geschatte leeftijd kan dat niet direct persoonlijk zijn geweest. Dan indirect b.v. via ouders. Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-551-994884546-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Jul 11 22:51:15 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-551-994884546-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "L.C. van der Weel" Cc: From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 11 Jul 2001 22:46:02 +0100 Subject: Re: [VW] Gesprekverslag At 21:58 +0200 11-07-2001, L.C. van der Weel wrote: >Kun je nagaan wat een Atlantikwall-freak moet >lijden als hij/zij dergelijke "uitgebreide" gesprekken >in de Franse of Deense taal moet voeren ... Risico van het "vak". >Dergelijke reacties blijven jammer, doch begrijpelijk >en we moeten ze respecteren ... Tsja, maar vervelend blijft het. Zo graag willen weten waarom hij zo denkt. Ik had hem eigenlijk moeten vragen voor hoeveel hij de kazemat verkoopt. Maar dan wil hij het plots houden om te voorkomen dat de kazemat zichtbaar wordt gemaakt... Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-554-994940275-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 12 14:17:29 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-554-994940275-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: Michel van Best From: Michel van Best Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 12 Jul 2001 14:17:51 +0200 Subject: RE: [VW] Gesprekverslag Ik heb op zich die ervaringen ook niet zo erg (die negativiteit). Ook in Duitsland niet. Daar zijn mensen over het algemeen zeer behulpzaam als het daarom gaat. Overigens hoor ik na Duitsers dat het voor hun lastiger is. De openheid richting buitenlanders is een geslotenheid richting eigen mensen. Ik heb het gevoel dat met het in Frankrijk allemaal geen bal interesseert. Liever weg die dingen. Maar ach, ze staan er toch. Misschien wel typisch het Franse plattelandsleven. In Polen is het op sommige plaatsen net ov je 50 jaar terug in de tijd gaat. Ligt ook niet echt iemand wakker van. Hebben andere zaken aan hun hoofd waarschijnlijk. Michel > -----Original Message----- > From: Henk Hulzebos [mailto:h.r.hulzebos#at#freeler.nl] > Sent: woensdag 11 juli 2001 23:31 > To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com > Subject: Re: [VW] Gesprekverslag > > > > > >Risico van het "vak". > > > >>Dergelijke reacties blijven jammer, doch begrijpelijk > >>en we moeten ze respecteren ... > > Mijn ouders, die de oorlog wel hebben mee gemaakt hebben dit > niet, maar > vader heeft in 1945 met paard en wagen van Hooghalen naar Hoogeveen > Oostenrijkse soldaten moeten (ja, echt moeten, anders waren > ze paard en > wagen kwijt) en kon hier uren over vertellen. > Hij heeft dit ook gepubliceerd. > > >Tsja, maar vervelend blijft het. Zo graag willen weten waarom hij zo > denkt. > > > >Ik had hem eigenlijk moeten vragen voor hoeveel hij de kazemat > >verkoopt. Maar dan wil hij het plots houden om te voorkomen dat de > >kazemat zichtbaar wordt gemaakt... > > > > Mvg, > > Henk Hulzebos > > > > -------------------------------------------------------------- > ---------- > Rondzendlijst Verdedigingswerken, > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken > > web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ > email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com > -------------------------------------------------------------- > ---------- > Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com > Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com > Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com > E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs > -------------------------------------------------------------- > ---------- > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ **************************************************************************** **************************************************** This message, and any attachment, is confidential and may be legally privileged or otherwise protected from disclosure. If you are not the intended recipient, please notify the sender immediately by return e-mail. You may not copy this message or attachment, or disclose the contents, to any other person. You must destroy all copies of the original message and attachment. Simac is neither liable for the proper nor complete transmission of the information contained in this e-mail communication, nor for any delay in its receipt. **************************************************************************** **************************************************** [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: sentto-418395-555-994952595-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 12 17:43:14 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-555-994952595-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-Accept-Language: nl To: verdedigingswerken X-eGroups-From: Hans Vermeulen From: Hans Vermeulen Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 12 Jul 2001 17:47:28 +0200 Subject: [VW] betreft gespreksverslag In welk land je ook komt, je zult altijd positieve en negatieve ervaringen over verdedigingswerken tegenkomen. We komen veel in Frankrijk, maar over het algemeen zijn de ervaringen positief als je vraagt of je een kazemat mag fotograferen en/of bekijken. Soms laat de eigenaar je het interieur ook nog zien. 't Scheelt een hoop als je de taal fatsoenlijk spreekt of daartoe een poging doet. Maar het laatste is bij alle communicatie in het buitenland van belang. Met andere woorden: Franse reacties zijn vergelijkbaar met de Nederlandse reacties. Ik vind dat we juist in Nederland sterren zijn in het onderschoffelen van alles wat met "oorlog" te maken heeft en vervolgens ontkennen dat er iets van beton heeft gestaan. In Frankrijk laat men de boel de boel. En met een beetje geluk kun je die boel nog gaan bekijken ook. Hans Vermeulen X-From_: sentto-418395-556-994956534-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 12 18:48:25 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-556-994956534-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-WebMail-UserID: sh408562#at#12move.nl Sender: Arthur van Beveren To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: Arthur van Beveren From: Arthur van Beveren Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 12 Jul 2001 18:56:08 +0200 Subject: RE: [VW] betreft gespreksverslag Hoi Hans, Heb je het nu over Maginot of Atlantikwall werken? Ik heb het gevoel dat de Fransen trotser zijn op een frans blockhaus in de tuin dan een Duitse bunker? Arthur X-From_: sentto-418395-559-994962730-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 12 20:31:49 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-559-994962730-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "Maillist Verdedigingswerken (E-mail)" X-eGroups-From: Michel van Best From: Michel van Best Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 12 Jul 2001 20:30:26 +0200 Subject: [VW] Den Oever Weet iemand of de kazematten bij/rond Den Oever te bezoeken zijn? Michel **************************************************************************** **************************************************** This message, and any attachment, is confidential and may be legally privileged or otherwise protected from disclosure. If you are not the intended recipient, please notify the sender immediately by return e-mail. You may not copy this message or attachment, or disclose the contents, to any other person. You must destroy all copies of the original message and attachment. Simac is neither liable for the proper nor complete transmission of the information contained in this e-mail communication, nor for any delay in its receipt. **************************************************************************** **************************************************** [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: sentto-418395-560-994963761-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 12 20:48:52 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-560-994963761-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-WebMail-UserID: sh408562#at#12move.nl Sender: Arthur van Beveren To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: Arthur van Beveren From: Arthur van Beveren Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 12 Jul 2001 20:56:42 +0200 Subject: RE: [VW] Den Oever Ik ben òòn keer bij Den Oever geweest en heb toen ook maar òòn kazemat gezien. Deze was, net zoals bijna alle kazematten op Kornwerderzand, dichtgemetseld. Meestal echter is een hoek open en kan je daar doorheen kruipen. Ze zijn nog in hele mooie staat. Deuren zitten er nog in etc. Waarschijnlijk zullen de werken bij Den Oever er hetzelfde uit zien. ik ben van plan om er deze zomer nog eens heen te gaan. Arthur X-From_: sentto-418395-557-994961078-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 12 20:04:08 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-557-994961078-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 12 Jul 2001 20:00:26 +0100 Subject: [VW] Fwd: Bunker Ik ontving deze vraag. Zelf heb ik 'm hier ook al eens gesteld. Wellicht dat er nu wel iemand is die er wat van weet? >Op de route van Amersfoort naar Hardewijk op de A28 tref je ter >hoogte van de afslag Horst een bunker aan in het weiland. >Waar kun je informeren, waar deze voor gediend heeft en door wie gebouwd? Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-561-994970137-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 12 22:35:07 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-561-994970137-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: Arthur van Beveren Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 12 Jul 2001 21:33:00 +0100 Subject: RE: [VW] Fwd: Bunker >Als je een foto hebt wordt het een stuk makkelijker. Helaas die heb ik niet. Het ligt bovendien in een akkerveld en er is niet veel van te zien. Het steek enkele decimeters boven de grond uit en heeft een redelijk lange luchtpijp-met-bocht. Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: arthur.van.b#at#12move.nl Thu Jul 12 22:53:52 2001 X-WebMail-UserID: sh408562#at#12move.nl Date: Thu, 12 Jul 2001 23:03:37 +0200 Sender: Arthur van Beveren From: Arthur van Beveren To: "Rene G.A. Ros" Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: RE: [VW] Fwd: Bunker Luchtpijp-met-bocht, dan denk ik meteen aan een Koude Oorlog bunker.. In die regionen? IJssel ligt daar toch in de buurt? Arthur X-From_: sentto-418395-563-994975267-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Jul 13 00:00:37 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-563-994975267-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "Peter Heijkoop" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 13 Jul 2001 00:04:13 +0200 Subject: [VW] Site Stichting Bunkerbehoud/opening bunkermuseum Zoutelande Beste vestingvrienden, Bij deze wil ik u op de hoogte stellen van een update van de site van de Stichting Bunkerbehoud. Er zijn nieuwe foto's van de restauratie van de muuseumbunkers in Zoutelande toegevoegd en er is een artikel opgenomen over de eerste openstelling (de expositie voor 2001) van het museum. Volg hiervoor de volgende link: www.bunkerbehoud.nl en dan 'gewijzigde items'. Het museum is geopend iedere woensdag en zondag van 13.00-17.00 uur in de maanden juli en augustus. Kom ook eens langs voor een bezoek! Met vriendelijke groeten, names de stichting Bunkerbehoud, Peter Heijkoop (secretaris) X-From_: sentto-418395-564-995025601-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Jul 13 13:59:33 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-564-995025601-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: "Anne Visser" (by way of Rene G.A. Ros) From: "Anne Visser" (by way of Rene G.A. Ros) Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 13 Jul 2001 07:51:34 +0100 Subject: Re: [VW] Fwd: Bunker Deze intrigerende bunker is een Duitse schuilbunker en behoorde bij de Duitse schietbaan "Horst" bij Ermelo. Er moet nog een tweede liggen. Voor zover mij bekend is dit type schuilbunker nergens elders in Nederland gebouwd. Anne Visser ----- Original Message ----- From: Rene G.A. Ros To: Sent: Thursday, July 12, 2001 9:00 PM Subject: [VW] Fwd: Bunker Ik ontving deze vraag. Zelf heb ik 'm hier ook al eens gesteld. Wellicht dat er nu wel iemand is die er wat van weet? >Op de route van Amersfoort naar Hardewijk op de A28 tref je ter >hoogte van de afslag Horst een bunker aan in het weiland. >Waar kun je informeren, waar deze voor gediend heeft en door wie gebouwd? Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ X-From_: sentto-418395-565-995029277-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Jul 13 15:00:52 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-565-995029277-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-WebMail-UserID: sh408562#at#12move.nl Sender: Arthur van Beveren To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: Arthur van Beveren From: Arthur van Beveren Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 13 Jul 2001 15:10:20 +0200 Subject: RE: [VW] Fwd: Bunker >Deze intrigerende bunker is een Duitse schuilbunker en behoorde bij de >Duitse schietbaan "Horst" bij Ermelo. Er moet nog een tweede liggen. Voor >zover mij bekend is dit type schuilbunker nergens elders in Nederland >gebouwd. Weet je of dit een zware (Stƒndige) bunkers is? Arthur X-From_: sentto-418395-566-995306750-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Mon Jul 16 20:15:06 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-566-995306750-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Mon, 16 Jul 2001 20:04:23 +0100 Subject: [VW] Bezoek Spijkerboor en IJmuiden Vorige week donderdag ben ik met twee anderen naar Fort bij Spijkerboor en Fort bij IJmuiden geweest. Fort bij Spijkerboor bezoek ik al voor de vijfde keer ofzo. Maar nu wilde ik eens rustig de wandschilderingen fotograferen. En verschillende panorama foto's maken. Dat is goed gelukt. Ik heb zes panorama foto's gemaakt en die tot òòn project verwerkt. Je kan nu in vier stappen door de poterne lopen en naar beide verdiepingen van de geschuttoren. Dat bestand zal ik niet op Internet plaatsen want het is al 5.5Mb groot... In de toekomst moeten er nog meer foto's in het hoofdgebouw en buiten gemaakt worden, zodat je vanachter je computer door het fort kan lopen. Buiten heb ik geen foto's genomen omdat de gronddekking van de poterne en rond de geschuttoren weg is gehaald. Er zit een nieuwe dakbedekking op en binnenkort gaat de grond er weer op. Volgend jaar is het hoofdgebouw dan aan de beurt. Jurgen had zijn metaaldetector meegenomen en mocht enkele proefstukjes nalopen. Jurgen vond de vondsten wat karig - hij is verwend met Fort aan de Drecht - maar de beheerder ging uit zijn dak: een Nederlandse huls, een knoop met versiering en een balletje uit een brisantgranaat. Verder uiteraard ijzerdraad, een afvoerbuis en een ongedefinieerd stuk - gezien de vindplaats mogelijk van het opgeblazen hefkoepelgeschut. 's Middags werden we met een bootje overgevaren naar Fort bij IJmuiden. Daar is een boel gebeurd sinds ik er voor het laatst was geweest. Binnen wordt e.e.a. voor hedendaags gebruik ingericht maar met behoud van het authentieke. Zo zijn de toiletten als cabines geheel vrij van de wanden evenals de wastafel. Ook waren er enkele Duitse werken blootgelegd: een schuilbunker en een kanonbunker. Het schijnt dat als de bouwvakkers even niets om handen hebben, ze fanatiek naar de bunkers hollen en emmertjes zand aan elkaar doorgeven om een bunker leeg te graven. In de kanonbunker was de installatie om een pantserplaat buiten voor het schietgat te takelen nog aanwezig. Bijna de gehele droge gracht is leeggegraven en daar zijn nog een paar vondsten tussen gedaan. Ook werd ons nog een huls getoond - volgens Jurgen van Nederlands verstinggeschut - waarin twee gaatjes waren gemaakt om het op te hangen. En het woord "GAS" stond er met witte verf nogsteeds op. Dit moet het gasalarm uit de 1e wereldoorlog geweest zijn... De schacht van de verdwenen geschuttoren is inmiddels overdekt met een houten dak waar je nog net onderdoor kan kijken naar de omgeving. Vanwege een theaterspectakel was er ook een soort groot uitgevallen frituurmand in de schacht gehanden. Opgehanden aan de bovenrand van de schacht liep er nu een platformpje langs de wand, precies op de hoogte van bestaande gangen naar b.v. de lichtgangen. Eenmaal in de pantsergallerij bleek het onmogelijk om een panorama-foto te maken. Er waren namelijk twee personen bezig met vegen en stofzuigen. En het vele stof dat in de lucht dwarrelde ziet er uit als mist zodra je met je camera flitst. Gelukkig bleek er voldoende licht om zonder flitser toch foto's te maken... Na ons gedurende 2,5 uur gehaast te hebben, hadden we nog niet alles gezien, maar moesten we weer de laatste boot terug nemen... Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-567-995347840-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Tue Jul 17 07:30:29 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-567-995347840-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-WebMail-UserID: sh408562#at#12move.nl Sender: Arthur van Beveren To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: Arthur van Beveren From: Arthur van Beveren Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Tue, 17 Jul 2001 07:40:07 +0200 Subject: FWD: [VW] Bezoek Spijkerboor en IJmuiden >Het schijnt dat als de bouwvakkers even niets om >handen hebben, ze fanatiek naar de bunkers hollen en emmertjes zand >aan elkaar doorgeven om een bunker leeg te graven. Die hopen nog een dooie duitser tegen te komen.. >Ook werd ons nog een huls getoond - volgens Jurgen van Nederlands >verstinggeschut -waarin twee gaatjes waren gemaakt om het op te >hangen. En het woord ' GAS' stond er met witte verf nogsteeds op. Dit >moet het gasalarm uit de 1e wereldoorlog geweest zijn... Dit zou ook Duits - Wo II geweest kunnen zijn. Een huls, welke nog in de pantsergalerij lag gebruikt? Arthur X-From_: MichelB#at#Simac.nl Tue Jul 17 13:09:23 2001 From: Michel van Best To: "'Rene G.A. Ros'" Subject: RE: FWD: [VW] Bezoek Spijkerboor en IJmuiden Date: Tue, 17 Jul 2001 13:09:58 +0200 Nee, de Duitsers gebruikte gewoon een huls. Net als nu nog steeds overigens. Bij ieder bivak hangt nog steeds een huls voor gasalarmen... Michel > -----Original Message----- > From: Rene G.A. Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl] > Sent: Tuesday, July 17, 2001 2:09 PM > To: Arthur van Beveren > Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com > Subject: Re: FWD: [VW] Bezoek Spijkerboor en IJmuiden > > > At 07:40 +0200 17-07-2001, Arthur van Beveren wrote: > > >Ook werd ons nog een huls getoond - volgens Jurgen van Nederlands > >>verstinggeschut -waarin twee gaatjes waren gemaakt om het op te > >>hangen. En het woord ' GAS' stond er met witte verf > nogsteeds op. Dit > >>moet het gasalarm uit de 1e wereldoorlog geweest zijn... > > > >Dit zou ook Duits - Wo II geweest kunnen zijn. Een huls, > welke nog in de > >pantsergalerij lag gebruikt? > > Hadden de Duitsers niet iets geavanceerders? Het zag eruit als een in > elkaar gefrommeld ding uit de periode van nieuws over de eerste > gasaanvallen in Belgie... > > Renò > > -- > Please: > - use the Reply button to answer; > - don't include text documents if it contains text only; > - don't send virus warnings or chain letters; > - use a subject. > > -------------------------------------------------------------- > ---------- > Rondzendlijst Verdedigingswerken, > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken > > web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ > email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com > -------------------------------------------------------------- > ---------- > Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com > Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com > Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com > E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs > -------------------------------------------------------------- > ---------- >¾ > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > ******************************************************************************************************************************** This message, and any attachment, is confidential and may be legally privileged or otherwise protected from disclosure. If you are not the intended recipient, please notify the sender immediately by return e-mail. You may not copy this message or attachment, or disclose the contents, to any other person. You must destroy all copies of the original message and attachment. Simac is neither liable for the proper nor complete transmission of the information contained in this e-mail communication, nor for any delay in its receipt. ******************************************************************************************************************************** X-From_: sentto-418395-570-995371717-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Tue Jul 17 14:08:06 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-570-995371717-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "'verdedigingswerken#at#yahoogroups.com'" X-eGroups-From: Michel van Best From: Michel van Best Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Tue, 17 Jul 2001 14:08:37 +0200 Subject: RE: FWD: [VW] Bezoek Spijkerboor en IJmuiden Nee, de Duitsers gebruikte gewoon een huls. Net als nu nog steeds overigens. Bij ieder bivak hangt nog steeds een huls voor gasalarmen... Michel > -----Original Message----- > From: Rene G.A. Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl] > Sent: Tuesday, July 17, 2001 2:09 PM > To: Arthur van Beveren > Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com > Subject: Re: FWD: [VW] Bezoek Spijkerboor en IJmuiden > > > At 07:40 +0200 17-07-2001, Arthur van Beveren wrote: > > >Ook werd ons nog een huls getoond - volgens Jurgen van Nederlands > >>verstinggeschut -waarin twee gaatjes waren gemaakt om het op te > >>hangen. En het woord ' GAS' stond er met witte verf > nogsteeds op. Dit > >>moet het gasalarm uit de 1e wereldoorlog geweest zijn... > > > >Dit zou ook Duits - Wo II geweest kunnen zijn. Een huls, > welke nog in de > >pantsergalerij lag gebruikt? > > Hadden de Duitsers niet iets geavanceerders? Het zag eruit als een in > elkaar gefrommeld ding uit de periode van nieuws over de eerste > gasaanvallen in Belgie... > > Renò > > -- > Please: > - use the Reply button to answer; > - don't include text documents if it contains text only; > - don't send virus warnings or chain letters; > - use a subject. > > -------------------------------------------------------------- > ---------- > Rondzendlijst Verdedigingswerken, > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken > > web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ > email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com > -------------------------------------------------------------- > ---------- > Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com > Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com > Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com > E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs > -------------------------------------------------------------- > ---------- > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > **************************************************************************** **************************************************** This message, and any attachment, is confidential and may be legally privileged or otherwise protected from disclosure. If you are not the intended recipient, please notify the sender immediately by return e-mail. You may not copy this message or attachment, or disclose the contents, to any other person. You must destroy all copies of the original message and attachment. Simac is neither liable for the proper nor complete transmission of the information contained in this e-mail communication, nor for any delay in its receipt. **************************************************************************** **************************************************** [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: sentto-418395-568-995368113-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Tue Jul 17 13:08:01 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-568-995368113-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: Arthur van Beveren Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Tue, 17 Jul 2001 13:09:18 +0100 Subject: Re: FWD: [VW] Bezoek Spijkerboor en IJmuiden At 07:40 +0200 17-07-2001, Arthur van Beveren wrote: > >Ook werd ons nog een huls getoond - volgens Jurgen van Nederlands >>verstinggeschut -waarin twee gaatjes waren gemaakt om het op te >>hangen. En het woord ' GAS' stond er met witte verf nogsteeds op. Dit >>moet het gasalarm uit de 1e wereldoorlog geweest zijn... > >Dit zou ook Duits - Wo II geweest kunnen zijn. Een huls, welke nog in de >pantsergalerij lag gebruikt? Hadden de Duitsers niet iets geavanceerders? Het zag eruit als een in elkaar gefrommeld ding uit de periode van nieuws over de eerste gasaanvallen in Belgie... Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-569-995371559-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Tue Jul 17 14:05:26 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-569-995371559-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-WebMail-UserID: sh408562#at#12move.nl Sender: Arthur van Beveren To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: Arthur van Beveren From: Arthur van Beveren Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Tue, 17 Jul 2001 14:15:24 +0200 Subject: RE: FWD: [VW] Bezoek Spijkerboor en IJmuiden zie http://home.12move.nl/~sh408562/gas.jpg Foto genomen in Scheveningen.. Arthur X-From_: sentto-418395-571-995371939-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Tue Jul 17 14:11:47 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-571-995371939-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: Arthur van Beveren Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Tue, 17 Jul 2001 14:12:46 +0100 Subject: RE: FWD: [VW] Bezoek Spijkerboor en IJmuiden At 14:15 +0200 17-07-2001, Arthur van Beveren wrote: >zie > >http://home.12move.nl/~sh408562/gas.jpg > >Foto genomen in Scheveningen.. Ja maar daar hadden ze bordjes boven het voorwerp-om-op-te-rammen. Geen geverfde tekst. Geintje! Fraaie foto. Hadden beiden talen nou maar een ander woord gebruikt... Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-572-995390217-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Tue Jul 17 19:16:28 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-572-995390217-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: r.h.dolfsma#at#arcadis.nl To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: r.h.dolfsma#at#arcadis.nl Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Tue, 17 Jul 2001 17:14:38 -0000 Subject: [VW] beton onder de Zandvoortse duinen Tja, ik zoek nog steeds verder om al het Duitse beton in Zandvoort in kaart te brengen. Is al een aardige lijst aan't worden, al ligt het grootste deel onder het zand. Tot mijn verbazing is er nog niet zo lang geleden flink gegraven rondom een aantal bunkers van de stelling Zander. Da's niet zo mooi, middenin een natuurgebied! En nog minder mooi dat de gaten nergens diep genoeg zijn om binnen te komen.... Na de zomervakantie ben ik welkom in de Koninklijke Bibliotheek in Den Haag en ga ik ook eens in het archief van defensie speuren. Wie heeft ervaring met speurwerk naar WOII bunkers en weet nog archieven of andere instellingen waar ik info over Zandvoort kan vinden? grt, Dol X-From_: sentto-418395-573-995390588-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Tue Jul 17 19:22:39 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-573-995390588-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: r.h.dolfsma#at#arcadis.nl To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: r.h.dolfsma#at#arcadis.nl Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Tue, 17 Jul 2001 17:23:03 -0000 Subject: [VW] Kunstbunkers In de Amsterdamse waterleidingduinen (specifieker: vlakbij de Oranjekom en de bezoekersingang "De Oase") zouden òòn of twee opslagbunkers moeten liggen, die vlak voor WOII door de Nederlandse regering zijn gebouwd om kunstschatten veilig op te bergen. In een krantenartikeltje (helaas, kwijt...) werd ook elders in de duinen een aantal locaties genoemd, waaronder Zandvoort. Schijnbaar waren de zandige ondergrond en het diepe grondwater handig voor de aanleg van dergelijke bouwwerken. Mijn vraag (je voelt hem al aankomen....): Help!! Wie, wat, waar? grt, Dol X-From_: sentto-418395-574-995486466-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Jul 18 22:00:36 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-574-995486466-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 18 Jul 2001 22:00:08 +0100 Subject: [VW] Nummer 9? Vanavond was ik de doos met krantenknipsels e.d. aan het opruimen trof een uitklap-folder "Vestingwerken" van de RDMZ uit 1983 aan. Op twee foto's is een half blote gietstalenkoepel te zien. De koepel is niet vrijwel geheel in beton gestort maar steekt er een heel eind bovenuit. In de omschrijving wordt als locatie "op de spoorlijn ten westen van de spoorbrug bij Deventer". Mijn vraag: wie weet wat er sinds 1983 mee is gebeurd???? groetjes, Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-577-995557058-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 19 17:37:07 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-577-995557058-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: r.h.dolfsma#at#arcadis.nl Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 19 Jul 2001 08:17:09 +0100 Subject: Re: [VW] beton onder de Zandvoortse duinen At 17:14 +0000 17-07-2001, r.h.dolfsma#at#arcadis.nl wrote: >Na de zomervakantie ben ik welkom in de Koninklijke Bibliotheek in >Den Haag en ga ik ook eens in het archief van defensie speuren. >Wie heeft ervaring met speurwerk naar WOII bunkers en weet nog >archieven of andere instellingen waar ik info over Zandvoort kan >vinden? Ik heb geen ervaring met WOII bunkers in archieven. Maar in het KB staan alleen maar boeken, het is een bibliotheek en geen archief. Het Algemeen Rijksarchief ligt ernaast. Bedoel je die wellicht? Groetjes, Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: avalen1#at#chello.nl Thu Jul 19 17:22:09 2001 From: "a van valen" To: , "Rene G.A. Ros" Subject: Re: [VW] Nummer 9? Date: Thu, 19 Jul 2001 17:25:06 +0200 Hoi Rene, Ik ben daar een keer wezen zoeken naar restanten van Rivierkazematten. Ik heb toen gelijk naar die koepel gezocht want ik ken die foto, maar ik heb toen niets gezien. Deze koepel zoe trouwens tijdens de koude oorlog hier neer zijn gezet. Gr Sander. ----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" To: Sent: Wednesday, July 18, 2001 11:00 PM Subject: [VW] Nummer 9? Vanavond was ik de doos met krantenknipsels e.d. aan het opruimen trof een uitklap-folder "Vestingwerken" van de RDMZ uit 1983 aan. Op twee foto's is een half blote gietstalenkoepel te zien. De koepel is niet vrijwel geheel in beton gestort maar steekt er een heel eind bovenuit. In de omschrijving wordt als locatie "op de spoorlijn ten westen van de spoorbrug bij Deventer". Mijn vraag: wie weet wat er sinds 1983 mee is gebeurd???? groetjes, Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ X-From_: sentto-418395-576-995557050-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 19 17:37:03 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-576-995557050-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: , "Rene G.A. Ros" From: "a van valen" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 19 Jul 2001 17:37:44 +0200 Subject: Re: [VW] Nummer 9? Hoi Rene, IK lees trouwens dat die Rivierkazemat in 1981 is gesloopt. Deze stond net als de G klem naast het spoor. Het lijkt me logisch dat die G toen ook is weggehaald. Hij stond trouwens wel aan de andere kant van het spoor. De koepel stond nog bij de fabrikant tijdens het uitbreken van de oorlog. En heeft blijkbaar hierdoor de oorlog overleeft. Gr Sander. ----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" To: Sent: Wednesday, July 18, 2001 11:00 PM Subject: [VW] Nummer 9? Vanavond was ik de doos met krantenknipsels e.d. aan het opruimen trof een uitklap-folder "Vestingwerken" van de RDMZ uit 1983 aan. Op twee foto's is een half blote gietstalenkoepel te zien. De koepel is niet vrijwel geheel in beton gestort maar steekt er een heel eind bovenuit. In de omschrijving wordt als locatie "op de spoorlijn ten westen van de spoorbrug bij Deventer". Mijn vraag: wie weet wat er sinds 1983 mee is gebeurd???? groetjes, Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ X-From_: j.lugtmeijer#at#home.nl Thu Jul 19 17:38:44 2001 From: "Jan Lugtmeijer" To: , "Rene G.A. Ros" , "a van valen" Subject: Re: [VW] Nummer 9? Date: Thu, 19 Jul 2001 17:39:11 +0200 Hallo allemaal, De bewuste koepel die aan de spoorlijn van Deventer was geplaatst is heden ten dage te bezichtigen bij de Stichting Historische Genieverzameling in de Van Brederodekazerne aan de Lunettenlaan 102 in Vught (Postbus 10151, 5260 GC Vught, tel. 073-6881867, dinsdag en donderdag van 13.00 tot 16.00 geopend) De koepel is zonder het gebruikelijke beton geplaatst omdat het de enige koepel was die tijdens de Duitse inval in Nederland nog in de opslag stond (en ook niet door de Duitsers is gebruikt), zodat het mogelijk was om hem na 1945 een nieuwe bestemming te geven in de IJssellinie. Groeten, Jan Lugtmeijer ----- Oorspronkelijk bericht ----- Van: a van valen Aan: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com ; Rene G.A. Ros Verzonden: donderdag 19 juli 2001 17:25 Onderwerp: Re: [VW] Nummer 9? Hoi Rene, Ik ben daar een keer wezen zoeken naar restanten van Rivierkazematten. Ik heb toen gelijk naar die koepel gezocht want ik ken die foto, maar ik heb toen niets gezien. Deze koepel zoe trouwens tijdens de koude oorlog hier neer zijn gezet. Gr Sander. ----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl> To: <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com> Sent: Wednesday, July 18, 2001 11:00 PM Subject: [VW] Nummer 9? Vanavond was ik de doos met krantenknipsels e.d. aan het opruimen trof een uitklap-folder "Vestingwerken" van de RDMZ uit 1983 aan. Op twee foto's is een half blote gietstalenkoepel te zien. De koepel is niet vrijwel geheel in beton gestort maar steekt er een heel eind bovenuit. In de omschrijving wordt als locatie "op de spoorlijn ten westen van de spoorbrug bij Deventer". Mijn vraag: wie weet wat er sinds 1983 mee is gebeurd???? groetjes, Renò X-From_: sentto-418395-580-995558892-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 19 18:07:39 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-580-995558892-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "Robert van der Hoeven" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 19 Jul 2001 18:12:03 +0200 Reply-To: Subject: [VW] Beste lezers, Ik wil hiebij mededelen, dat met de aanleg van het nieuwe museumpark, in Hoek van Holland nabij het fort aan den Hoek van holland... tijdens de munitiesanering vele bunkers zijn opgegraven/ondekt!!!!!!!!!!! er zijn diverse duitse munitiebunkers gevonden!!!!! zelfs met inhoud, en met een mooie tekst... er zij ook diverse nederlandse bunkers gevonden.... ik heb een paar foto's gemaakt ik moet ze nog ontwikkelen en dan kan ik ze wel opsturen naar iemand die ze desnoods op het net zet, het zullen geen foto's van heel dichtbij zijn, omdat het terein momenteel bewaakt word zodat ik niet dicht bij kon komen....... Ik weet wel dat ze waarschijnlijk gesloopt gaan worden, dus als julie ze willen zien opschieten¾dus..... voor verdere vragen, ik hoor het wel... Robert van der Hoeven ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-581-995562246-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 19 19:04:09 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-581-995562246-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: undisclosed-recipients:; From: hvanloo Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 19 Jul 2001 18:22:55 +0200 (CEST) Subject: [VW] Click the Start button. ------=_NextPart_000_0074_01196F54.966F54B0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Click Control Panel.3. Double-click the System Icon.4. Click the Device Manager tab.5. Click the Plus sign on Sound, Video and Game Controllers.6. Click OK.If there is no "Sound, video and game controllers" or you have no Sound card listed, contact the manufacturer of the computer or sound card and have them reinstall the sound card drivers.If Windows 95 can play .wav files, verify that your sound card is a supported by DirectSound (see List of Supported Sound Cards):1. WARNING: The remainder of this 93K message has not been transferred. Turn on the –Fetch” button in the icon bar and check mail again to get the whole thing. X-From_: sentto-418395-579-995557884-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 19 17:50:52 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-579-995557884-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: edehaes#at#rdw.nl (by way of Rene G.A. Ros) From: rene#at#rgaros.nl Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 19 Jul 2001 17:49:18 +0100 Subject: RE: [VW] Nummer 9? Hallo Rene, Het koepeltje in Deventer ken ik want deze stond rechts naast een rivierkazemat bij de spoorbrug in Deventer de toegang te "bewaken". Daar denderde ik dagelijks met de trein langs. De oorspronkelijke brug is door de Duitsers opgeblazen en door de Canadezen vervangen door een bailey-achtige constructie waarbij de oorspronkelijke rivierkazemat en gietstalen koepel behouden bleven. Van deze koepel was alleen het voetstuk in beton gestort, een buitenbeentje dus. Aan de foto's zou ik eventueel kunnen zien of het dezelfde betreft Nadat deze "tijdelijke" brug, als ik me niet vergis in de negentiger jaren, is vervangen door een dubbelsporige nieuwe brug met eveneens een fietspad, zijn deze attributen gesloopt en zou de koepel volgens zeggen naar het geniemuseum zijn overgebracht. Daar wil ik binnenkort nog eens gaan neuzen. Eddy de Haes X-From_: sentto-418395-582-995566993-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 19 20:22:41 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-582-995566993-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: Cc: From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 19 Jul 2001 20:12:50 +0100 Subject: Re: [VW] At 18:12 +0200 19-07-2001, Robert van der Hoeven wrote: Ik wil hiebij mededelen, dat met de aanleg van het nieuwe museumpark, in Hoek van Holland nabij het fort aan den Hoek van holland... tijdens de munitiesanering vele bunkers zijn opgegraven/ondekt!!!!!!!!!!! [knip Ik weet wel dat ze waarschijnlijk gesloopt gaan worden, dus als julie ze willen zien opschieten¾dus..... Slopen voor een museumpark? Contradictio in termin(u/i)s! Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-585-995569926-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 19 21:11:36 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-585-995569926-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-WebMail-UserID: sh408562#at#12move.nl Sender: Arthur van Beveren To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: Arthur van Beveren From: Arthur van Beveren Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 19 Jul 2001 21:20:55 +0200 Subject: FWD: RE: [VW] Click the Start button. AAARGH! >Vandaag dacht ik, kom ik zie niet veel virus zaken als attachment in
>de logs. Maar HTML mail en legitieme plaatjes worden er ook door
>tegen gehouden, dus zet het maar weer eens aan, die attachments
>doorgeven.
>Iedereen heeft nu wel een moderne email client die ingesteld kan
>worden om berichten van n Kb pas na toestemming te downloaden. En ja
>hoor! Is er weer een met een virus ofzo. Mocht hvanloo#at#wish.net het
>nog niet doorhebben, bij deze! Undisclosed recipients dan weet je het al, zelf gebruik ik de email client alleen als een email archief. Eerst check ik of ik email heb met MailSweep. Uitgebreide info over de herkomst van de mail is te zien als je de mail aanklikt, deze is dan nog niet geopent. De mails die ik niet wil hebben gooi ik meteen van de server. Beantwoorden van emails doe ik via webmail, www.twigger.nl of de eigen server van de provider. Daarna filter ik weer wat ik wel en niet wil hebben en zo komen alleen de berichten op m'n computer waarvan ik denk dat ik ze later ooit nog is kan gebruiken. Volledig virusvrij zonder virusscanner, en nog nooit een virus gehad. >Alle Windows gebruikers met zo veel softwaren en virussen dat je het
>niet kan bevatten, neem anti-virussoftware a.u.b.! Of neem een Mac...
>Sneller, makkelijker, een OS waarover is nagedacht, voor elk
>onderwerp een geschikte applicatie (incl. MS Office als je het per se
>wil!) en slechts een tiental virussen.
>Hò, dat lucht op.
Om nou meteen Mac OS aan te gaan prijzen vind ik een beetje overdreven, als je Mac gebruiker bent ben je er reuze blij mee maar als je Windows gewend bent moet je niet aan een Mac beginnen, om aardig te blijven niet erg compatible (alleen de grote programmas) en als je is een programma net niet leuk genoeg vind om er een license voor te kopen kan je ons zoeken maar vind je nog geen 'verwijder-de-30-dagen-uitproberen-security' :) En ja, ik heb ervaring met beide besturingssystemen en als je gewoon wat beter naar je mail kijkt en wat voor sites je bezoekt kan je ook zonder virusscanner met een gerust hart door het digitale leven gaan. Nu we toch reclame aan het maken zijn. Voor meer info over MailSweep zie: http://www.crystaloffice.com/msinfo.html :+) Arthur X-From_: sentto-418395-583-995566995-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 19 20:22:52 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-583-995566995-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: hvanloo Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 19 Jul 2001 20:21:33 +0100 Subject: Re: [VW] Click the Start button. AAARGH! >Click Control Panel.3. Double-click the System Icon.4. Click the >Device Manager tab.5. Click the Plus sign on Sound, Video and Game >Controllers.6. Click OK.If there is no "Sound, video and game >controllers" or you have no Sound card listed, contact the >manufacturer of the computer or sound card and have them reinstall >the sound card drivers.If Windows 95 can play .wav files, verify >that your sound card is a supported by DirectSound (see List of >Supported Sound Cards):1. Vandaag dacht ik, kom ik zie niet veel virus zaken als attachment in de logs. Maar HTML mail en legitieme plaatjes worden er ook door tegen gehouden, dus zet het maar weer eens aan, die attachments doorgeven. Iedereen heeft nu wel een moderne email client die ingesteld kan worden om berichten van n Kb pas na toestemming te downloaden. En ja hoor! Is er weer een met een virus ofzo. Mocht hvanloo#at#wish.net het nog niet doorhebben, bij deze! Alle Windows gebruikers met zo veel softwaren en virussen dat je het niet kan bevatten, neem anti-virussoftware a.u.b.! Of neem een Mac... Sneller, makkelijker, een OS waarover is nagedacht, voor elk onderwerp een geschikte applicatie (incl. MS Office als je het per se wil!) en slechts een tiental virussen. Hò, dat lucht op. Groetjes, Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-584-995566998-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 19 20:22:44 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-584-995566998-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "Jan Lugtmeijer" Cc: From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 19 Jul 2001 20:23:34 +0100 Subject: Re: [VW] Nummer 9? At 17:39 +0200 19-07-2001, Jan Lugtmeijer wrote: >De koepel is zonder het gebruikelijke beton geplaatst omdat het de >enige koepel was die tijdens de Duitse inval in Nederland nog in de >opslag stond (en ook niet door de Duitsers is gebruikt), zodat het >mogelijk was om hem na 1945 een nieuwe bestemming te geven in de >IJssellinie. Dank voor de info! Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-586-995571033-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 19 21:30:00 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-586-995571033-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "verdedigingswerken" From: "David Ross" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 19 Jul 2001 21:33:59 +0200 Reply-To: "David Ross" Subject: [VW] Forten Brabant Vanaf vandaag is mijn nieuwste web-site in de lucht. Op www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/ wil ik een (voorlopig) overzicht geven van alle verdedigingswerken, linies en stellingen in Noord-Brabant. Hun geschiedenis, hun doel, wat er nog resteert. Enkele voorbeelden: de Zuider Frontier/Noord Brabantsche Linie de Linie van de Eeendracht de Peel-Raamstelling Maar ook werken die niet direct onder een (bekende) linie of stelling onder te brengen zijn worden onder de aandacht gebracht. In deze categorie vallen o.a. veel nederlandse kazematten uit de periode 1900-1939 en Duitse bunkers en bouwwerken uit de periode 1940-1945. Brabant kent een lange geschiedenis waarin vele vestingen en forten een belangrijke rol gespeeld hebben. Wie kent er niet het beleg van Breda tijdens de 80 jarige oorlog, of de gevechten rond de Maas-linie en de Peel-Raamstelling in de mei-dagen van 1940? Veel werken zijn nog niet in kaart gebracht. Zo moet er nog een complete inventarisatie plaatsvinden van Nederlandse werken rond 1939 in het Brabantse gedeelte van de Nieuwe Hollandse Waterlinie. Mocht u nog werken, forten, bunkers kennen die niet op deze site getoond worden laat het weten. Uw hulp en kennis is altijd welkom. Bij een klus als dit kan ik altijd uw hulp gebruiken, net zo als dat ik blij ben met de hulp die ik tot nu toe al heb mogen krijgen van enkelen onder u. Groeten, David X-From_: sentto-418395-588-995579350-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 19 23:48:37 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-588-995579350-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "Rene G.A. Ros" Cc: From: "L.C. van der Weel" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 19 Jul 2001 23:47:08 +0200 Subject: Re: [VW] Click the Start button. AAARGH! Renò, >>Alle Windows gebruikers met zo veel softwaren en virussen Daarmee kun je wel echt multi-tasking doen zonder direct 1024 Mb intern geheugen te hoeven kopen ... Wie kan dat (privò) tegen Mac-prijzen betalen ? >>een OS waarover is nagedacht ... knipoogje: maar door wie ook al weer ? Stoomtreinen, kolenkachels, buizenradio's, Mini Coopers, Dinky Toys, Puch's, Hollandse Forten, en .. Mac's cq Apple's ... zijn allemaal echt schitterend om te zien, maar wat mij betreft alleen in een museum in dik-glazen virinekasten ... G-kazematten blijven, of course, "live" veel mooier ... De laatste tijd niet meer in een moderne drukkerij geweest ? Zelfs DAT gevestigde grafische Mac-bastion (woordgrapje) gaat massaal over naar "echte" Windows-systemen .. >>Hò, dat lucht op. Enkel en alleen omdat enkele [VW]Windows-gebruikers het verdommen om een goede virusscanner te installeren .??. Because THAT's the REAL-problem ... Ga naar de Homepage van Planet, download Norton Antivirus 2000, stuur mij een mailtje, en ik geef je mijn duurbetaald licentienummer (het kost wel helemaal Fl 8,06 per jaar !!) en je haalt automatisch iedere 2-weken de nieuwste virusdefinities op .. Alle mail wordt vooraf gecontroleerd, floppies, cd's, spreadsheets, de hele ratteplan ... Dit is toch iets goedkoper dan een flitsend mooi ogende roze of erg doorschijnend blote, doch kale, Mac zonder floppy-drive ... Ooit een harddiskcrash gehad op een Mac?; niet zeggen dat gebeurt niet, want de gebruikte hardware (oa de schijven) is identiek met de rest van de wereld ... >> Hò, dat lucht echt op. Lenco, X-From_: sentto-418395-587-995576913-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Jul 19 23:07:59 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-587-995576913-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 19 Jul 2001 23:07:04 +0100 Subject: [VW] Hembrugterrein Zaandam (2) Onlangs ben ik even kort op het Hembrugterrein geweest, als gast van Domeinen. Ik heb er enkele zaken bekeken en gefotografeerd die ik nog niet eerder heb kunnen bezoeken. Zoals het mobilisatiecomplex zelf. En de objecten die waarschijnlijk gesloopt worden waaronder de twee houten schietbanen uit de jaren 1930. In een van de loodsen bleek het depot voor artillerie van het Legermuseum ruimte te hebben gevonden, diverse tanks en ander geschut stond er opgesteld en werd onderhouden. Ook bleek dat ik eerder de verkeerde gebouwen tot "Rijksmonument" heb bedacht. De gebouwen met A nummers en enkele M-gebouwen langs de Voorzaan, bij de Delftse woningen, hebben geen bijzondere status. Maar de Gemeente Zaanstad schijnt ze wel "behoudenswaardig" te vinden en terwijl ik er was vond er onderzoek aan de funderingen plaats. De voormalige gereedschapsfabriek is wel tot Rijksmonument verklaard. Deze ligt aan het Noordzeekanaal tussen de ingangen van het Militair Terrein Hembrug en Eurometaal. Dit deel heb ik nog niet bezocht omdat de spoed iets minder is. Later een keer. Mijn provocerende opmerking "Mooi complex, wees er maar zuinig op. Jullie hebben een reputatie." werd door de man van Domeinen lachend beantwoord met "En die gaan we ook helemaal waarmaken." -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-590-995803985-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sun Jul 22 14:12:29 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-590-995803985-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: lrietberg#at#wish.net X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 22 Jul 2001 12:13:03 -0000 To: From: "L. Rietberg" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sun, 22 Jul 2001 10:29:01 +0200 Subject: [VW] Re: Hoek van Holland Hallo allemaal, Terwijl we hier na het nodige speurwerk op 8 gietstalen kazematten komen en hoopvol knipselbakken napluizen of we er nog eentje vergeten zijn, lezen we en passant dat er bij Hoek van Holland diverse Nederlandse bunkers zijn gevonden. En wat stonden er bij Hoek van Holland? Juist, gietstalen kazematten en gevechtsdekkingen van het type S. In het prachtige boek van drs. J.R. Verbeek "Kustversterkingen 1900-1940" (op blz 236 bijvoorbeeld een gietstalen kazemat op de boulevard van Scheveningen, zonder betonomhulling)komt de schrijver tot een indrukwekkende opsomming van permanente versterkingen in de omgeving van Hoek van Holland van Nederlandse makelij. Veel vergrote Stekelvarkens met 5 en 7 schietgaten en gietstalen kazematten. Zoals bekend heeft de bezetter juist deze koepels langs de kust niet gesloopt, maar voor eigen Atlantikwall ingezet. En wat lees ik? .... dat ze waarschijnlijk gesloopt gaan worden...... Dat MOET een vergissing zijn. Dat een enkele oudere medelander de sloop van een Duitse bunker aanmoedigt, vanwege zuivere en negatieve sentimenten kan ik me heel goed voorstellen. Maar als we in de nabijheid van een kustverdedigingsmuseum een stukje Nederlands Erfgoed gaan afbreken, ... dat kan niet waar zijn. Over 5 jaar komt het VVV van Hoek van Holland er achter, dat het toch wel leuk was geweest, een wandelpad van het fort, langs een resterend deel van de Nederlandse kustverdediging.... Met vriendelijke groet, Bert Rietberg Message: 6 Date: Thu, 19 Jul 2001 18:12:03 +0200 From: "Robert van der Hoeven" Subject: Beste lezers, Ik wil hiebij mededelen, dat met de aanleg van het nieuwe museumpark, in Hoek van Holland nabij het fort aan den Hoek van holland... tijdens de munitiesanering vele bunkers zijn opgegraven/ondekt!!!!!!!!!!! er zijn diverse duitse munitiebunkers gevonden!!!!! zelfs met inhoud, en met een mooie tekst... er zij ook diverse nederlandse bunkers gevonden.... ik heb een paar foto's gemaakt ik moet ze nog ontwikkelen en dan kan ik ze wel opsturen naar iemand die ze desnoods op het net zet, het zullen geen foto's van heel dichtbij zijn, omdat het terein momenteel bewaakt word zodat ik niet dicht bij kon komen....... Ik weet wel dat ze waarschijnlijk gesloopt gaan worden, dus als julie ze willen zien opschieten dus..... voor verdere vragen, ik hoor het wel... Robert van der Hoeven [This message contained attachments] X-From_: sentto-418395-589-995788327-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sun Jul 22 09:51:32 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-589-995788327-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: rene#at#rgaros.nl X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 22 Jul 2001 07:52:02 -0000 To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sun, 22 Jul 2001 09:52:23 +0100 Subject: [VW] Bom bij Pampus Gelezen op www.at5.nl. Pampus zal gedurende de genoemde periode wel gesloten zijn? Renò Sportduikers hebben zaterdagmiddag bij het eiland Pampus een vliegtuigbom gevonden. Het vaarverkeer rond het eiland voor de rede van Amsterdam is stilgelegd. De bom is een meter lang en zo'n 30 centimeter in doorsnee. Van wanneer het oorlogstuig dateert, is nog niet te zeggen. De bom ligt 50 meter voor de kust van Pampus op anderhalve meter diepte. Vanwege mogelijk ontploffingsgevaar heeft Rijkswaterstaat een vaarverbod rond het projectiel ingesteld. Waarschijnlijk volgende week al maakt de marine de bom onschadelijk. -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-591-995804040-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sun Jul 22 14:13:29 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-591-995804040-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: Matthijs.Wink#at#mwink.com X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 22 Jul 2001 12:13:49 -0000 To: From: "Matthijs Wink" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sun, 22 Jul 2001 13:57:07 +0200 Subject: RE: [VW] Bom bij Pampus Rene, het bericht lijkt erger dan het is ! de bom is aan de noordzijde van het eiland gevonden. er liggen een paar boeien die het gebied afschermen waar je niet mag varen. Het eiland is wel gewoon open en vandaag zijn er dan ook gewoon bezoekers gekomen. bijgaand twee foto's van de omgeving ! vgr matthijs -----Original Message----- From: sentto-418395-589-995788327-Matthijs.Wink=mwink.com#at#returns.onelist.com [mailto:sentto-418395-589-995788327-Matthijs.Wink=mwink.com#at#returns.onelist.com]On Behalf Of Rene G.A. Ros Sent: zondag 22 juli 2001 10:52 To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: [VW] Bom bij Pampus Gelezen op www.at5.nl. Pampus zal gedurende de genoemde periode wel gesloten zijn? Renò Sportduikers hebben zaterdagmiddag bij het eiland Pampus een vliegtuigbom gevonden. Het vaarverkeer rond het eiland voor de rede van Amsterdam is stilgelegd. De bom is een meter lang en zo'n 30 centimeter in doorsnee. Van wanneer het oorlogstuig dateert, is nog niet te zeggen. De bom ligt 50 meter voor de kust van Pampus op anderhalve meter diepte. Vanwege mogelijk ontploffingsgevaar heeft Rijkswaterstaat een vaarverbod rond het projectiel ingesteld. Waarschijnlijk volgende week al maakt de marine de bom onschadelijk. -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ Attachment converted: Bouvet Island:DSC00004_opt.jpg (JPEG/JVWR) (0002DB13) Attachment converted: Bouvet Island:DSC00017_opt.jpg (JPEG/JVWR) (0002DB14) X-From_: sentto-418395-592-995811354-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sun Jul 22 16:15:20 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-592-995811354-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: rene#at#rgaros.nl X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 22 Jul 2001 14:15:52 -0000 To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sun, 22 Jul 2001 15:04:32 +0100 Subject: [VW] Stevig Zomerhuisje --============_-1216311640==_mr============ Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Stevig Zomerhuisje
Hihi, bij Muiderberg is een groepsschuilplaat P blijkbaar ingericht als zomerhuisje. Voor de ingang is een aanbouwtje van twee meter diep gezet. En de ruimte in de P zal de slaapkamer wel zijn! Erg jammer dat er niemand aanwezig was om even binnen te mogen kijken.
Zie bijgesloten (verkleinde!) foto.

Groetjes,
Ren=E9

WARNING: The remainder of this 99K message has not been transferred. Turn on the –Fetch” button in the icon bar and check mail again to get the whole thing. X-From_: sentto-418395-593-995915882-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Mon Jul 23 21:17:26 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-593-995915882-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: davidross#at#hetnet.nl X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 23 Jul 2001 19:17:09 -0000 To: "verdedigingswerken" From: "David Ross" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Mon, 23 Jul 2001 19:30:33 +0200 Reply-To: "David Ross" Subject: [VW] Maaslinie Volgens de Atlas Historische Vestingwerken Noord-Brabant van de Stichting menno van Coehoorn zouden er in het Brabantse gedeelte van de Maaslinie nog 10 S-kazematten en 2 B-kazematten bewaard zijn gebleven. Verder bestaat de brugkazemat katwijk-Zuid nog en een G-kazemat bij Vierlingsbeek. Van deze laatste twee is de positie bekend, van de overige werken is mij geen locatie bekend. Vraag: wie weet de positie van de genoemde kazematten? David Ross Forten-Brabant: www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/ X-From_: rene#at#rgaros.nl Mon Jul 23 19:44:11 2001 Date: Mon, 23 Jul 2001 19:45:44 +0100 To: "Rene G.A. Ros" From: "Rene G.A. Ros" Subject: Re: [VW] Bom bij Pampus Volgens lokale TV-zender AT5 (mooie beelden van Pampus!) gaat het om Duitse oefenbommen...van beton! En dat strookt wel met de wetenschap dat de Duitsers het eiland als oefenobject hebben gebruikt. Renò -- Please: - use the Reply button to answer; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. To: Bart van Baren , emiel#at#tkfy.com, stephan#at#tkfy.com, Mariska From: "Rene G.A. Ros" Subject: Fwd: Re: BBQ Cc: Bcc: X-UID: 001eac6b Date: Tue, 24 Jul 2001 15:41:23 +0200 Subject: Re: BBQ To: rene.ros#at#tkfy.com From: "fortvechten#at#nieuwland.nl" Geachte heer Ros, Hierbij een bevestiging van uw bbq op 25 augustus. Het boekingsformulier met de gemaakte afspraken heb ik als bijlage meegestuurd. Mochten er op of aanmerkingen zijn, of als u nog wijzigingen heeft kunt u contact met ons opnemen. De inhoud van het vlees pakket bestaat uit: Spare Ribs Varkensfile Satò Shaslik Kalkoenstik Kippepoot Drie koude sausen Warme Pindasaus Sla Stokbrood Kruidenboter Uitbreiding van het pakket is mogelijk (bijvoorbeeld biefstuk, hamburgers, bbqworst). U kunt aangeven wat u wilt, dan zal ik dat bespreken met de cateraar. Dit heeft uiteraard consequenties voor de prijs. Voor het geval er vegetariërs in het gezelschap zijn, er bestaan ook vegetarische pakketen met 4 soorten vleesvervangers. Hopende u hiermee voldoende te hebben geinformeerd, Met vriendelijke groeten, Anna Regina de Jong X-From_: sentto-418395-594-996341657-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sat Jul 28 19:33:37 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-594-996341657-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: selmaschepel#at#hetnet.nl X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 28 Jul 2001 17:34:15 -0000 To: Organization: Selma Schepel From: "Selma Schepel" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sat, 28 Jul 2001 14:58:02 +0200 Reply-To: "Selma Schepel" Subject: [VW] Housefeest op Forteiland Een walgelijk bericht in het Haarlems dagblad van 29 juli 2001. Kunnen we hier iets tegen doen? Plan voor exclusief housefeest op Forteiland IJmuiden. Gemeente Velsen aarzelt nog over afgeven vergunningen, door Ilan Sluis: IJMUIDEN Amsterdamse organisatoren willen zaterdag 18 augustus een housefeest geven op Forteiland in de IJmuiden kanaalmonding. Het gaat om een exclusief feest waar zoên duizend partygangers op moeten afkomen. De vergunningaanvraag is nog niet gehonoreerd. Politieteamchef P. Cappelle sluit niet uit dat het hele feest met doorgaat. Er wordt op internet en andere media al flink reclame gemaakt voor het feest, Islander genoemd. De gemeente Velsen meldt echter dat een vergunnning voor het feest nog met rond is. De politie heeft gistermiddag overleg gevoerd. Politiechef Cappelle voorziet een gebrek aan politiecapaciteit. Op dezelfde dag als het feest zijn er in IJmuiden twee andere evenementen: de Visserijdag en een bijeenkomst van de Amerikaanse Oldtimerclub Vrienden van Route 66 in de Loggerstraat. "De eindbeslissing is natuurlijk aan de gemeente. Ik weet niet of het doorgaat", aldus Cappelle. De brandweer heeft strenge eisen opgelegd aan gebruik van Forteiland. "De organisatie moet brandweerlieden inhuren. Die moeten tijdens het feest aanwezig zijn. Ook moet er bedrijfs- hulpverlening en EHBO op het eiland zijn", meldt brandpreventiemedewerker R. van Wieringen. Reden is de lange tijd die de brandweer nodig heeft om bij calamiteiten op het eiland te komen. "Dat duurt minstens een half uur." De feestlocatie op Forteiland is geen probleem voor de brandweer. Er komt een tent te staan voor zeshonderd mensen en er wordt gebruik gemaakt van de geschutskoepel die aan de brandeisen voldoet. J. Roeleveld van organisator Club Risk weet niet beter of de vergunningen zijn al afgegeven. Hij voorziet dam ook geen problemen. "Natuurlijk moeten wij voldoen aan brandweervoorschriften in verband met hun aanrijtijden. De slangen rollen we uit en we leggen alvast een pomp in het water. Het vervoer van de gasten geschiedt met een grote passagiersboot." Het Islanderfeest wordt georganiseerd door een aantal gerenommeerde namen uit de uitgaanswereld, zoals Club Risk. Zij houden feesten in de Utrechtse Winkel van Sinkel en het Amsterdamse the More. Laatste horecagelegenheid is ook eigenaar van de hippe loungetent De Supperclub die de catering op het eilandfeest verzorgt. De organisatie meldt dat bekende deejays als •Littleê Louie Vega, Kerri Chandler, Ian Poolyen Amsterdams