X-From_: sentto-418395-621-999464145-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Sun Sep  2 22:55:38 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-621-999464145-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: rene#at#rgaros.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 02 Sep 2001 20:55:44 -0000
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sun, 2 Sep 2001 22:55:04 +0200
Subject: [VW] Veere

Lezers,

Eigenlijk off-topic: weet iemand waar de steiger en gebouwen van het 
Marinevliegkamp Veere hebben gestaan? In Mei 1940 was dit nog in 
gebruik.
Aan het Kanaal door Walcheren (buiten de sluizen) is nog eenzelfde 
model steiger te vinden die ook op Texel aanwezig was. In Veere was 
er alleen gelegenheid om de watervliegtuigen aan boeien af te meren.

Groetjes,
Ren?


X-From_: sentto-418395-622-999500835-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep  3 09:07:08 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-622-999500835-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: lcweel#at#planet.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 03 Sep 2001 07:07:09 -0000
To: <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "L.C. van der Weel" <lcweel#at#planet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sun, 2 Sep 2001 23:03:27 +0200
Subject: Re: [VW] Marine Veere

Ren?,

Volgens mij dus precies daar, zoals je het zelf omschrijft ...
>> Aan het Kanaal door Walcheren (buiten de sluizen)
>> is nog eenzelfde model steiger te vinden die ook
>> op Texel aanwezig was.

Lenco,



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck
Monitoring Service trial
http://us.click.yahoo.com/MDsVHB/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-623-999501566-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep  3 09:19:18 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-623-999501566-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: rene#at#rgaros.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 03 Sep 2001 07:19:23 -0000
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Cc: "L.C. van der Weel" <lcweel#at#planet.nl>
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Mon, 3 Sep 2001 09:14:13 +0200
Subject: Re: [VW] Marine Veere

>Volgens mij dus precies daar, zoals je het zelf omschrijft ...
>>>  Aan het Kanaal door Walcheren (buiten de sluizen)
>>>  is nog eenzelfde model steiger te vinden die ook
>  >> op Texel aanwezig was.

Ggg, grappig. Ik zocht tussen de vakantiefoto's naar een passende 
foto van Veere. Vanaf de toren van de grote kerk/militair hospitaal 
heb ik helemaal rondom gefotografeerd. Vandaar dat ook de steiger op 
een foto staat want tijdens het nemen was die me nog niet opgevallen 
- sterker ik wist nog niet van een Marinevliegkamp Veere! De gebouwen 
bovenop de dijk lijken me echter van latere datum.

Zie vanaf donderdag ook 
http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/kudelstaart-vliegkamp/

Bedankt.
Ren?


X-From_: sentto-418395-624-999540806-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep  3 20:13:20 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-624-999540806-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: rene#at#rgaros.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 03 Sep 2001 18:07:31 -0000
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
X-eGroups-From: "anp#at#advinet.nl" <anp#at#advinet.nl> (by way of Rene G.A. Ros)
From: "anp#at#advinet.nl" <rene#at#rgaros.nl> (by way of Rene G.A. Ros)
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Mon, 3 Sep 2001 19:14:13 +0200
Subject: [VW] Vleermuizen kunnen terecht in Utrechtse forten

Persbericht


Vleermuizen kunnen terecht in Utrechtse forten

De gemeente sluit een bruikleenovereenkomst met de Stichting
Vleermuisbescherming Utrecht over het gebruik van de Utrechtse forten als
winteronderkomens voor vleermuizen. Wethouder L.J. Verhulst en dhr. E.
Janssen, voorzitter van de Stichting Vleermuizenbescherming Utrecht,
ondertekenen deze overeenkomst vrijdagavond 7 september op Fort Blauwkapel.
De ondertekening maakt onderdeel uit van een programma met onder meer
rondleidingen rondom Fort Blauwkapel met als thema 'vleermuizen'. De
bijeenkomst start om 20.15 uur.

De stichting vleermuisbescherming Utrecht gaat 12 groepsschuilplaatsen,
mitrailleur kazematten en kruidkamers inrichten en beheren als
winteronderkomens voor vleermuizen. De 12 locaties behoren alle tot de in
de
gemeente Utrecht gelegen forten van de Nieuwe Hollandse Waterlinie. In de
afgelopen twee winters zijn in deze ondergrondse onderkomens al enkele
overwinterende vleermuizen aangetroffen, waaronder de watervleermuis, de
baardvleermuis en de gewone grootoorvleermuis. Deze onderkomens liggen voor
vleermuizen ideaal, aan de rand van de stad op rustige weinig verlichte
plekken met direct eromheen veel oude bomen en waterpartijen.

In de komende jaren zal het aantal locaties in Utrecht nog groeien. De
samenwerking sluit aan bij de wens van gemeente, rijk en provincie om
vleermuizen als beschermde diersoort een betere bescherming en onderkomen
te
geven. Het is voor het eerst dat over een groot verspreidingsgebied
(verscheidene forten binnen de gemeente Utrecht) een dergelijke
overeenkomst
tot stand komt.

Vanaf september zoeken vleermuizen een winterslaapplaats, die donker,
vochtig, vorstvrij en storingsvrij moet zijn. De vleermuizen kunnen uit de
wijde omtrek komen, tot zo'n 30 kilometer. Vanaf het moment dat de
vleermuizen hun winterverblijf opgezocht hebben moeten ze bijna zes maanden
zien te overleven zonder te eten. Hun voedsel, 's nacht vliegende insekten,
is in deze maanden immers niet te vinden. Vleermuizen trekken niet, zoals
vogels, weg naar warmere oorden, maar hebben een bijzondere aanpassing
ontwikkeld. Zij kunnen hun lichaam als het ware op een soort spaarvlam
zetten. Hun lichaamstemperatuur, ademhaling en hartslag kunnen ze drastisch
laten zakken. Om niet uit te drogen en geen extra energie te verliezen door
wakker te moeten worden bij verstoring zoeken vleermuizen hele speciale
plekken op, meestal vochtige kelders waarin 's winters (bijna) niemand
komt.
Vroeger waren dit soort kelders overal te vinden maar tegenwoordig zijn ze
schaars, want de meeste zijn door mensen in gebruik genomen als verwarmde
opslagkelder of restaurantruimte.

Noot voor de media:
Voor meer informatie kunt u contact opnemen met Hans Scholten, afdeling
communicatie stadhuis 030-286.1015


Utrecht, 3 september 2001


X-From_: sentto-418395-625-999543529-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep  3 20:58:41 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-625-999543529-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: rene#at#rgaros.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 03 Sep 2001 18:58:08 -0000
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Mon, 3 Sep 2001 20:10:30 +0200
Subject: [VW] Fort bij Spijkerboor open

Als fortofiel en fortoloog kan je op Open Monumentendag (komende 
zaterdag 8 september) het beste een fort bezoeken dat normaal slecht 
toegankelijk is. Zie de Forten Site en Fortenmaand website voor meer 
informatie. Ook de Toeristische Tips pagina op de Stelling-site geeft 
je aanwijzingen over opengestelde forten.
Het Fort bij Spijkerboor, het laatste en meest bewoonde fort van 
Nederland met een unieke geschutskoepel, is normaal eens per maand 
open. Niet al te vaak dus. Maar alleen deze keer kan je in het fort 
de website Stelling van Amsterdam rustig bezoeken en eens de grote 
virtuele tour bekijken. Maar ook worden de bodemvondsten van Jurgen 
voor het eerst aan het publiek getoond. En de aarden dekking is nog 
van de geschuttoren en poterne af zodat je eens kunt zien hoeveel 
beton er eigenlijk onder de grond zit. Die kans krijg je de komende 
100 jaar niet meer. En met twee verdiepingen vermaakt je je er zelfs 
als het regent.
Aan jou de keus om te komen! En als je komt en mij eens wilt spreken, 
aarzel niet. Ik ben de langste van het stel en vanwege de T-shirts 
zijn alle medewerkers goed te herkennen. Maar omdat ik inmiddels 
boven de dertig ben hoop ik wel dat je even duidelijk je naam en 
e-mail adres noemt en eventueel waarover we ooit e-mail contact 
hebben gehad...

Prettige Open Monumentendag!

Ren? Ros

<http://www.summix.nl/>
<http://www.openmonumentendag.nl/>
<http://www.forten.nl/>
<http://www.fortenmaand.nl/>
<http://www.stelling-amsterdam.nl/index.htm?algemeen/toerist.htm>
<http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/spijkerboor/>
<http://www.stelling-amsterdam.nl/evenementen/>
<http://www.stelling-amsterdam.nl/evenementen/omd2001/>



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck
Monitoring Service trial
http://us.click.yahoo.com/MDsVHB/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-626-999630104-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Tue Sep  4 21:01:37 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-626-999630104-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: rene#at#rgaros.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 04 Sep 2001 18:46:39 -0000
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Tue, 4 Sep 2001 16:55:20 +0200
Subject: [VW] Steenen Beer Muiden

Het Hoogheemraadschap Amstel, Gooi en Vecht laat weten dat de Steenen 
Beer te Muiden op zaterdag a.s. van 10-13 uur tgv Monumentendag 
geopend is voor bezoekers. Medewerkers van DWR zijn aanwezig voor 
uitleg.
De tekst van een folder over de beer zal binnenkort op de website te 
vinden zijn onder Nieuws en informatie > Historisch archief> 
Documentatie.
<http://www.hhs-agv.nl/>



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck
Monitoring Service trial
http://us.click.yahoo.com/MDsVHB/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-627-999796507-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Thu Sep  6 19:14:58 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-627-999796507-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: davidross#at#hetnet.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 06 Sep 2001 16:56:36 -0000
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Thu, 6 Sep 2001 16:14:20 +0200
Reply-To: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW] Fort Uppelsedijk te koop

Hierbij een verkorte weergave van een drietal artikelen uit het Brabants
Dagblad van 11-8-2001, 25-8-2001 en 1-9-2001:

De Dienst der Domeinen van het ministerie van Defensie heeft het fort te
koop aangeboden aan de gemeente Werkendam.

De gemeente Werkendam heeft hier het geld niet voor maar zet er zich voor in
om het een culturele bestemming te laten krijgen. Men ziet liever niet dat
het fort in commerci?le handen valt.

De burgemeester van Werkendam, de heer H. Hellegers, heeft een dringend
beroep gedaan op de staatssecretarissen G. Faber (Natuurbeheer) en F. van
der Ploeg (Cultuur) om de verkoop van het fort tot medio volgend jaar aan te
houden. ook heeft hij verzocht om geld vrij te maken voor het fort.


X-From_: sentto-418395-628-999796529-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Thu Sep  6 19:15:20 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-628-999796529-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: davidross#at#hetnet.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 06 Sep 2001 16:56:56 -0000
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Thu, 6 Sep 2001 16:14:23 +0200
Reply-To: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW] Kazemat bij Mill vernield

hierbij een verkorte weergave van een artikel uit De Gelderlander van 27
augustus 2001:

De 'kijk-kazemat' die door de Stichting Sporen van de Oorlog als museum
ingericht is als museum is ten prooi gevallen aan vandalen.

De centimeters dikke ruiten zijn ingeslagen of uit hun sponning gebeukt.
Diverse voorwerpen die zich in de bunker bevonden zijn ontvreemd.


X-From_: sentto-418395-629-999796579-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Thu Sep  6 19:16:11 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-629-999796579-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: davidross#at#hetnet.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 06 Sep 2001 16:57:14 -0000
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Thu, 6 Sep 2001 16:14:25 +0200
Reply-To: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW] 'Plannen voor herstel Lunet B' te Breda

Hierbij een verkorte weergave van een artikel uit BN/De Stem van 14 augustus
2001:

De NV Stadsherstel krijgt tot 1 december de tijd om met een goed
ontwikkelingsplan te komen om dit restant van de voormalige vesting Breda.
Als dit lukt steld de gemeente Breda 850.000,- gulden beschikbaar als
bijdrage aan de opknapbeurt.

De restanten van de Lunet B liggen er al jaren onderkomen bij, ook al gaat
het om een Rijksmonument. De kazematten dateren uit 1842 en heeft in de loop
der jaren gedient als opslagplaats van petroleum, klein chemisch afval en
stoepenzout.

Het gaat hier om een uniek soort vestingwerk. Hoewel de buitenkant flink
vervallen is, is het binnenwerk nog intact.



 

X-From_: sentto-418395-630-999796635-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Thu Sep  6 19:17:06 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-630-999796635-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: davidross#at#hetnet.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 06 Sep 2001 16:57:06 -0000
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Thu, 6 Sep 2001 16:14:28 +0200
Reply-To: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW] 'Unieke nachten in Maaskazemat m?t latrine'

Hierbij een verkorte weergave van een artikel uit De Gelderlander van 28
november 2000:

De Stichting Erfgoed Boxmeer probeert de restanten van de twee
brugkazematten en een S-kazemat te behoeden van de ondergang. De Gemeente
Boxmeer vindt het echter niet nodig hier geld voor ter beschikking te
stellen omdat deze niet overtuigd is van de historische waarde van deze
objecten.

De Stichting Erfgoed Boxmeer, Oeffelts Heem en de Stichting Menno van
Coehoorn denken daar -uiteraard- anders over.


X-From_: sentto-418395-631-999815148-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Fri Sep  7 00:25:38 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-631-999815148-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: rene#at#rgaros.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 06 Sep 2001 22:24:43 -0000
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Thu, 6 Sep 2001 22:25:15 +0200
Subject: Re: [VW] Kazemat bij Mill vernield

>hierbij een verkorte weergave van een artikel uit De Gelderlander van 27
>augustus 2001:
>
>De 'kijk-kazemat' die door de Stichting Sporen van de Oorlog als museum
>ingericht is als museum is ten prooi gevallen aan vandalen.
>
>De centimeters dikke ruiten zijn ingeslagen of uit hun sponning gebeukt.
>Diverse voorwerpen die zich in de bunker bevonden zijn ontvreemd.

Net hun website "ontdekt": http://www.webridder.nl/slagbijmill/

Ren?


X-From_: sentto-418395-632-999886254-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Fri Sep  7 20:10:44 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-632-999886254-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: davidross#at#hetnet.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 07 Sep 2001 17:50:09 -0000
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>,
        "Jos Leijen" <jos.leyen#at#wolmail.nl>
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Fri, 7 Sep 2001 09:25:15 +0200
Reply-To: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW] 'Unieke nachten in Maaskazemat m?t latrine'

Ik denk dat ik het artikel iets te veel ingekort heb :-)

Een van de plannen die de stichting Erfgoed met deze kazematten heeft is ze
geschikt te maken voor overnachting om er zo een vredelievende recreatieve
functie aan te geven. Ze zouden dan opgenomen kunnen worden in een nieuwe
fiets- en wandelroute lang de Maas.

David Ross

----- Original Message -----
From: Jos Leijen <jos.leyen#at#wolmail.nl>
To: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Sent: Friday, September 07, 2001 8:33 AM
Subject: Re: [VW] 'Unieke nachten in Maaskazemat m?t latrine'


> Beste David,
>
> Met alle respect: wat heeft dit artikel te maken met de heading ''unieke
> nachten ...'' ??
>
> Jos Leijen
>
> ----- Original Message -----
> From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
> To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
> Sent: Thursday, September 06, 2001 4:14 PM
> Subject: [VW] 'Unieke nachten in Maaskazemat m?t latrine'
>
>
> > Hierbij een verkorte weergave van een artikel uit De Gelderlander van 28
> > november 2000:
> >
> > De Stichting Erfgoed Boxmeer probeert de restanten van de twee
> > brugkazematten en een S-kazemat te behoeden van de ondergang. De
Gemeente
> > Boxmeer vindt het echter niet nodig hier geld voor ter beschikking te
> > stellen omdat deze niet overtuigd is van de historische waarde van deze
> > objecten.
> >
> > De Stichting Erfgoed Boxmeer, Oeffelts Heem en de Stichting Menno van
> > Coehoorn denken daar -uiteraard- anders over.


X-From_: sentto-418395-633-999977185-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Sat Sep  8 21:26:14 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-633-999977185-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: davidross#at#hetnet.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 08 Sep 2001 19:26:22 -0000
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sat, 8 Sep 2001 11:20:43 +0200
Reply-To: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW] Vestingwerken onder Zwembad Breda

Hierbij een verkorte weergave van een artikel uit BN/De Stem d.d. 8
september 2001:

Bij sloop van het Sportfondsenbad aan de Vierwindenstraat in Breda zijn de
funderingen aangetroffen van een deel van een ravelijn.
Het ravelijn maakte deel uit van de vestingwerken die Prins Willem III in
1672 liet aanleggen ter verbetering van de bestaande vestingwerken.

Na 1672 zijn de vestingwerken van breda vrijwel ongewijzigd gebleven. In
1869 ging men over tot het ontmantelen van de Vesting Breda. De gevonden
muurresten behoorden tot het ravelijn De West.

Archeologen zijn nog enkele dagen bezig de muurresten in kaart te brengen.
Op de plaats waar de vestingwerken zijn gevonden komen parkvilla's.


X-From_: sentto-418395-634-999977193-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Sat Sep  8 21:26:23 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-634-999977193-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: davidross#at#hetnet.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 08 Sep 2001 19:26:30 -0000
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sat, 8 Sep 2001 11:26:02 +0200
Reply-To: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW] Tegenvaller herstel Fort Sint Andries

Hierbij een verkorte weergave van een artikel uit het Brabants dagblad van
14 februari 2001:

De Belvedere-subsidie van een half miljoen voor het herstel van fort Sint
Andries in Heerewaarden is geschrapt. De restauratie moet nu gedaan worden
voor in totaal 1,5 miljoen gulden, die de provincie uit verschillende potjes
al beschikbaar had.


X-From_: sentto-418395-635-999977202-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Sat Sep  8 21:26:31 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-635-999977202-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: davidross#at#hetnet.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 08 Sep 2001 19:26:39 -0000
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sat, 8 Sep 2001 17:16:08 +0200
Reply-To: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW] foto Ravelijn De West (Breda)

Op www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/nieuws/ is een foto te vinden van de
recent gevonden restanten van de voormalige ravelijn De West te Breda.

De web-site is tevens uitgebreid met een collectie foto's en kaarten van de
kazematten langs de Maaslinie.


David Ross
Forten en vestingen Noord-Brabant (www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/ )


X-From_: sentto-418395-636-999977420-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Sat Sep  8 21:30:10 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-636-999977420-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sat, 8 Sep 2001 21:31:09 +0200
Subject: [VW] Moderated

Geachte abonnees,

Vanaf heden kan iedereen weer vrij berichten plaatsen. Daarmee heeft 
iedereen weer zijn eigen verantwoordelijkheid voor het plaatsen van 
berichten en het voorkomen van virussen.
Alleen nieuwe abonnees hebben standaard goedkeuring van berichten nodig.

Met vriendelijke groet,
Ren? Ros, uw lijstbeheerder


X-From_: sentto-418395-637-1000057383-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Sun Sep  9 19:42:52 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-637-1000057383-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>,
        "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "a van valen" <avalen1#at#chello.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sun, 9 Sep 2001 19:45:16 +0200
Subject: Re: [VW] 'Unieke nachten in Maaskazemat m?t latrine'

Hoi David,
Niet overtuigd van de historische waarde???
Bij deze brugkazematten (Gennep) reed de Duitse pantsertrein over de (als
enige onbeschadigde) brug, Nederland binnen stoomde door naar Mill en reed
hier ook door de linies en voor we het beseften stonden de Duitsers bij de
Moerdijk en daarna Rotterdam.
Hoezo, niet overtuigde Historische Waarde?

Groeten Sander van Valen

----- Original Message -----
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
Sent: Thursday, September 06, 2001 4:14 PM
Subject: [VW] 'Unieke nachten in Maaskazemat m?t latrine'


> Hierbij een verkorte weergave van een artikel uit De Gelderlander van 28
> november 2000:
>
> De Stichting Erfgoed Boxmeer probeert de restanten van de twee
> brugkazematten en een S-kazemat te behoeden van de ondergang. De Gemeente
> Boxmeer vindt het echter niet nodig hier geld voor ter beschikking te
> stellen omdat deze niet overtuigd is van de historische waarde van deze
> objecten.
>
> De Stichting Erfgoed Boxmeer, Oeffelts Heem en de Stichting Menno van
> Coehoorn denken daar -uiteraard- anders over.
>


X-From_: sentto-418395-638-1000067317-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Sun Sep  9 22:28:26 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-638-1000067317-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sun, 9 Sep 2001 22:16:07 +0200
Subject: [VW] 1e nieuwsbrief Stichting Bunker Servaasbolwerk

[Nieuwsbrief ontvangen van Stichting Bunker Servaasbolwerk i.o.]
[Oorspronkelijk in MS Word formaat, maar opmaak niet relevant dus nu 
als gewone tekst.]

Stand van zaken
  Het is al weer lange tijd rustig rond de voormalige Duitse bunker op 
het Servaasbolwerk. Na commotie over de sloopplannen en vervolgens de 
nodige ophef over het wel of niet op de monumentenlijst plaatsen van 
het historische gebouw, lijkt de rust nu weergekeerd. Lijkt, want 
achter de schermen gebeurt er nog steeds van alles. Zoals in diverse 
publicaties is bekend gemaakt is de bunker op de gemeentelijke 
monumentenlijst geplaatst. De gemeente haastte zich om bij deze 
plaatsing te vermelden dat hiermee het voortbestaan zeker niet 
verzekerd is. Immers als de gemeente dat wil kan de gemeentelijke 
monumentenlijst elk moment worden aangepast. Hoewel, volgens een 
citaat van burgemeester Brouwer: "Het besluit betekent niet dat we 
niet meer naar een andere invulling kijken voor het gebied. Maar wat 
er wel veranderd is, is dat we rekening moeten houden met het feit 
dat de bunker op de monumentenlijst staat".

De Bunker
Nog even in herinnering waar het over gaat: Een in de tweede 
wereldoorlog gebouwde zeldzame bunker. Het totale vloeroppervlak van 
het gebouw bedraagt 1250 m2. Dit is voor een groot deel ondergebracht 
in een viertal grote zalen, elk met een afmeting van circa 8 bij 18 
meter. Zowel de muren als het plafond zijn 3 meter dik. Het pand is 
geheel onopvallend gelegen als gevolg van de met bakstenen gemetselde 
gevelbekleding waarin nepkozijnen zijn aangebracht. Dit gebouw zou 
plaats moeten maken voor een appartementengebouw van ca 16 meter 
hoog, dat het beeld van het plantsoen rond Sonnenburg zal gaan 
beheersen. Uiteraard zal dit pand gebouwd gaan worden in de door de 
Utrechtse Welstandscommissie aangehangen eigentijdse bouwstijl. 
Overigens zal bij een eventuele afbraak van de bunker een hoeveelheid 
beton moeten worden afgevoerd waarvoor 2000 a 3000 grote vrachtwagens 
nodig zijn!.

Stichting "Bunker Servaasbolwerk".
Omdat het voortbestaan niet is zeker gesteld hebben buurtbewoners, 
enkele cultuur-historische instellingen en andere belanghebbenden 
zich verenigd in een comit?. Het comit? heeft als doel: "Behoud van 
de bunker aan het Servaasbolwerk". De leden van het comit? willen, om 
een volwaardige gesprekspartner voor de gemeente te kunnen zijn, zich 
een rechtsstatus aan meten. Het comit? heeft besloten een stichting 
op te richten met de naam "Bunker Servaasbolwerk". Het doel van de 
stichting is het behoud van de bunker. De stichting realiseert zich 
dat het behoud van de bunker ook zin moet hebben, behouden om het 
behouden is niet voldoende. De stichting heeft daarom de volgende 
doelen geformuleerd:
- Het in stand houden van de bunker gelegen aan het Servaasbolwerk 
18, 3512 NK te Utrecht.
- Het beheer van de genoemde bunker in de ruimste zin van het woord.
- Het geven van een bestemming aan de bunker in overeenstemming met 
de historische achtergrond van het pand.
- Het verstrekken van informatie over de historie en de toekomst van 
de bunker en de activiteiten van de stichting.
In het stichtingsbestuur zijn enkele gerenommeerde instellingen op 
het gebied van behoud van historie vertegenwoordigd, zoals de 
"Stichting Militair Erfgoed" en De stichting "Het Gilde". Inmiddels 
is er een oprichtingsakte ingediend bij een notaris.

Hoe nu verder
De stichting realiseert zich dat de tegenstanders van het behoud van 
de bunker niet stil zitten. De projectontwikkelaar staat nog steeds 
op het standpunt dat de bunker moet wijken voor woningbouw. De 
stichting, diverse cultuur-historische instellingen (Stichting 
militair Erfgoed, Het Gilde, Stichting Menno van Coehoorn, Bond van 
Wapenbroeders en nog enkele) een groot aantal buurtbewoners (getuige 
de handtekeningen steun) en een aantal politieke partijen (VVD, 
Leefbaar Utrecht en SP) staan echter op het standpunt dat de bunker 
een onvervangbaar historisch object is en een belangrijke 
stilteplaats als aanvulling op het Zocherplantsoen en de Sonnenburg.

Oproep
Naast de steunbetuiging vanuit de politiek en van de bewoners heeft 
de stichting ook ondersteuning nodig in de vorm van creatieve en 
uitvoerbare idee?n over een passend vervolggebruik van de bunker. Ook 
is er behoefte aan specifieke juridische, communicatieve en 
bouwkundige meedenk en meewerk capaciteit.
Denk mee en als u een goed realiseerbaar plan heeft stuur het dan op. 
Als u medewerking wilt verlenen meldt u dan aan. Die paar uur per 
maand is een investering in de toekomst waarbij we mogelijk meewerken 
aan het levend houden van een historisch monument waarmee we 
generaties na ons nog kunnen wijzen op de waanzin van oorlog en 
bezetting.

Namens het bestuur van de stichting "Bunker Servaasbolwerk" i.o.

A.J. Six
Voorzitter
Correspondentieadres;
Secretaris Comite Bunker Servaasbolwerk
Henk Denneman Kerkampplantsoen
3571 PM Utrecht	030-2711568
henkdenneman#at#hetnet

Binnenkort verschijnt het boek "Bunker in Utrecht" van de schrijver 
Hans Sakkers met daarin een prominente plaats voor de bunker aan het 
Servaasbolwerk


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck
Monitoring Service trial
http://us.click.yahoo.com/MDsVHB/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-639-1000236079-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Tue Sep 11 21:21:12 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-639-1000236079-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Tue, 11 Sep 2001 21:08:30 +0200
Subject: [VW] Hollandse Waterlinie Debat
X-Status: 

Vanaf gisteren/vandaag moet er iets te zien zijn op 
www.hollandsewaterliniedebat.nl
Maar wat?

Ren?


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck
Monitoring Service trial
http://us.click.yahoo.com/MDsVHB/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-640-1000328323-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Wed Sep 12 22:58:34 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-640-1000328323-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "sander" <avalen1#at#chello.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Wed, 12 Sep 2001 00:28:45 +0200
Subject: [VW] 
X-Status: 

Hallo allemaal,
Op deze trieste dag toch nog wat te melden.
Ik ben? vandaag samen met Jack naar het Geniemuseum in Vught geweest.
Ondanks de verbouwing en het voorlopig niet toegankelijk zijn van het archief, hebben we een paar heel bijzondere dingen gezien.
Te beginnen met het Pantserhek dat treinen moest tegenhouden bij Fort Westervoort.
Dit is een zeer zwaar massief hekwerk dat nog gebruikt is in de meidagen van 1940.
Ten Tweede een G-kazemat nr.1206 (225 graden en Lage ingang).
Dit is de kazemat die bij Deventer vandaan kwomt.
Ook heel bijzonder is de gietijzerenkazemat voor een Pantserafweerkanon nr.1101.
Dit was voor het onderbrengen van een 4,7cm Bohler kanon.
Er werden er door Nederland 160 van besteld,
Er zijn er 21 gebouwd en ingezet in de Duitse kustverdediging.?
Deze 30 ton zware?kazematten zijn?in 1990 op Rijksdorp (Wassenaar) gevonden.
Ook was er nog een kazematfilterinstalatie te zien die nog met de hand kon worden rondgedraaid en dus nog werkte.
Bijna al deze instalaties zijn na de oorlog verdwenen.
 
Al met al?zeer de moeite waard.
 
En zeker met de gebeurtenissen in Amerika een dag om nooit te vergeten.
 
Sander van Valen?


X-From_: sentto-418395-646-1000385008-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Thu Sep 13 14:43:18 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-646-1000385008-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "sander" <avalen1#at#chello.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Wed, 12 Sep 2001 22:02:45 +0200
Subject: [VW] 

Hallo allemaal,
Op deze trieste dag toch nog wat te melden.
Ik ben? vandaag samen met Jack naar het Geniemuseum in Vught geweest.
Ondanks de verbouwing en het voorlopig niet toegankelijk zijn van het archief, hebben we een paar heel bijzondere dingen gezien.
Te beginnen met het Pantserhek dat treinen moest tegenhouden bij Fort Westervoort.
Dit is een zeer zwaar massief hekwerk dat nog gebruikt is in de meidagen van 1940.
Ten Tweede een G-kazemat nr.1206 (225 graden en Lage ingang).
Dit is de kazemat die bij Deventer vandaan komt.
Ook heel bijzonder is de gietijzerenkazemat voor een Pantserafweerkanon nr.1101.
Dit was voor het onderbrengen van een 4,7cm Bohler kanon.
Er werden er door Nederland 160 van besteld,
Er zijn er 21 gebouwd en ingezet in de Duitse kustverdediging.?
Deze 30 ton zware?kazematten zijn?in 1990 op Rijksdorp (Wassenaar) gevonden.
Ook was er nog een kazematfilterinstalatie te zien die nog met de hand kon worden rondgedraaid en dus nog werkte.
Bijna al deze instalaties zijn na de oorlog verdwenen.
We zijn hierna om een uur of twee vertrokken.
Hierna zijn we naar de moerdijkbruggen gereden en hebben daar de kazemat ?aan de zuidzijde opgemeten dit is zeker geen S maar een vierkante ruimte met 2 schietgaten met hieraanvast een extra kamer met 1 schietgat.
Ook kwamen we nog de nederlandse tankversperring tegen die over de dijk heenloopt.
Omdat de weg afgeslotten was moesten we omrijden en kwamen hierdoor nog een 4e tankmuur tegen die?ons niet bekend was.
 
Al met al?zeer de moeite waard.
 
En zeker met de gebeurtenissen in Amerika een dag om nooit te vergeten.
 
Sander van Valen?


From: "sander" <avalen1#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
Subject: 
Date: Wed, 12 Sep 2001 22:02:35 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="----=_NextPart_000_001B_01C13BD6.A54E5960"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Unsent: 1
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400

Hallo allemaal,
Op deze trieste dag toch nog wat te melden.
Ik ben? vandaag samen met Jack naar het Geniemuseum in Vught geweest.
Ondanks de verbouwing en het voorlopig niet toegankelijk zijn van het archief, hebben we een paar heel bijzondere dingen gezien.
Te beginnen met het Pantserhek dat treinen moest tegenhouden bij Fort Westervoort.
Dit is een zeer zwaar massief hekwerk dat nog gebruikt is in de meidagen van 1940.
Ten Tweede een G-kazemat nr.1206 (225 graden en Lage ingang).
Dit is de kazemat die bij Deventer vandaan komt.
Ook heel bijzonder is de gietijzerenkazemat voor een Pantserafweerkanon nr.1101.
Dit was voor het onderbrengen van een 4,7cm Bohler kanon.
Er werden er door Nederland 160 van besteld,
Er zijn er 21 gebouwd en ingezet in de Duitse kustverdediging.?
Deze 30 ton zware?kazematten zijn?in 1990 op Rijksdorp (Wassenaar) gevonden.
Ook was er nog een kazematfilterinstalatie te zien die nog met de hand kon worden rondgedraaid en dus nog werkte.
Bijna al deze instalaties zijn na de oorlog verdwenen.
We zijn hierna om een uur of twee vertrokken.
Hierna zijn we naar de moerdijkbruggen gereden en hebben daar de kazemat ?aan de zuidzijde opgemeten dit is zeker geen S maar een vierkante ruimte met 2 schietgaten met hieraanvast een extra kamer met 1 schietgat.
Ook kwamen we nog de nederlandse tankversperring tegen die over de dijk heenloopt.
Omdat de weg afgeslotten was moesten we omrijden en kwamen hierdoor nog een 4e tankmuur tegen die?ons niet bekend was.
 
Al met al?zeer de moeite waard.
 
En zeker met de gebeurtenissen in Amerika een dag om nooit te vergeten.
 
Sander van Valen?
 
X-From_: sentto-418395-642-1000369711-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Thu Sep 13 10:28:24 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-642-1000369711-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: undisclosed-recipients:;
From: "C.Stuy" <cstuij#at#worldonline.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Thu, 13 Sep 2001 10:27:13 +0200 (MET DST)
Subject: [VW] Arie Molengraaf,Als het

Gehad over een aantal zaken die aanstaand weekend staan te gebeuren wat betreft de Motorbootrally. Bij deze stuur ik de bevestigingsbrief even mee die de deelnemers hebben gekregen en een deelnemerskaart zodat je weet wat je verwachten kunt.
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck
Monitoring Service trial
http://us.click.yahoo.com/MDsVHB/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-642-1000369711-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Thu Sep 13 10:28:24 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-642-1000369711-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: undisclosed-recipients:;
From: "C.Stuy" <cstuij#at#worldonline.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Thu, 13 Sep 2001 10:27:13 +0200 (MET DST)
Subject: [VW] Arie Molengraaf,Als het

------=_NextPart_000_0061_01F1BE4B.E6BE4B70
Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Gehad over een aantal zaken die aanstaand weekend staan te gebeuren wat betreft de Motorbootrally. Bij deze stuur ik de bevestigingsbrief even mee die de deelnemers hebben gekregen en een deelnemerskaart zodat je weet wat je verwachten kunt.
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck
Monitoring Service trial
http://us.click.yahoo.com/MDsVHB/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com


WARNING: The remainder of this 92K message has not been transferred.  Turn on the ?Fetch? button in the icon bar and check mail again to get the whole thing.
X-From_: sentto-418395-643-1000370437-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Thu Sep 13 10:40:25 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-643-1000370437-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: "C.Stuy" <cstuij#at#worldonline.nl>
Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Thu, 13 Sep 2001 10:40:29 +0200
Subject: Re: [VW] Arie Molengraaf,Als het

>Gehad over een aantal zaken die aanstaand weekend staan te gebeuren 
>wat betreft de Motorbootrally. Bij deze stuur ik de 
>bevestigingsbrief even mee die de deelnemers hebben gekregen en een 
>deelnemerskaart zodat je weet wat je verwachten kunt.

Dit klinkt als iets dat niet op de Rondzendlijst Verdedigingswerken 
thuishoort. Het bijgesloten programma is wellicht zelfs een virus, 
dat kan ik op dit moment niet beoordelen.
Toekomstige berichten worden voorlopig pas na controle doorgegeven 
aan de rondzendlijst. De abonnees van de rondzendlijst verzoek ik 
voorzichtig te zijn met het bijgesloten progamma.

Ren? Ros
uw lijst-beheerder

------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
FREE COLLEGE MONEY
CLICK HERE to search
600,000 scholarships!
http://us.click.yahoo.com/47cccB/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: jos.leyen#at#wolmail.nl  Thu Sep 13 11:19:27 2001
Reply-To: "Jos Leijen" <jos.leyen#at#wolmail.nl>
From: "Jos Leijen" <jos.leyen#at#wolmail.nl>
To: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW] Arie Molengraaf,Als het
Date: Thu, 13 Sep 2001 11:20:33 +0200
Organization: Priveleges

Rene,
Mijn computer geeft aan dat  het bericht van Arie Molengraaf een virus
bevat!

Groet
Jos Leijen
X-From_: sentto-418395-644-1000373222-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Thu Sep 13 11:26:50 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-644-1000373222-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Thu, 13 Sep 2001 11:27:32 +0200
Subject: Fwd: Re: [VW] Arie Molengraaf,Als het

>From: "Jos Leijen" <jos.leyen#at#wolmail.nl>
>To: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
>Subject: Re: [VW] Arie Molengraaf,Als het
>Date: Thu, 13 Sep 2001 11:20:33 +0200
>
>Rene,
>Mijn computer geeft aan dat  het bericht van Arie Molengraaf een virus
>bevat!
>
>Groet
>Jos Leijen



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck
Monitoring Service trial
http://us.click.yahoo.com/MDsVHB/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-649-1000431348-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Fri Sep 14 03:35:37 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-649-1000431348-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
Organization: Selma Schepel
From: "Selma Schepel" <selmaschepel#at#hetnet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Thu, 13 Sep 2001 23:54:06 +0200
Reply-To: "Selma Schepel" <selmaschepel#at#hetnet.nl>
Subject: [VW] Vineta

Vandaag was ik in Hoek van Holland, waar ik wat in zo'n open bunkercomplex scharrelde toen ik verrast werd door twee heren met grote zaklantaarns. We raakten aan de praat. E?n ervan?bleek Geo van Geffen, die voor Menno van Coehoorn alles in het Westland probeert te inventariseren en te fotograferen. Hij heeft me rondgeleid in het Vinetaduin op plekken waar de burger niet mag komen, het werd zomaar een bijzonder leuke middag. Van Geffen wil best eens een dag een uitgebreide rondleiding verzorgen voor een groepje van hooguit 10 man, waarbij we dan ook in alle afgesloten bunkers etc. mogen. Je moet wel lenig en niet te dik zijn, want bij sommige moet je je in een nauw luchtgat laten zakken, of een ander gat in het zand. Graag hoor ik wie er belangstelling heeft, dan maak ik een afspraak. Het moet ofwel op heel korte termijn, of het wordt na de winter, want binnenkort gaan de vleermuizen weer op stok.
Selma Schepel.
 

Yahoo! Groups Sponsor
ADVERTISEMENT
<http://rd.yahoo.com/M=178320.1587790.3137798.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=766844/R=0/*http://www.fastweb.com/ib/yahoo-57f> 
 

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------



X-From_: sentto-418395-650-1000468245-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Fri Sep 14 13:50:34 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-650-1000468245-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: "'Selma Schepel'" <selmaschepel#at#hetnet.nl>
Cc: <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "Robert van der Hoeven" <robert.hoeven#at#vanheck.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Fri, 14 Sep 2001 13:17:22 +0200
Reply-To: <robert.hoeven#at#vanheck.nl>
Subject: RE: [VW] Vineta

Shelma,
 
ik ben ook wel eens in het vinetacomplex geweest met en zonder Geo,
 
ik wil wel mee als ik uiteraard dan kan laat me maar een datum weten...
misschien kunnen we gelijk het fort aan den hoek van holland bezoeken, Geo van Geffen kan daar ook wel een rondleiding geven, alleen ben je dan wel een hele middag kwijt!!! 2,5 uur fort een uur vineta....
 
groetjes robert
 

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Selma Schepel [mailto:selmaschepel#at#hetnet.nl]
Verzonden: donderdag 13 september 2001 23:54
Aan: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Onderwerp: [VW] Vineta

Vandaag was ik in Hoek van Holland, waar ik wat in zo'n open bunkercomplex scharrelde toen ik verrast werd door twee heren met grote zaklantaarns. We raakten aan de praat. E?n ervan?bleek Geo van Geffen, die voor Menno van Coehoorn alles in het Westland probeert te inventariseren en te fotograferen. Hij heeft me rondgeleid in het Vinetaduin op plekken waar de burger niet mag komen, het werd zomaar een bijzonder leuke middag. Van Geffen wil best eens een dag een uitgebreide rondleiding verzorgen voor een groepje van hooguit 10 man, waarbij we dan ook in alle afgesloten bunkers etc. mogen. Je moet wel lenig en niet te dik zijn, want bij sommige moet je je in een nauw luchtgat laten zakken, of een ander gat in het zand. Graag hoor ik wie er belangstelling heeft, dan maak ik een afspraak. Het moet ofwel op heel korte termijn, of het wordt na de winter, want binnenkort gaan de vleermuizen weer op stok.
Selma Schepel.
 


------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------





------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------



X-From_: sentto-418395-651-1000477442-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Fri Sep 14 16:23:50 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-651-1000477442-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Fri, 14 Sep 2001 15:24:54 +0200
Subject: [VW] La Courtine

Enige tijd geleden zag ik een herhaling van het programma Andere Tijden (NPS/VPRO) over een oefenlocatie in Frankrijk. Leuke filmbeelden uit 1954-1964 waren op zolder bij de Sectie Militaire Geschiedenis gevonden. Hieronder volgt de tekst over de aflevering zoals die ook op hun website staat.
Mvg,
Ren?

La Courtine
Andere Tijden 22 februari 2001
Tijdvak: jaren 1960

Beste Ouders, Lieve Ine
 "Beste ouders, lieve Ine", zong Rijk de Gooyer in 1964 in het liedje `Brief uit La Courtine'? geschreven door Eli Asser. Het werd een hit, tot op de dag van vandaag wordt La Courtine nog steeds geassocieerd met het liedje. Weinigen weten echter nog dat La Courtine tussen 1959 en 1964 een viertal maanden per jaar `bezet' werd door tienduizenden Nederlandse militairen (parate troepen en `herhalers'), die een aantal weken doorbrachten in een Franse kazerne op het Plateau de Millevaches, een van de armste streken van Frankrijk..

DE AANLEIDING
Het is 1958. Op zeven kilometer van de het Duitse stadje Paderborn lig het dorpje Sennelager, waar het Britse bezettingsleger permanent is gehuisvest. Vlakbij ligt een gebied van enkele honderden vierkante kilometers dat als oefenterrein dient. In het midden van dit gebied staat de zgn Hitlerturm, een massief stenen toren, van waaruit de F?hrer ooit keek naar oefeningen van zijn Duitse leger.
Sinds enkele jaren mag de Nederlandse Koninklijke Landmacht 55 dagen per jaar gebruik maken van het oefenterrein bij Sennelager. In Nederland is namelijk geen oefenterrein te vinden waar het leger naar hartelust de paraatheid van zijn infanterietroepen kan testen, omlijst met tankdemonstraties en -operaties en luchtmachtaanvallen. De tanks oefenen weliswaar eens per half jaar in Hohne en Munsterlager, twee dorpjes te zuiden van Bremen, maar in Sennelager kan de werkelijkheid van een oorlog worden nagebootst. Ongekende mogelijkheden voor slechts ??n miljoen gulden per jaar exclusief transportkosten, ook ongeveer een miljoen.

Als begin oktober 1958 de Nederlandse troepen naar huis vertrekken, wordt officieel bekend gemaakt dat de zojuist gehouden oefening waarschijnlijk de laatste is in Duitsland. Het oefenterrein bij Sennelager zal in de toekomst gebruikt gaan worden door het nieuwe Westduitse leger. Het Nederlandse leger moet op zoek naar een nieuw oefenterrein, ook al omdat Nederland vanaf 1959 een legerkorps krijgt met twee parate divisies, aangepast aan atoomoorlogvoering, uitgerust met zware artillerie.

Wat betreft de oefeningen met tanks vindt Defensie in eigen land een oplossing. Vanaf september 1958 wordt gebruik gemaakt van een tankschietbaan op Vlieland. Bij Amersfoort, op de Vlasakkershei, is een net van betonbanen in aanbouw voor het individueel oefenen van tankchauffeurs. Maar oefeningen met gevechtstroepen blijft een `brandend vraagstuk', zoals een kolonel van de generale staf het noemt.
Half oktober 1958 reist een militaire missie o.l.v. generaal majoor P. Gips naar Frankrijk en bezoekt daar een aantal oefenterreinen. Al in 1956 hadden de Fransen gesuggereerd dat gebruikmaking van Franse oefenterreinen door het Nederlandse leger tot de mogelijkheden behoort. In principe wordt met de Franse legerleiding afgesproken dat Nederland jaarlijks over een van die oefenterreinen de beschikking kan krijgen. Uiteindelijk valt de keuze op La Courtine, een legerplaats in het midden van Frankrijk, met een oefenterrein van ca. 70 vierkante kilometer, waar alle soorten gevechtsoefeningen kunnen worden gehouden De Franse legerplaats is vrijgekomen omdat een gedeelte van de Franse troepen noodgedwongen naar Algerije zijn afgereisd.


DE VOORBEREIDING
In januari 1959 maakt het ministerie van defensie bekend dat in de periode tussen 4 juli en 2 november duizenden militairen in vier oefenperiodes van drie weken La Courtine zullen bevolken. Vanaf dat moment verschijnen er regelmatig artikelen in Nederlandse kranten over de toekomstige pleisterplaats van `onze' militairen. De algemene teneur van de artikelen is positief;? het thuisfront wordt opgewarmd. De Gelderlander van 12 mei 1959 meldt:
"La Courtine zelf is een onooglijk plaatsje van ongeveer 1000 inwoners, waar men de indrul krijgt dat de belangrijkste bron van inkomsten wordt gezocht in het (zeer kleine) caf?bedrijf. Het ligt 100 km afstand west van Clermont Ferrand en evenver oost van Limoges. De bevolking is in die buurt buitengewoon arm, hetgeen dan ook duidelijk in kleding en behuizing tot uiting komt. Hygi?ne kent men er vermoedelijk alleen van horen zeggen (?) Wat ons ter plaatse echter het meeste trof waren de mogelijkheden welke het oefenterrein onze troepen biedt en de werkelijk schitterende natuur in deze streken. Het terrein ligt zelf op 800 meter boven de zeespiegel doch, het moge eigenaardig klinken, wij dachten aan ons Zuid Limburg, zij het meer begroeid en tussen de heuvels op sommige plaatsen voorzien van zeer kleine en ongevaarlijke moerasjes. Het biedt mogelijkheden voor gevechtsgroepoefeningen, waarbij een bataljon tanks, in samenwerking met infanteriebataljons kan optreden in alle soorten van gevecht en gesteund door artillerie"

Op 8 juni geeft Defensie een persconferentie en de volgende dag berichten de kranten dat de totale expeditie, waaraan ca. 30.000 militairen deel zullen nemen, ongeveer 5 miljoen gulden zal gaan kosten, volgens de legerleiding aanzienlijk minder dan de kosten die gemoeid waren met de oefeningen in Duitsland. Voorts wordt bericht dat de heenreis van ca. 900 km. drie dagen zal duren en dat er ca. 1000 voertuigen naar de tocht zullen maken. Via de Noordfranse stad Mourmelon (in de buurt van Reims) waar op de eerste dag een bivak wordt opgeslagen, gaat de reis de tweede dag 343 km verder, naar Bourges waar in een groot tentenkamp wordt overnacht. De derde dag is, na een tocht via La Chatre en Aubuisson, het einddoel La Courtine bereikt. De tanks zullen medio juni al worden vervoerd per trein.
In La Courtine, zo meldt defensie, zal Nederlands worden gegeten met Franse ingredi?nten; er zal hagelslag worden ingevoerd. Voorts zullen er Nederlandse kranten, tijdschriften en sigaretten te krijgen zijn en in de weekeinden wordt er gezorgd voor cabaretvoorstellingen, films en excursies. De mannen in La Courtine kan men vanuit Nederland schrijven per veldpost..
Ieder soldaat ontvangt een boekje met de titel "Tour de France. Uitgave voor alle militairen die in La Courtine gaan oefenen", met wetenswaardigheden en een beknopte woordenlijst. Tot slot wordt meegedeeld, dat de Nederlandse militairen een extra toelage krijgen per dag en wel voor soldaten fl. 2,25 en voor officieren oplopend tot fl. 6,25 per dag.

De infanterie begint met compagnie manoeuvres, waaraan ook een peloton tanks deelneemt. Dan volgen twee bataljonsoefeningen, waarbij de opmars, de aanval en verdediging wordt geoefend. Tanks en artillerie zullen hier ook aan meedoen. Het sluitstuk van een trainingsperiode vormt een oefening met de gehele gevechtsgroep, die onafgebroken vier dagen zal duren, waarbij alle wapens worden ingeschakeld en waaraan ook de luchtmacht deelneemt

HET VERTREK, 2 JULI 1959
In diverse groepjes vertrekken in juni ca. 3300 man in 760 voertuigen, om vast de voorbereidingen te treffen, waaronder de kwartiermakers en technisch personeel. Ook zijn de manschappen van de 12e gevechtsgroep reeds onderweg. Zij vormen de vaste staf en zullen in La Courtine optreden als de `vijand'.
De tocht naar La Courtine kost de colonne zo'n 150.000 liter benzine. Met tussenruimte bedraagt de colonne ca. 70 km (!) en het duurt ongeveer twee uur voordat alle wagens een bepaald punt gepasseerd hebben. De colonne rijdt zo'n 40 km per uur. Op moeilijke punten in de weg zorgen marechaussees voor verkeersbegeleiding; bovendien heeft iedere bestuurder een uitgebreide en zeer gedetailleerde tijdstabel waarop hij van minuut tot minuut kan lezen waar hij op een bepaald tijdstip moet zijn.? In een apart wegenkaartenboek staan plattegronden van steden aangegeven en de bestuurder kan daarook in zien hoe hoog viaducten zijn, of er veel bochten in de weg voorkomen en of de afdalingen steil zijn.

DE EERSTE DAG, DONDERDAG 2 JULI 1959
De grote massa van de 13e gevechtsgroep (14e, 16e, 17 bataljon infanterie en 12e afdeling veldartillerie, 7 decemberdivisie) vertrekt op donderdagmorgen 2 juli om 5.35 precies vanuit Oirschot: 2400 man en ca. 460 Daf-voertuigen. De militairen zijn op 1 juli al aangekomen en hebben in tenten op de hei en in de legerplaats overnacht. Opmerkelijk is dat vrijwel elke Nederlandse krant een verslaggever meestuurt.
Om 06.09 passeerden de eerste wagens (allen benummerd met het getal NL 02 = datum) de Belgische grens even ten zuiden van Valkenswaard, waar tientallen familieleden de passerende soldaten stonden uit te juichen. Om 09.00 uur reed het voorste deel van de colonne door Namen. Enkele tientallen kilimeters verder, vlak voor de grens werd een pauze van 50 minuten gehouden. Op de wegen werd het steeds drukker, ook al omdat in Brussel, in de St. Goedele,? het huwelijk van prinses Paola en prins Albert werd voltrokken, maar de in grote getale aanwezige Belgische politie loodste de wagens door het verkeer. Volgens sommige kranten om half twaalf, volgens andere om een minuut over twaalf, een minuut te laat, passeerde de kop van de colonne de Frans/Belgische grens bij Gue d'Hosses. Toegejuicht door in grote getale opgekomen Franse schooljeugd. Om 15.00 arriveerde de colonne in Mourmelon.

DE TWEEDE DAG, VRIJDAG 3 JULI 1959
Om half zes 's-ochtends beginnen de eerste Daf-trucks weer te rijden. Het wordt een hete dag, zonder bijzondere obstakels, hoewel sommige van de 1000 door de marechaussee neergezette waarschuwingsborden anders doen vermoeden "Let op" en "Is iedereen wakker". De laatste honderden meters naar Bourges zijn zorgvuldig bewegwijzerd: "over vijf minuten uitstijgen" en iets verder "over drie minuten uitstijgen"; dan "bent u klaar?" "over 500 meter bivak" waarna een jeep met het bord "volg maar" de wagens begeleidt naar vakken die met witte linten zijn uitgezet. Een beetje stijf, vermoeid en puffend van de warmte kruipen de militairen uit de trucks en zetten hun tentje op op de schietbanen van La Polygone, net even buiten Bourges. Binnen een uur verrijst een Nederlands tentendorp met 1500 tentjes. Om zes uur in de avond werden de laatste paaltjes in de grond geslagen. Inmiddels zijn de wagens al weer volgetankt op het benzinelaadstation en staan alweer in goede volgorde gereed voor de laatste etappe. Honderd kwartiermakers hebben ervoor gezorgd dat overal latrines staan en met springstof zijn er gaten in de rotsige bodem gemaakt voor het afval. Midden in het kamp staat de `melkkoe', een paal vol stopcontacten waar een gros man zich tegelijk kan scheren. Een mannetje uit Bourges verkoopt staafijs en gekoelde drank en tussendoor hoor je uit de geluidswagen van commandant De Brauw bevelen klinken. De commandant probeert ook de soldaten voor het eerst Frans te laten eten maar de klaargemaakte artisjokken (`waterlelies van De Brauw') vallen niet in goede aarde. De stemming is desondanks opperbest.

DE DERDE DAG, ZATERDAG 4 JULI 1959
Omstreeks half zes vertrekken de eerste wagens richting het einddoel La Courtine. Na zes uur rijden en? met acht minuten voorsprong op het schema? passeren ze onder grote belangstelling de smalle straatjes van Aubuisson, toegewuifd door tientallen Franse dames. Op tijd arriveert de colonne eindelijk in La Courtine, zonder ongelukken en zonder vertraging. Slechts ??n procent van het materieel kreeg met mankementen te maken, maar alle reparaties konden ter plekke worden verricht. De soldaten worden welkom geheten door commandant H.G.M. Bouwman, die samen met 90 officieren, 155 onderofficieren en 670 soldaten de vaste bewoners vormen. Zij blijven tenminste 9 weken in La Courtine. In totaal zijn er zaterdagmiddag? 6167 militairen op Franse bodem.
's Avonds krijgen de soldaten de mogelijkheid om te passagieren. Binnen de kortste keren is het dorp overspoeld door Nederlandse soldaten. Na drie uur moesten veel winkeltjes het bordje `uitverkocht' voor de ramen hangen. De caf?s zaten stampvol, zingende militairen bestelden literflessen wijn, lallend liepen ze door de straten van het dorpje en regelmatig hoorde je het gerinkel van gebroken glas. Het dagblad Trouw meldt: Deze eerste vrije avond in Frankrijk - er waren een paar duizend man op de been - in La Courtine werd op zo'n onfatsoenlijk uitgelaten wijze doorgebracht, dat velen zich schaamden voor het wangedrag van hun kameraden. Samen met de Franse gendarmerie patrouilleerde de marechaussee met drie jeeps door het dorp, zodat vechtpartijen achterwege bleven. Wel werden enkele jonge officieren lastig gevallen door soldaten. De inwoners van dit dorp, die niet aan de soldaten verdienden, uitten in bedekte termen hun misnoegen en ge?rgerde verwondering over dit optreden" Slechts een militair krijgt arrest, de commandant van het kamp, kolonel H. Bouwman, ziet een en ander door de vingers, maar waarschuwt dat in het vervolg dronkenschap wordt bestraft met zwaar arrest en inhouding van soldij

DE VIERDE DAG, ZONDAG 5 JULI 1959
Na het zaterdagse vertier begint op zondag het gekanker. Het eten op deze eerste volle dag in La Courtine is minimaal, slechts een broodmaaltijd met een klein stukje worst. Het betreft een gevechtsrantsoen, zo meldt de leiding, vanaf maandag wordt een goede maaltijd beloofd. Ook de kantineprijzen vonden de soldaten te hoog: een kopje koffie kost 24 cent en ook de cola is duur; chocolademelk, limonade en bier 10 cent of meer hoger dan in Nederland. De slaapvertrekken van de soldaten zien er morsig uit en in de gebouwen hangt de geur van lysol; de Nederlandse Hygi?nische Dienst heeft ruimschoots gespoten om de vlooien te verdelgen. Als reden werd opgegeven dat voor de komst van de Nederlanders Marokkaanse soldaten het kamp uiterst smerig hebben achtergelaten. Het Vrije Volk van 6 juli meldt: Zo vuil waren de slaapvertrekken dat een schoonmaakploeg van honderd Nederlandse militairen zes (de meeste kranten schrijven twee) weken achter elkaar tot diep in de avond in de weer is geweest om deze 'stallen'- zoals sommigen het uitdrukten -? te ontsmetten en te ontdoen van kakkerlakken, luizen, vlooien en muizen, die in de matrassen werden aangetroffen.? De douches geven bij aankomst alleen koud water, aan warm water wordt gewerkt. De bedden zijn goed, er zijn geen kasten voor persoonlijke spullen, wel schappen. De latrines zijn gevestigd in het `Colosseum', waar achter een reeks van halve deurtjes de tonnetjes staan. Daarnaast zijn er latrines gegraven, waar zand het water vervangt en zeildoek dienst doet als afscherming. Als reactie op de kritiek zegt commandant Bouwman: "kankeraars sabel ik met een veeg neer".
Wel is men te spreken over de dienst Welzijnszorg: circa 1500 soldaten zijn op excursie in de Auvergne en in het dal van de Dordogne, de rest van de soldaten maken wandelingen in de omgeving, gaan zwemmen of bezoeken het dorp.
Verder meldden diverse kranten dat er nu al een spion (een sujet) aanwezig is in La Courtine, die tracht bijzonderheden over de oefeningen te weten te komen: Een communistische spion? zo meldt het Vrije Volk, Niet onmogelijk in deze arme streek van Frankrijk, waar het communisme welig tiert. Het kan echter ook een Algerijn zijn, want onder de Algerijnen in Frankrijk bevinden zich vele subversieve elementen. Daarom is ook de marechaussee extra op zijn hoede. Vooral het munitiedepot in La Courtine wordt scherp bewaakt.

DE VIJFDE DAG, MAANDAG 6 JULI 1959
Om half zes vanochtend zijn de militaire oefeningen begonnen en de militairen op bivak gegaan. De Waarheid schrijft daarover op 6 juli: Bij La Courtine zullen "realistische" oefeningen worden gehouden, zo is meegedeeld. Dit "realisme" bestaat o.a. uit een oefening waarbij verondersteld wordt, dat een atoombom is gegooid. Ook aan psychologische oorlogsvoering zal worden gedaan. Vliegtuigen zullen pamfletten uitwerpen, waarop pinupgirls staan afgebeeld met het onderschrift: "Geeft u over. Zij wachten op U". Voorts zullen sommigen krijgsgevangenen worden aangetroffen met Russische (!) vlugschriften op zak!. Aan deze mededeling voegt? de legerleiding trots toe: "Op deze wijze willen we de oorlogsomstandigheden van de moderne oorlog zo veel mogelijk trachten na te bootsen" En twee dagen later meldt De Waarheid: Nu weet zelfs soldaat Kalfstra uit Tietjerksteradeel dankzij tien jaar voorlichting van de Volkskrant, dat pin-up girls een onbekend artikel in de Sowjet-Unie zijn. Hij zal die krasse Sowjet-leugen niet geloven. Waarom zou hij ook, gezien het feit dat Frankrijk stikt van die girls. In elk geval staat nu wel vast dat de `psychologische' oorlogsvoering op hetzelfde peil staat als de boterhammen met margarine en de walmende latrines.?
De oefeningen hebben fonetische namen meegekregen. De oefeningen in bataljons en compagniesverband (tijdens de eerste twee weken) heten zwar de parie, sachez savez (op z'n Amsterdams, zachtjes 's avonds) Komsie, Komsa en de nachtoefening heet rendez vous. De verbindingsdienst oefent onder de naam kakeldoos. In de derde week komt de hele gevechtstroep in actie bij de zgn. atoomaanval, nagebootst door het ontsteken van mengsels benzine en afgewerkte olie. Pipers en Beavers van de luchtmacht zullen de Russische pamfletten uitwerpen en er wordt met geruchten gewerkt.
Op maandag zijn de eerste brieven overgevlogen uit Nederland: 34.000 stuks en andersom gingen tienduizend kaarten op de bus. Het eten is inmiddels verbeterd: per dag wordt zo'n 2,5 koe opgegeten, 6 varkens, 2400 kg brood, 3600 kg aardappelen; 3000 liter volle melk, de aanvoer van groenten gaat nog moeizaam omdat die uit heel Frankrijk moet komen. Per dag per soldaat wordt er gemiddeld acht gevulde koeken gegeten die in drietonners uit Nederland worden aangevoerd. Per dag krijgen de soldaten per persoon: 600 gr. Brood; 125 gr. Rund of varkensvlees, ca. 250 fr. pp. pd.

TERUGKEER
Op 28 juli zijn `onze' jongens weer thuis. Terwijl op zaterdag 25 juli 4000 nieuwe troepen arriveerden, vertrokken 4000 soldaten van de eerste groep; 2000 bleven achter in La Courtine om tegenspel te bieden aan de tweede groep Langs de wegen in Brabant stonden veel mensen te zwaaien naar de terugkerende militairen. De legerstaf uit zich in lovende woorden over La Courtine. Uit militair oogpunt maar ook inzake algemene karaktervorming heeft La Courtine zeer bevredigende resultaten opgeleverd. Na de eerste groep volgden nog drie groepen dienstplichtige militairen en een aantal reserve-officieren. Opmerkelijk is dat de kranten over deze groepen nauwelijk of niet berichten.
La Courtine was in 1959 naast oefenterrein voor soldaten tevens een proefstation voor nieuw materieel en van nieuwe vormen van organisatie. In alle stilte zijn nieuwe legerverbanden beproefd, die een definitieve vorm krijgen in de nieuwe legerorganisatie van 1 november 1959: een gemototiseerd legerkorps (o.a. met de nieuwe YP 408 terreinwagens), bestaande uit twee divisies met drie gemechaniseerde en twee gemotoriseerde brigades.
Als op 1 november de laatste oefeningen zijn afgesloten is de conclusie van luitenant-generaal Gips dat er volgend jaar weer geoefend wordt in La Courtine. Verder meldt Gips dat La Courtine voor herhalingsoefeningen niet in aanmerking zal komen: "gezien de betrekkelijk korte tijdsduur van deze oefeningen is het organisatorisch niet aantrekkelijk een dergelijke omvangrijke verplaatsing uit te voeren"

NA 1959
La Courtine blijft tot 1964 dienst doen voor landmachtoefeningen. Dan stopt Defensie ermee, om allerlei redenen. Dat de Fransen de huur verhogen is er daar ??n van. Doorslaggevend is de afstand van La Courtine naar de plaats die Nederland is toegewezen om te verdedigen tegen een Russische aanval: de Noordduitse laagvlakte. Het duurt te lang voor de parate troepen hun stellingen innemen: daarmee wordst de paraatheidsoefening in La Courtine een bedreiging voor de feitelijke paraatheid in Duitsland. In 1970 en 1987 zullen er nog incidentele oefeningen worden gehouden, maar al in 1964 wordt in feite een periode afgesloten. Zoals uit de reportage van Andere Tijden blijkt, resteert in La Courtine de weemoed. Bij de middenstand die moet vaststellen dat de gouden dagen van 1959-1964 nooit meer tergkomen en bij de meisjes van La Courtine die nooit meer zullen meemaken dat er elke vier weken duizenden verse Nederlandse jongemannen worden aangevoerd.

Tekst: Gerard Leenders


------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------



X-From_: sentto-418395-652-1000578457-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Sat Sep 15 20:27:24 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-652-1000578457-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: "Verdedigingswerken#at#Yahoogroups.Com" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "L. Rietberg" <lrietberg#at#wish.net>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sat, 15 Sep 2001 18:22:04 +0200
Subject: [VW] Versperringen

Hallo allemaal,
 
Ik zou graag lid worden van de Utrechtse Fortenstichting. Kan iemand me helpen aan een (e-mail)adres? Verder heb ik enige tijd geleden bij de Menno van Coehoorn Stichting een uitgave gezien van de Utrechtse Fortenstichting?over versperringen in?(o.a?)de Grebbelinie. Weet iemand?om?welk nummer het gaat? Misschien valt er dan nog aan te komen...
Als u ook belangstelling hebt voor Nederlandse versperringen nodig ik u uit mijn laatste update te bekijken op <http://www.grebbelinie.nl>www.grebbelinie.nl over versperringen in de Grebbelinie. Ik ben nog lang niet uitgestudeerd op dit onderwerp en ik zou reacties en hulp zeer op prijs stellen. Het gaat hier namelijk om versperringen die ik niet in de literatuur over bijvoorbeeld de Hollandse Waterlinie tegenkom...
 
Met vriendelijke groet,
Bert Rietberg
 

Yahoo! Groups Sponsor
ADVERTISEMENT
<http://rd.yahoo.com/M=194081.1566666.3122752.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=766942/R=0/*http://www.ediets.com/start.cfm?code=3225> 
 

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------



X-From_: sentto-418395-653-1000584157-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Sat Sep 15 22:02:24 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-653-1000584157-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: Arthur van Beveren <arthur.van.b#at#12move.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sat, 15 Sep 2001 20:41:38 MET
Subject: Re: [VW] Versperringen

Het blaadje, 'Op de Bres' genaamd, waarin de versperringen voorkwamen is nr. 11 juli 1998.

Het enige adres wat ik nu even kan vinden is het redactie adres van het blaadje:

Hazenakker 9
3994 EJ Houten

Groeten, Arthur

> Ik zou graag lid worden van de Utrechtse Fortenstichting. Kan iemand me
hel> pen aan een (e-mail)adres? Verder heb ik enige tijd geleden bij de Menno
va> n Coehoorn Stichting een uitgave gezien van de Utrechtse Fortenstichting
ov> er versperringen in (o.a?)de Grebbelinie. Weet iemand om welk nummer het
ga> at? Misschien valt er dan nog aan te komen...
> Als u ook belangstelling hebt voor Nederlandse versperringen nodig ik u
uit>  mijn laatste update te bekijken op www.grebbelinie.nl over versperringen
i> n de Grebbelinie. Ik ben nog lang niet uitgestudeerd op dit onderwerp en
ik>  zou reacties en hulp zeer op prijs stellen. Het gaat hier namelijk om
vers> perringen die ik niet in de literatuur over bijvoorbeeld de Hollandse
Water> linie tegenkom...
> 
> Met vriendelijke groet,
> Bert Rietberg
> 
> 




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
FREE COLLEGE MONEY
CLICK HERE to search
600,000 scholarships!
http://us.click.yahoo.com/47cccB/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-654-1000699264-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep 17 06:00:50 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-654-1000699264-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: lcweel#at#planet.nl
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: lcweel#at#planet.nl
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sun, 16 Sep 2001 21:01:54 -0000
Subject: [VW] nieuwe website ...

Leden,

http://www.bunkersite.com

Het heeft even geduurd, maar de gecombineerde
website van Arthur van Beveren en van mijzelf 
is online.
De volgende delen zijn afgerond:
-- de Atlantikwall in Noord Nederland (-)
-- de Westwall in Saarland
-- de AW in St Malo en Lamballe, Frankijk.
Ik vraag speciale aandacht voor de Introductiepagina
en het overzicht van de geraadpleegde bronnen.
Een zoekmachine helpt je snel op weg.

De oude site van AvB draait nog en is net als
onze andere websites, te vinden via
http://www.lcbunkers.com

De komende tijd zullen de andere locaties van de 
oude sites regelmatig worden overgezet naar
de nieuwe site.

Zoals jullie van ons gewend zijn, is de site 
niet-commercieel. Op veler verzoek is ie 
in de Engelse taal.

Lenco,


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
The Nissan Sentra
Everything but compact
http://NissanDriven.com
http://us.click.yahoo.com/3vsIKC/txlCAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-655-1000699452-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep 17 06:03:58 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-655-1000699452-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-WebMail-UserID:  sh408562#at#12move.nl
Sender: Arthur van Beveren <arthur.van.b#at#12move.nl>
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Cc: ajmvanleth#at#hotmail.com, ajmvanleth#at#hotmail.com, annevisser#at#wxs.nl,
        arenddek#at#wanadoo.nl, b.vroegh#at#chello.nl, basveldhuizen#at#wish.nl,
        bert.verwoerd#at#planet.nl, c.neisingh#at#wxs.nl, christo#at#worldmail.nl,
        e.bahnerth#at#quicknet.nl, e.bahnerth#at#quicknet.nl, edeling#at#casema.net,
        emiel_inc#at#hotmail.com, f.houtgraaf#at#quicknet.nl, ghmiddel#at#xs4all.nl,
        gvdsluys#at#planet.nl, H.schade#at#worldonline.nl, HennyMolijn#at#kabelfoon.nl,
        j.van.der.linden#at#vitae.nl, Jansen-Moers#at#t-online.de,
        jbspecial#at#tebenet.nl, jman1#at#chello.nl, john_84_metal#at#hotmail.com,
        JP.Adriaan#at#hetnet.nl, koningstiger#at#hotmail.com, lode.meyers#at#pandora.be,
        marst#at#wxs.nl, mkroos#at#chello.nl, oudshoorn#at#zeelandnet.nl,
        ronbakker#at#bunkers.myweb.nl, tom.sels#at#esat.kuleuven.ac.be,
        tyson_pyson#at#hetnet.nl, verdedigingswerken#at#yahoogroups.com,
        vroom#at#home.nl, wwgerard#at#wanadoo.nl
From: Arthur van Beveren <arthur.van.b#at#12move.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sun, 16 Sep 2001 23:36:51 +0200
Subject: [VW] update The European Bunkersite

Vandaag, na lang werken en wachten, is The European Bunkersite, een 
samenvoeging van de Bunkers by LC website en AvB's Bunkersite, online gegaan.
Op dit moment staat er nog maar een klein gedeelte van de Atlantikwall online.
Dit zal met de tijd uitgebreid worden.

Het adres is:

http://bunkersite.com

...Of voor oudere internet browsers

http://www.bunkersite.com

Vriendelijke groeten,

Arthur van Beveren, Lenco van der Weel


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
FREE COLLEGE MONEY
CLICK HERE to search
600,000 scholarships!
http://us.click.yahoo.com/47cccB/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-657-1000811084-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Tue Sep 18 13:04:34 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-657-1000811084-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Tue, 18 Sep 2001 13:02:23 +0200
Subject: [VW] SME op Nieuwe Steeg en Uppelse Steeg

Fortenmaand september 2001
 
De Stichting Militair Erfgoed verzorgt op zaterdag 29 september op twee forten van de Nieuwe Hollandse Waterlinie rondleidingen en wel op het Fort bij de Nieuwe Steeg bij Asperen en het Fort aan de Uppelse Dijk in de gemeente Werkendam. Beide forten zijn normaal niet toegankelijk. Op zaterdag 15 september was het zelfs de eerste keer dat het Fort aan de Uppelse Dijk open werd gesteld voor het publiek.Om het Fort aan de Uppelse Dijk te bereiken neemt u op A 27 de afslag Werkendam. Vervolgens volgt u de aanwijzingsborden naar het fort.
 
Overigens kunnen beide forten niet vrij worden bezocht, maar uitsluitend in groepsverband met een rondleider.
 
De tijden van de rondleidingen op het Fort bij de Nieuwe Steeg zijn 10.00 uur en 11.30 uur.
De tijden van de rondleidingen op het Fort aan de Uppelse Dijk zijn 14.00 uur, 15.15 uur en 16.30 uur.
 
Op het Fort aan de Uppelse Dijk is koffie verkrijgbaar.?


------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------



X-From_: sentto-418395-658-1000840830-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Tue Sep 18 21:20:17 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-658-1000840830-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Tue, 18 Sep 2001 21:13:41 +0200
Subject: Re: [VW] SME op Nieuwe Steeg en Uppelse Steeg

Je ziet, ik ben in een stad met steegjes opgegroeid - Amsterdam. Het 
zelf bedachte onderwerp had moeten luiden:

SME op Nieuwe Steeg en Uppelse Dijk

Voor de rondleidingen op Uppelse Dijk is veel belangstelling geweest.

Mvg,
Ren? Ros

-- 
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send virus warnings or chain letters;
- use a subject.
 

X-From_: sentto-418395-659-1000927240-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Wed Sep 19 21:20:26 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-659-1000927240-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Wed, 19 Sep 2001 21:20:34 +0200
Reply-To: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW] Bergen op Zoom, TNO doet onderzoek bij Ravelijn

Brabants Nieuwsblad 18 september 2001 (verkorte weergave artikel)

Vandaag en morgen doet TNO onderzoek naar de toestand van het Ravelijn. De
muren van het historische bolwerk kampen met scheuren, verzakkingen en
vochtproblemen.

Het onderzoek moet duidelijk maken hoe de gemeente het gebouw kan
restaureren. Het Bergse gemeentebestuur wil in de toekomst meer met het
Ravelijn doen.

Het onderzoek van TNO staat los van de samenwerking met Antwerpen en Den
Bosch om de vestingwerken van Bergen op Zoom te restaureren.





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
FREE COLLEGE MONEY
CLICK HERE to search
600,000 scholarships!
http://us.click.yahoo.com/47cccB/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-660-1000927244-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Wed Sep 19 21:20:29 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-660-1000927244-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Wed, 19 Sep 2001 21:26:17 +0200
Reply-To: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW] renovatie oude sluis bij Hedikhuizen

Brabants Nieuwsblad 13 september 2001 (verkorte weergave artikel)


De oude sluis bij Hedikhuizen wordt gerenoveerd. Daarvoor is zo'n negen ton
beschikbaar.

In de Hoge Maasdijk ligt bij Hedikhuizen een oude inundatiesluis. Die
verkeert inmiddels in een slechte staat van onderhoud. De sluis werkt nog
altijd, het is een regionale waterkering. Om de waterkerende functie te
garanderen is herstel nodig.

De sluis bij Hedikhuizen stamt uit 1863 en werd vroeger beschermt door fort
Hedikhuizen. de sluis is onderdeel van de oude waterlinie en staat sinds
1993 op de rijksmonumentenlijst.

Het is de bedoeling dat de aanbesteding voor de renovatie in oktober
plaatsvindt.


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
FREE COLLEGE MONEY
CLICK HERE to search
600,000 scholarships!
http://us.click.yahoo.com/47cccB/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-661-1000983317-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Thu Sep 20 12:55:22 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-661-1000983317-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: avalen1#at#chello.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 20 Sep 2001 10:55:34 -0000
To: <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>, <janmole#at#westbrabant.net>,
        <edwin.van.dalen#at#philips.com>, <Atlantikwall#at#yahoogroups.com>
From: "a van valen" <avalen1#at#chello.nl>
X-eGroups-Edited-By: rene#at#rgaros.nl
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Thu, 20 Sep 2001 12:27:48 +0200
Subject: [VW] Fw: Een bruikbare anti virus tip van MYCOM Nederland BV.

[Dit bericht is eigenlijk off-topic maar vanwege virusverspreiding via deze lijst plaats ik deze toch maar. Wel wil ik er aan toevoegen dat de beschreven methode niet voor alle (toekomstige) virussen hoeft te werken en dat het vooral voor MS Outlook geldt.]

Beste mensen,

Wie onder ons kent niet iemand die zonder het te weten een virus had en dat via zijn Adressenboek verspreid heeft?
Het is tijd om dit een halt toe te roepen en "baas" te worden over je eigen Adressenboek!

Voor degenen die het nog niet weten: veel computervirussen verspreiden zich door zichzelf te versturen naar iedereen die in je Adressenboek staat, zonder dat jij dit weet.

Stel je voor, hoe je jezelf zou voelen als je ongemerkt bent ge?nfecteerd door zo'n virus en erger nog, al je kennissen en zakelijke contacten door jouw computer via jouw Adressenboek ook worden ge?nfecteerd!

Wel, als je dit voortaan wilt voorkomen dan is hier de tip hoe je dat moet doen:

Deze tip kan helaas NIET voorkomen dat jijzelf evt. door een computervirus wordt besmet (daarvoor moet je toch elke bijlage bij een E-mail voor het openen scannen met je virus-scanner) maar het stopt wel de virussen die zichzelf verspreiden via je Adressenboek, zodat ze dit niet meer kunnen! Open sowieso geen E-mail of Attachments van mensen die je niet kent. Het gaat hier vooral om Attachments die de extentie .exe hebben.

LET OP:
Om te voorkomen dat virussen zich via je Adressenboek verspreiden, maak een nieuwe contactpersoon aan in je Adressenboek met de naam:

!0000 maar dan ZONDER een E-mail-adres erbij.

Deze fictieve contactpersoon zal nu helemaal bovenaan in je Adressenboek staan. Als nu een virus probeert zichzelf te verspreiden via jouw Adressenboek, dan zal je computer een foutmelding geven:

"dit bericht kan niet verstuurd worden, een of meer contactpersonen heeft geen geldig E-mail-adres. Controleer uw Adressenboek en zorg ervoor dat alle contactpersonen een geldig E-mail-adres hebben."

Je klikt dan op 'ok' en het virus wordt naar niemand verzonden. Je Adressenboek is nog in orde. Het virus zal opgeslagen worden in je Postvak Uit of Drafts. Ga hiernaar toe en verwijder het en verwijder nu ook alles in je Prullenbak/Trash. Probleem opgelost en je hebt niemand besmet met het virus. Zorg nu nog wel dat je zelf het virus kwijtraakt!! :-)

Stuur dit bericht naar iedereen in je Adressenboek. Hoe meer mensen deze techniek gebruiken, hoe minder kwetsbaar we allemaal worden voor virussen die zich op deze manier verspreiden!

 

Met vriendelijke groet,

 

Edward Elsenburg
account manager

 

MyCom NEDERLAND B.V.
Postbus 3021
2130 KA Hoofddorp

Tel:  023 - 5698506
Fax: 023 - 5698504
Email: e.elsenburg#at#mycom.nl

www.mycom.nl


 

X-From_: sentto-418395-662-1001081253-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Fri Sep 21 16:07:29 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-662-1001081253-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
Organization: Selma Schepel
From: "Selma Schepel" <selmaschepel#at#hetnet.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Fri, 21 Sep 2001 16:02:23 +0200
Reply-To: "Selma Schepel" <selmaschepel#at#hetnet.nl>
Subject: [VW] Off: Een bruikbare anti virus tip

Edward, dit is al een oud en bekend verhaal, maar waarschijnlijk onzin. Het
kan net zo goed de wereld in geholpen zijn door een virusmaker, die dan op
een dag een programmaatje rond stuurt dat alle computers met zo'n
trouwhartig !0000-adres gaat zitten pesten. Als je toch dat adres meent te
moeten plaatsen, maak er dan tenminste een ander getal van, dat werkt ook.
Beter is het om eenvoudig nooit een onduidelijk attachment te openen, en
steeds een up to date virusscanner te gebruiken. Al las ik zojuist op een
andere lijst dat iemand zijn anti-virusprogramma geupdated had op een
website, en zo Nimda binnen gekregen,
met vriendelijke groeten,
Selma Schepel.


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck
Monitoring Service trial
http://us.click.yahoo.com/MDsVHB/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-663-1001095962-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Fri Sep 21 20:12:55 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-663-1001095962-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: avalen1#at#chello.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 21 Sep 2001 18:13:06 -0000
To: "Michel van Best" <MichelB#at#Simac.nl>,
        "Arnold van Valen" <Arnold.Vanvalen#at#GEPEX.GE.com>,
        "C.N.J. Neisingh" <c.neisingh#at#wxs.nl>,
        "Nelly van Valen" <n.vanvalen#at#compaqnet.nl>,
        "P. M. Van Der Maas" <pmaas1#at#chello.nl>,
        <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>, "Ruud" <ruudpols#at#hotmail.com>,
        "HERMAN  LAISIWY-NOOR" <tepa-babar#at#hetnet.nl>,
        "Elmer Bosma" <elmerb#at#nmc.kpn.net>, <edwin.van.dalen#at#philips.com>,
        "a van valen" <avalen1#at#chello.nl>
From: "sander" <avalen1#at#chello.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Fri, 21 Sep 2001 19:21:17 +0200
Subject: [VW] Griftenstein

Hallo Allemaal,
Afgelopen Zaterdag zijn wij (Kees van der Waal, mijn broer en ik) in het kader van de fortenmaand naar o.a. de Werken bij Griftestein wezen kijken.
Dit is een zeer interessante?plaats met zeer veel betonnen werken uit verschillende bouwperiodes.
Het noordelijk gedeelte is via een niet afgesloten hek te bezoeken en een deel van het zuidelijke gebied ligt op het terrein van een autosloper.
Kees heeft alle?kazematten en schuilplaatsen in kaart gebracht via GPS en ook digitaal gefotografeerd.
Dit alles is vanaf vandaag te bekijken op zijn site <http://users.bart.nl/~ravelijn/nhw/>http://users.bart.nl/~ravelijn/nhw/ .
Als je op de?wegwijzer onderaan de pagina klikt krijg je een mooi kaartje met alle gebouwen erop.
Groeten Sander van Valen.
 

Yahoo! Groups Sponsor
ADVERTISEMENT
  
 ?
Height:
345678ft?01234567891011in
Weight:

 
    
 

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------



X-From_: sentto-418395-664-1001096435-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Fri Sep 21 20:20:20 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-664-1001096435-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Fri, 21 Sep 2001 20:21:27 +0200
Subject: Re: [VW] Griftenstein

Afgelopen Zaterdag zijn wij (Kees van der Waal, mijn broer en ik) in het kader van de fortenmaand naar o.a. de Werken bij Griftestein wezen kijken.
Dit is een zeer interessante?plaats met zeer veel betonnen werken uit verschillende bouwperiodes.
Het noordelijk gedeelte is via een niet afgesloten hek te bezoeken en een deel van het zuidelijke gebied ligt op het terrein van een autosloper.

Ik ben er eens met Jurgen geweest. Het was bloedheet weer en na de jungle van het zuidelijke deel hadden we geen puf om het nog veel meer ondoordringbare noordelijke deel te wandelen. Jullie moeten het voordeel van koeler weer hebben gehad! :-)

Kees heeft alle?kazematten en schuilplaatsen in kaart gebracht via GPS en ook digitaal gefotografeerd.
Dit alles is vanaf vandaag te bekijken op zijn site <http://users.bart.nl/~ravelijn/nhw/>http://users.bart.nl/~ravelijn/nhw/ .

Zelfs de Pyramide op het NW-hoekje van het zuidelijke deel hebben jullie! Leuk stukje worstelen met takken?
Wat ik wel op de kaart mis, is een restant van een G-kazemat nabij de zuidelijkste pyramide van het zuidelijke deel. Ik kan nu even niet mijn foto's nakijken, maar mijn geheugen zegt 't.

Groetjes,
Ren?

-- 
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send virus warnings or chain letters;
- use a subject.

Yahoo! Groups Sponsor
ADVERTISEMENT
<"http://rd.yahoo.com/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=2/*http://shop.store.yahoo.com/cgi-bin/clink?overstock3+shopping:dmad/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=3/1001096435+http://>  <"http://rd.yahoo.com/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=4/*http://shop.store.yahoo.com/cgi-bin/clink?overstock3+shopping:dmad/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=5/1001096435+http://> 
 

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------



X-From_: sentto-418395-665-1001097537-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Fri Sep 21 20:39:13 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-665-1001097537-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: Arthur van Beveren <arthur.van.b#at#12move.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Fri, 21 Sep 2001 20:42:25 MET
Subject: [VW] Fort Everdingen

Hallo,

Is Fort Everdingen in deze maand geopend, en zo ja, waar ligt het precies?

Arthur


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck
Monitoring Service trial
http://us.click.yahoo.com/MDsVHB/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-666-1001285184-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep 24 00:46:11 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-666-1001285184-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: avalen1#at#chello.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 23 Sep 2001 22:46:21 -0000
To: "Elmer Bosma" <elmerb#at#nmc.kpn.net>, "L. Rietberg" <lrietberg#at#wish.net>,
        "Michel van Best" <MichelB#at#Simac.nl>,
        <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>,
        "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>,
        "Peter Heijkoop" <cheijkoop01#at#freeler.nl>
From: "a van valen" <avalen1#at#chello.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Sun, 23 Sep 2001 23:02:13 +0200
Subject: [VW] Fw: welk type is dit?

------=_NextPart_000_0038_01C14483.C831DC80
Content-Type: multipart/alternative;
 boundary="----=_NextPart_001_0039_01C14483.C831DC80"

------=_NextPart_001_0039_01C14483.C831DC80
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


----- Original Message -----=20
From: K. van de Waal=20
To: sander valen ; Hannimail=20
Sent: Sunday, September 23, 2001 9:30 PM
Subject: welk type is dit?


Hoi,

Is dit een groepschuilplaats of een S-3


WARNING: The remainder of this 217K message has not been transferred.  Turn on the ?Fetch? button in the icon bar and check mail again to get the whole thing.
X-From_: sentto-418395-667-1001285416-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep 24 00:50:00 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-667-1001285416-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: "a van valen" <avalen1#at#chello.nl>
Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Mon, 24 Sep 2001 00:51:22 +0200
Subject: Re: [VW] Fw: welk type is dit?

>Is dit een groepschuilplaats of een S-3

Geen van allen. Het is ??n van de acht (beroemde?) intacte 
G-kazematten. Volgens mij is het de meest rechtse (zuidelijkste) op 
het Fort bij Vechten. Daar zijn er nog twee. Dan nog ??n op 
Rijnauwen, twee bij de haven van Vlissingen, ??n aan de Keverdijk bij 
Fort Uitermeer, Weesp. En de achtste moet bij Vierlingsbeek (N.Br.) 
aan de Maas staan. Die ga ik half oktober bekijken.

Groetjes,
Ren?

-- 
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send virus warnings or chain letters;
- use a subject.

------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck
Monitoring Service trial
http://us.click.yahoo.com/MDsVHB/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-668-1001319477-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep 24 10:18:59 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-668-1001319477-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: "Elmer Bosma" <elmerb#at#nmc.kpn.net>, "L. Rietberg" <lrietberg#at#wish.net>,
        "Michel van Best" <MichelB#at#Simac.nl>,
        <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>,
        "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>,
        "Peter Heijkoop" <cheijkoop01#at#freeler.nl>,
        "a van valen" <avalen1#at#chello.nl>
From: "Anne Visser" <annevisser#at#wxs.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Mon, 24 Sep 2001 10:13:13 +0200
Subject: Re: [VW] Fw: welk type is dit?

Dit is inderdaad een van de nog intacte G-kazematten en wel (zoals Rene aangeeft) de meeste zuidelijk gelegen kazemat op fort Vechten.
Let er overigens op dat de twee kazematten bij Vlissingen niet hetzelfde type zijn als die op fort Vechten, fort Rijnauwen en bij Weesp. De Vlissingse g-kazematten zijn een lichtere uitvoering. Ook de G-kazematten gebouwd in de Grebbelinie waren van een lichter type. Hou mij even te goede, de kazematten, die nog bestaan in de NHW behoren tot de klasse W 21-28 en die in Vlissingen tot W 15-21, maar ik zal dat nagaan en een ieder daarover informeren.
 
Anne Visser?
 
-----Original Message-----
From: a van valen <<mailto:avalen1#at#chello.nl>avalen1#at#chello.nl>
To: Elmer Bosma <<mailto:elmerb#at#nmc.kpn.net>elmerb#at#nmc.kpn.net>; L. Rietberg <<mailto:lrietberg#at#wish.net>lrietberg#at#wish.net>; Michel van Best <<mailto:MichelB#at#Simac.nl>MichelB#at#Simac.nl>; <mailto:verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>verdedigingswerken#at#yahoogroups.com <<mailto:verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>; David Ross <<mailto:davidross#at#hetnet.nl>davidross#at#hetnet.nl>; Peter Heijkoop <<mailto:cheijkoop01#at#freeler.nl>cheijkoop01#at#freeler.nl>
Date: maandag 24 september 2001 0:47
Subject: [VW] Fw: welk type is dit?

 
----- Original Message -----
From: <mailto:ravelijn#at#bart.nl>K. van de Waal
To: <mailto:avalen1#at#chello.nl>sander valen ; <mailto:hannimail#at#zonnet.nl>Hannimail
Sent: Sunday, September 23, 2001 9:30 PM
Subject: welk type is dit?

Hoi,
 
Is dit een groepschuilplaats of een S-3


------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------




Yahoo! Groups Sponsor
ADVERTISEMENT
<"http://rd.yahoo.com/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=2/*http://shop.store.yahoo.com/cgi-bin/clink?overstock3+shopping:dmad/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=3/1001319477+http://>  <"http://rd.yahoo.com/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=4/*http://shop.store.yahoo.com/cgi-bin/clink?overstock3+shopping:dmad/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=5/1001319477+http://> 
 

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------




Related: :Bouvet Island:Untitled:000296AA:18597615:00000000:00000000
Related: :Bouvet Island:Untitled%201:000296AB:6C8E90C7:00000000:00000000
Related: :Bouvet Island:Untitled%202:000296AC:5EC51FC6:00000000:00000000
Related: :Bouvet Island:Untitled%203:000296AD:2E7FDEBA:00000000:00000000
Related: :Bouvet Island:Untitled%204:000296AE:0D1E9A11:00000000:00000000
Content-Type: application/octet-stream
Content-ID: <005701c144d0$c1438ac0$7a0610ac#at#LAP_68019929.teleoff.gov.sk>

Related: :Bouvet Island:Untitled%205:000296AF:0685801D:00000000:00000000
X-From_: sentto-418395-669-1001322435-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep 24 11:07:47 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-669-1001322435-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
X-eGroups-Return: avalen1#at#chello.nl
X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 24 Sep 2001 09:08:03 -0000
To: "Anne Visser" <annevisser#at#wxs.nl>, "Elmer Bosma" <elmerb#at#nmc.kpn.net>,
        "L. Rietberg" <lrietberg#at#wish.net>,
        "Michel van Best" <MichelB#at#Simac.nl>,
        <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>,
        "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>,
        "Peter Heijkoop" <cheijkoop01#at#freeler.nl>
From: "a van valen" <avalen1#at#chello.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Mon, 24 Sep 2001 11:06:00 +0200
Subject: Re: [VW] Fw: welk type is dit?

Volgens Verbeek zijn die in Vlissingen slechts 10cm dik.
In d egrebbelinie zijn ze ook slechts 10cm dik en behoren tot de klasse W 12-15 volgens:
<http://www.grebbelinie.nl/Grebbelinie-Kazematten.htmDeze>http://www.grebbelinie.nl/Grebbelinie-Kazematten.htm
Deze in Vechten zijn 14cm dik.
De buitenmatten van het beton zijn 660cm bij 650cm.
Dit zijn inderdaad veeel grotere dingen.
je hebt hier ook een langere gang naar de ingang toe.
in deze gang in het beton zit een diep gat van een meter breed, weet iemand waarvoor dit is?
 
Volgens Verbeek zijn er de volgen G geboud aan de Kust:
3 IJmuiden zuid.
5 IJmuiden Noord
2 IJmuiden sluizen
2 Scheveningen
1 Hoek van Holland landfront
4?Hoek van Holland, Nieuwe Waterweg Noord
3 Hoek van Holland, De?Beer
6 Vlissingen
 
Groeten en tot mail.
Sander
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Subject: Re: [VW] Fw: welk type is dit?

Dit is inderdaad een van de nog intacte G-kazematten en wel (zoals Rene aangeeft) de meeste zuidelijk gelegen kazemat op fort Vechten.
Let er overigens op dat de twee kazematten bij Vlissingen niet hetzelfde type zijn als die op fort Vechten, fort Rijnauwen en bij Weesp. De Vlissingse g-kazematten zijn een lichtere uitvoering. Ook de G-kazematten gebouwd in de Grebbelinie waren van een lichter type. Hou mij even te goede, de kazematten, die nog bestaan in de NHW behoren tot de klasse W 21-28 en die in Vlissingen tot W 15-21, maar ik zal dat nagaan en een ieder daarover informeren.
 
Anne Visser?
 


Yahoo! Groups Sponsor
ADVERTISEMENT
  
 ?
Height:
345678ft?01234567891011in
Weight:

 
    
 

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------



X-From_: sentto-418395-670-1001323388-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep 24 11:23:25 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-670-1001323388-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
X-eGroups-From: Michel van Best <MichelB#at#Simac.nl>
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Mon, 24 Sep 2001 11:23:35 +0200
Subject: RE: [VW] Fw: welk type is dit?

 

Volgens Verbeek zijn er de volgen G geboud aan de Kust:
3 IJmuiden zuid.
5 IJmuiden Noord
2 IJmuiden sluizen
2 Scheveningen
1 Hoek van Holland landfront
4?Hoek van Holland, Nieuwe Waterweg Noord
3 Hoek van Holland, De?Beer
6 Vlissingen
 
Zijn er van deze lijst nog resten te vinden? Buiten 2x vlisisngen en 1 x HvH?
 
Of is alles gesloopt.
 
Michel


Yahoo! Groups Sponsor
ADVERTISEMENT
  
 ?
Height:
345678ft?01234567891011in
Weight:

 
    
 

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------




********************************************************************************************************************************
This message, and any attachment, is confidential and may be legally privileged
or otherwise protected from disclosure. If you are not the intended recipient,
please notify the sender immediately by return e-mail. You may not copy this
message or attachment, or disclose the contents, to any other person. You must
destroy all copies of the original message and attachment. Simac is neither
liable for the proper nor complete transmission of the information contained
in this e-mail communication, nor for any delay in its receipt.
********************************************************************************************************************************
X-From_: sentto-418395-671-1001325451-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep 24 11:57:16 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-671-1001325451-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Mon, 24 Sep 2001 11:58:30 +0200
Subject: RE: [VW] Fw: welk type is dit?

Zijn er van deze lijst nog resten te vinden? Buiten 2x vlisisngen en 1 x HvH?

Waar staat die in Hoek van Holland dan? Is die recent ontdekt en nog intact? Of zit die onder het zand?

Ren?

Yahoo! Groups Sponsor
ADVERTISEMENT
   Start here...
 
Height:
3 4 5 6 7 8 ft     0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 in
 
Weight:
lbs. kg.

 
 
 

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------



X-From_: edwin.edeling#at#xs4all.nl  Mon Sep 24 12:00:57 2001
From: "Edwin Edeling" <edwin.edeling#at#xs4all.nl>
To: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW] Fw: welk type is dit?
Date: Mon, 24 Sep 2001 12:02:56 +0200

Hoi Rene,
 
Langs de weg genaamd Strandboulevard in Hoek van Holand staat een Duitse 625. Daarachter liggen de opgeblazen restanten van een G-kazemat.
 
Groetjes,
Edwin

----- Original Message -----
From: <mailto:rene#at#rgaros.nl>Rene G.A. Ros
To: <mailto:Michel.van.Best#at#simac.nl>Michel van Best
Cc: <mailto:verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Sent: Monday, September 24, 2001 11:58 AM
Subject: RE: [VW] Fw: welk type is dit?

Zijn er van deze lijst nog resten te vinden? Buiten 2x vlisisngen en 1 x HvH?


Waar staat die in Hoek van Holland dan? Is die recent ontdekt en nog intact? Of zit die onder het zand?

Ren?

Yahoo! Groups Sponsor
ADVERTISEMENT
   Start here...
 
Height:
345678 ft     01234567891011in
 
Weight:
lbs. kg.

 
 
 

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------



X-From_: sentto-418395-672-1001326017-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep 24 12:06:40 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-672-1001326017-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: Edwin Edeling <edwin.edeling#at#xs4all.nl>
Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Mon, 24 Sep 2001 12:07:16 +0200
Subject: Re: [VW] Fw: welk type is dit?


>Langs de weg genaamd Strandboulevard in Hoek van Holand staat een 
>Duitse 625. Daarachter liggen de opgeblazen restanten van een 
>G-kazemat.

Aha! Dus we zijn nu omgeschakeld van intacte in heel Nederland naar 
wat-voor-restant-dan-ook langs de kust.
Mooi boek overigens, "Kustverdediging" van Verbeek. Weet nu dat de 
ruimte die ik in Dishoek van binnen heb gezien de werkkamer moet zijn 
geweest! En een fantastische luchtfoto van Fort Nieuw Kijkduin. Lijkt 
inderdaad erg veel op Fort Nieuw De Ruyter bij Vlissingen dat niet 
onder het zand ligt.

Groetjes,
Ren?


------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck
Monitoring Service trial
http://us.click.yahoo.com/MDsVHB/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-673-1001361692-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Mon Sep 24 22:01:15 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-673-1001361692-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Mon, 24 Sep 2001 20:29:47 +0200
Subject: [VW] Brief Marine aan Burgemeester

Hieronder volgt een brief van de Marine aan de Burgemeester van 
Oosthuizen. De inhoud en stijl is nu nogal vermakelijk. Maar de ernst 
die uit de brieven blijkt geeft een beeld van de tijdgeest. Morgen 
volgt het antwoord van de burgemeester.
De brief van het Centraal Bureau is een standaardbrief waarin de naam 
van de sollicitant in grote open ruimtes is bijgetypt. Anno 2001 is 
er geen Klaas Haan, geboren in 1919, bekend in Oosthuizen. Het is 
onbekend of hij inmiddels is overleden of waar hij (of zijn 
nabestaanden) nu woont.


CENTRAAL-BUREAU VAN AANNE-
MING van MARINE-PERSONEEL.
Jan Pietersz.Coenstraat 49
's-Gravenhage.
        -.-.-.-.-
No. 9452. B.

Verzoeke bij verdere cor-
respondentie nummer van
dit schrijven te vermelden.
        -.-.-.-.-


VERTROUWELIJK
=============

's-Gravenhage, 23 Jan. 1936

AAN
den Edelachtbaren Heer
Burgemeester der Gemeente

O O S T H U I Z E N .

     Voor vrijwillige dienstneming bij de zeemacht heeft zich 
aangemeld Klaas HAAN, geboren 16 Januari 1919 en wonende te 
Oosthuizen, Oosteinde 48.
     Teneinde over meer gegevens betreffende deze sollicitant en 
zijne omgeving te beschikken alvorens zijne sollicitatie in 
behandeling te nemen, zoude ik het zeer op prijs stellen- zoo 
mogelijk uitvoering- door U Edelachtbare omtrent de eerlijkheid, de 
betrouwbaarheid, de ijver en het gedrag van deze jongeman, het 
gehalte zijner vrienden en het gezin waartoe hij behoort, te worden 
ingelicht.
     Zoo zoude ik b.v. gaarne van U vernemen, of het gezin Haan, 
degelijk, fatsoenlijk, gezagsgetrouw en Koningsgezind is, opdat Haan 
Jr. indien hij als vrijwilliger in den zeedienst mocht worden 
aangenomen, in het gezin, waarin hij tijdens verloven verkeert, een 
krachtigen steun vindt tegen revolutionaire propaganda, waaraan de 
marineschepeling in de marinestandplaatsen veelal bloot staan.
     Wat den jongeman betreft zal ik er o.a. nog prijs op stellen, 
zoo mogelijk, te worden ingelicht of uit roeping voor den zeedienst 
wordt gesolliciteerd, dan wel uitsluitend wegens gemis aan 
werkgelegenheid, om in het levensonderhoud te voorzien.
     Voor uwe bemiddeling in deze zeg ik U gaarne bij voorbaat beleefd dank.

Het Hoofd van het Centraal-Bureau
van aanneming van Marinepersoneel
J.P. Remijnse
Kapitein ter zee b.d.

------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
FREE COLLEGE MONEY
CLICK HERE to search
600,000 scholarships!
http://us.click.yahoo.com/47cccB/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---------------------------------------------------------------------~->
 

X-From_: sentto-418395-674-1001400349-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Tue Sep 25 08:45:56 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-674-1001400349-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: "Maillist Verdedigingswerken (E-mail)"
	 <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
X-eGroups-From: Michel van Best <MichelB#at#Simac.nl>
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Tue, 25 Sep 2001 08:45:41 +0200
Subject: [VW] Duiker vs Sluis

Misschien kan iemand mij helpen:

Wat is het verschil tussen een Duiker en Sluis? Sluis kan ik me iets bij voorstellen. Maar wat is het verschil verstingbouwtechnisch.


Michel
********************************************************************************************************************************
This message, and any attachment, is confidential and may be legally privileged
or otherwise protected from disclosure. If you are not the intended recipient,
please notify the sender immediately by return e-mail. You may not copy this
message or attachment, or disclose the contents, to any other person. You must
destroy all copies of the original message and attachment. Simac is neither
liable for the proper nor complete transmission of the information contained
in this e-mail communication, nor for any delay in its receipt.
********************************************************************************************************************************


Yahoo! Groups Sponsor
ADVERTISEMENT
<"http://rd.yahoo.com/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=2/*http://shop.store.yahoo.com/cgi-bin/clink?overstock3+shopping:dmad/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=3/1001400349+http://>  <"http://rd.yahoo.com/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=4/*http://shop.store.yahoo.com/cgi-bin/clink?overstock3+shopping:dmad/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=5/1001400349+http://> 
 

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------



X-From_: sentto-418395-675-1001400930-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Tue Sep 25 08:55:13 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-675-1001400930-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: "Maillist Verdedigingswerken (E-mail)"
	 <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>,
        "Maillist Maginotlinie (E-mail)"
	 <Maginotlinie#at#egroups.com>
X-eGroups-From: Michel van Best <MichelB#at#Simac.nl>
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Tue, 25 Sep 2001 08:55:24 +0200
Subject: [VW] Krim


Volgens jaar mei organiseert Dhr. Neumann in samenwerking met de Fortress Study Group een reis naar de Krim (10 dagen). Omdat er veel papierwerk aan te pas komt zijn ze nu al bezig met kijken hoe de belangstelling. Want naast de FSG mogen ook andere mensen mee. Zijn er mensen die intresse hebben in een dergelijke reis.

Stukj euit een Duitse mail:
Start: Samstag, den 04. Mai 2002 vom Flughafen Frankfurt/Main, R?ckflug: Samstag, den 11. Mai 2002 von Simferopol nach Frankfurt/M..


Mvgr,
Michel
********************************************************************************************************************************
This message, and any attachment, is confidential and may be legally privileged
or otherwise protected from disclosure. If you are not the intended recipient,
please notify the sender immediately by return e-mail. You may not copy this
message or attachment, or disclose the contents, to any other person. You must
destroy all copies of the original message and attachment. Simac is neither
liable for the proper nor complete transmission of the information contained
in this e-mail communication, nor for any delay in its receipt.
********************************************************************************************************************************


Yahoo! Groups Sponsor
ADVERTISEMENT
<"http://rd.yahoo.com/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=2/*http://shop.store.yahoo.com/cgi-bin/clink?overstock3+shopping:dmad/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=3/1001400930+http://>  <"http://rd.yahoo.com/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=4/*http://shop.store.yahoo.com/cgi-bin/clink?overstock3+shopping:dmad/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=5/1001400930+http://> 
 

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken

web:                <http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/>http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/
email:              verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
------------------------------------------------------------------------
Plaats bericht:     verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
Abonneren:          verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com
Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com
E-mail wijzigen:    <http://groups.yahoo.com/myprefs>http://groups.yahoo.com/myprefs
------------------------------------------------------------------------



X-From_: sentto-418395-676-1001401068-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com  Tue Sep 25 08:57:30 2001
X-eGroups-Return: sentto-418395-676-1001401068-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com
To: <verdedigingswerken#at#yahoogroups.com>
From: *?*??`?.??.???Cor Draijer?`?.??.???`?-?|-> <cor#at#draijer.net>
Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com
Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com>
Date: Tue, 25 Sep 2001 09:58:33 +0300
Subject: [VW] Zandvoortse Duinen

Na ongeveer 20 jaar m