X-From_: sentto-418395-689-1002210333-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Oct 4 17:45:15 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-689-1002210333-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "verdedigingswerken" From: "David Ross" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 4 Oct 2001 10:38:26 +0200 Reply-To: "David Ross" Subject: [VW] Bakkerskil L.S. ik zat vanavond nog eens te bladeren door de Cultureel Historische Waardenkaart Noord-Brabant en kwam daar de volgende info tegen: KO-HL-05#Gemeente: Werkendam#onderdeel: inundatiekade, polderdijk, vestingwerk Kildijk (ten noorden van Dwarssteeg), Schenkeldijk#cat.1#karakteristiek: noord-zuid getraceerde, doorlopende dijk, de westelijke begrenzing van de Uppelsche Polder, waarschijnlijk daterende uit omstreeks bestaande uit een onbebouwd aardwerk met smalle kruin, waarop een eenbaans, geasfalteerde weg, in noordelijke richting getraceerd rond het Fort aan de Bakkerskil en vervolgens als Schenkeldijk in noordelijke richting aansluiting vindend op Schans. De dijk had een belangrijke functie als schakel in de Nieuwe Hollandsche Waterlinie. Niet alleen vormde het aardlichaam een voor de vijand aantrekkelijk acces door de inundaties benoorden Kil en Nieuwendijk, ook is in het dijklichaam opgenomen de technisch bijzondere en typologisch zeldzame inundatiesluis van het waaiertype, ontworpen aan het begin van de negentiende eeuw naar idee van waterstaatkundig ingenieur Jan Blanken. In de as van de dijk is daarom, op schootsafstand, het Werk of Fort aan de Bakkerskil gesitueerd. Het open schootsveld is hier nog goed herkenbaar en wordt ter plaatse prachtig geillustreerd door de afweigheid van de overigens in deze contreien doorgaande Muralt-zeewering, die hier omstreeks 1930-1935 geplaatst is. Vanwege de mogelijke dekkiing die een dergelijk doorgaand betonwerk aan vijandelijke infanterie zou kunnen geven, werd door Defensie afgewdongen dat de beveiliging tegen golfoverslag ter plaatse in hout zou worden uitgevoerd. Ten noorden van het fort is deze situatie op de dijkkruin in vernieuwde vorm nog herkenbaar (a3, b2, c2, d1). Commentaar: naast een kringenwetwoningen en kringenwetboerderijen is er nu ook een kringenwetzeewering :-) David Ross Forten en vestingen Noord-Brabant (www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/ ) Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT <"http://rd.yahoo.com/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=2/*http://shop.store.yahoo.com/cgi-bin/clink?overstock3+shopping:dmad/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=3/1002210333+http://> ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-690-1002479882-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sun Oct 7 20:37:40 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-690-1002479882-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "Verdedigingswerken#at#Yahoogroups.Com" From: "L. Rietberg" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sun, 7 Oct 2001 20:49:07 +0200 Subject: [VW] Fortenmaand Hallo allemaal, Dankzij enkele attente lezers van deze rondzendlijst(o.a. R.M. van der Werff en M. Jansen) en bezoekers op mijn site, heb ik enkele voor mij onbekende versperringen weten te traceren en gedeeltelijk kunnen toevoegen aan www.grebbelinie.nl? Tevens?een terugblik op?de Fortenmaand, waar ik?een 5tal werken bezocht. Omdat het werken uit de Hollandse Waterlinie betreft, staat dit item maar een maand op de site. Ander Nieuws: Groepsschuilplaatsen uit de 1e W.O.en de Filmdocumentaire"de Slag om de Grebbeberg". Binnenkort een ooggetuige over de gebeurtenissen op 10 mei 1940 bij de Voorposten in Ederveen en aandacht voor een van de oudste forten van ons land: Het "Aardfort" op de Grebbeberg. Omdat mijn site nu een jaar bestaat, vind ik dit een goed moment om?u hartelijk te bedanken voor de hulp en reacties, die ik ook van lezers van deze rondzendlijst heb gehad. Met vriendelijke groeten, Bert Rietberg Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT <"http://rd.yahoo.com/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=2/*http://shop.store.yahoo.com/cgi-bin/clink?overstock3+shopping:dmad/M=168643.1620686.3168692.1261774/D=egroupweb/S=1705043464:HM/A=799560/R=3/1002479882+http://> ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-691-1002571717-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Mon Oct 8 22:10:58 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-691-1002571717-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Mon, 8 Oct 2001 21:57:40 +0200 Subject: [VW] Evenementen op De Forten Site Lezers, Ik ben van plan om vanaf 1-1-2002 het overzicht van evenementen op De Forten Site (http://www.forten.nl/) te be?indigen. Dit vanwege de zeer geringe bijdragen van de organiserende partijen, weinig bijdragen van bezoekers en het waarschijnlijk geringe gebruik. Mocht er een structurele oplossing geboden worden dan bestaat nog de mogelijkheid om de Evenementen lijst voort te zetten. De lijst van verwijzingen zal WEL blijven bestaan en enigszins van opmaak veranderen. Met vriendelijke groet, Ren? Ros -- Please: - use the Reply button to answer and clean it up; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-692-1002821896-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Oct 11 19:37:52 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-692-1002821896-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: r.h.dolfsma#at#arcadis.nl To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: r.h.dolfsma#at#arcadis.nl Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 11 Oct 2001 17:38:13 -0000 Subject: [VW] bunker vliegveld Hilversum Onlangs ben ik wezen rondneuzen bij het vliegveld Hilversum. Bij de manege ten noorden van het terrein ligt een vreemd betonnen bouwwerk onder een heuveltje, waarvan ik graag zou willen weten wat de functie daarvan is geweest. Het betreft een grote platte betonnen trechter van ca. 25 m breed en ongeveer manshoog. Het lijkt net een enorme schietopening, die het hele vliegveld bestrijkt. Precies erboven ligt een heuvel, waarin een bunkerachtig bouwsel is ondergewerkt. Uit twee rijen betonpalen leid ik af dat dit ding ca. 10 x 25 m moet zijn. Bij de mestbak van de manege is een dichtgemetselde ingang en aan de andere kant naast het pad een gemetselde schuilplaats. Wie kan hier iets van maken, voordat ik weer met foto's en schetsen ga gooien? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-693-1002895875-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Oct 12 16:11:19 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-693-1002895875-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Cc: Matthijs Wink , Peter Claesen From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 12 Oct 2001 16:09:54 +0200 Subject: [VW] Pampus op teletekst Teletekst p. 120: PAMPUS Het eiland Pampus bij Amsterdam kan een toeristische trekpleister van formaat worden,blijkt uit onderzoek.Het fort op Pampus moet dan verbouwd worden en de haven moet worden vergroot.Om het plan uit te voeren,is f.40 mln nodig. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-694-1003305373-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Oct 17 09:56:13 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-694-1003305373-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 17 Oct 2001 09:57:05 +0200 Subject: [VW] Dominees en aalmoezeniers Ik ontving onderstaand bericht en de vraag vond ik wel interessant maar moest deze - wat betreft de Stelling van Amsterdam - negatief beantwoorden. Heeft iemand informatie die de vraag zou kunnen beantwoorden? Groetjes, Ren? > enige maanden geleden was ik >aanwezig bij een lezing van de heer Baalbergen over de Stelling van >Amsterdam. Nu vroeg ik mij onlangs af of er in de fortificaties ook >een ruimte,kamer of andersoortig vertrek ten behoeve van een dominee >of aalmoezenier gesitueerd was en hoe deze eventuele vertrekken >werden aangeduid. > >Daartoe benaderde ik Baalbergen , maar hij was tijdens >archiefonderzoek nog nooit iets dergelijks tegengekomen. >Hij verwees mij naar u, in de veronderstelling dat als er iets over >bekend zou zijn u de aangewezen man zou zijn om daar een antwoord op >te geven. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck Monitoring Service trial http://us.click.yahoo.com/Gi0tnD/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-695-1003307633-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Oct 17 10:33:53 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-695-1003307633-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "Cor Draijer" X-Yahoo-Profile: donderduinen Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 17 Oct 2001 10:34:48 +0200 Reply-To: Subject: [VW] klokkenvordering In het kader van de op dit moment in te richten website, kwam ik enkele documenten tegen die een aardig beeld geven van de regeling om koper in te leveren bij de Duitsers voor de aanmaak van munitie-hulzen en de maatregelen van de Inspectie Kunstbescherming. De brief, en een aanvulling hierop zijn bijgesloten. Originele scans zijn voor geinteresseerden uiteraard op te sturen per e-mail. Met vr.gr. Cor Draijer, www.donderduinen.nl I N S P E C T I E K U N S T B E S C H E R M I N G --------------------------------------------------------- ?s-Gravenhage, 1 juni 1940 Onderwerp: Bescherming van klokken tegen vordering. Met het oog op de mogelijkheid, dat de klokken in onze torens zouden gevorderd moeten worden om te worden omgesmolten voor militaire doeleinden, had de Nederlandsche Regeering, reeds v??r ons land in den oorlog werd betrokken, bepaald, dat een klein aantal klokken , namelijk zulke, die moeten worden beschouwd als historische gedenkstukken van de grootste betekenis, van deze vordering zou worden vrijgesteld. Daar op het oogenblik, waarop dit besluit werd genomen, niet bekend was van welken kant buitenlandsch gevaar kon dreigen, waren de kennisgevingen, waarin van deze maatregel wordt mededeeling gedaan, gesteld in het Nederlandsch, Fransch, Duitsch en Engelsch. De bedoeling van deze kennisgeving, die zal moeten worden opgehangen in de nabijheid der te beschermen klokken, is, dat militaire autoriteiten, belast met de in beslagneming van klokken, de door de kennisgeving beschermde klokken, als zoodanig gekenmerkt door een daarop aan te brengen letter M, zullen sparen. Hoewel thans vaststaat, dat de mededeeling zich alleen heeft te richten tot het Duitsche gezag, vind ik daarin geen aanleiding de reeds gereed gemaakte kennisgeving door nieuwe te vervangen. Tot de klokken, die deze bescherming zullen genieten, behooren er ook in den aan Uwe Gemeente toebehoorenden toren te Zandvoort - 1 klok. Ik doe U hierbij een model toekomen van de letter M, waarmede de beschermde klokken moeten worden gemerkt, en verzoek U deze letter in witte verf te laten aanbrengen op het lichaam der klok, ter hoogte van den aanslag van den klepel. Voorts verzoek ik U bijgaande kennisgeving, zoo nodig door omlijsting en plaatsing achter glas zoodanig beschermd, dat zij onbeschadigd blijft, ook wanneer zij moet worden aangebracht op een plaats. waar zij is blootgesteld aan weer en wind, ten spoedigste op een in het oog vallende plaats te doen bevestigen. Het meest geschikt lijkt mij daartoe de kast van het uurwerk, of wanneer dit niet gaat, de deur die toegang geeft tot de torentrap. Mocht iemand zich bij U vervoegen om klokken in beslag te nemen of te inventariseren, dan gelieve U hem met nadruk op de kennisgeving en de bedoeling daarvan te wijzen. Eventueel gewenschte nadere inlichtingen betreffende deze aangelegenheid gelieve U te vragen aan Dr. W. van der Elst, die bereid is U zoo mogelijk te bezoeken, wanneer twijfel mocht bestaan over de klok, die voor bescherming is aangewezen. Ik verzoek U ten slotte beleefd de ontvangst van de kennisgeving te bevestigen door bijgaand recu te onderteekenen en aan mij terug te zenden aan bovenstaand adres. DE INSPECTEUR KUNSTBESCHERMING ---------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------- PROVINCIAAL BESTUUR VAN NOORDHOLLAND HAARLEM, 12 A p r i l 1943 Aan Heeren Burgemeesters der gemeenten in Noordholland Onderwerp: KLOKKENVORDERING Gevolg gevende aan een desbetreffend verzoek van den R?stungsinspekteur, heb ik in mijn circulaire van 1 december 1942, 3de afd.B.,no.80-94/21650, aan de Burgemeesters der gemeenten in Noordholland met meer dan 10.000 inwoners onder meer de mededeeling gedaan, dat in pricipe in iedere burgerlijke gemeente ??n klok zou kunnen blijven hangen. Deze mededeeling heeft, naar mij thans bij herhaling blijkt, tot misverstand aanleiding gegeven. Bedoeld is slechts, dat na afloop van de vordering ter plaatse ??n klok zal kunnen blijven hangen, een klok, die alsdan met die bestemming zal worden vrij gegeven, een klok derhalve die wellicht uit een andere plaats afkomstig is. De opvatting, dat niet alle klokken uit een gemeente zullen worden weggevoerd, is dan ook geenszins juist. Behalve in het spergebied langs de kust, waaruit alle klokken zonder uitzondering worden verwijderd, zullen alleen de 'M' klokken ongemoeid gelaten worden. Alle overige klokken worden weggevoerd met dien verstande, dat uit de opslagplaatsen, na selectie, een aantal klokken ter beschikking zullen worden gesteld voor alarmdoeleinden waar zulks noodig blijkt. Voor dit doel zullen vermoedelijk in de eerste plaats de C klokken met een gewicht van niet meer dan 250 kilo worden aangewezen. Ik wijs er nadrukkelijk op, dat uit het bovenstaande volgt, dat pogingen om het wegvoeren van klokken te voorkomen vruchteloos zullen moeten blijven. Slechts indien door het wegvoeren van een klok ernstige schade dreigt te worden toegebracht aan een monumentalen toren. dat is aan een toren die opgenomen is in de lijst de Nederlandsche monumenten van geschiedenis en kunst, is er aanleiding om terzake overleg te plegen. Daarbij dient in het oog te worden gehouden, dat hier slechts sprake is van zoodanige schade als het gevolg zal zijn van de omstandigheid, dat de klok niet verwijderd kan worden zonder dat belangrijke hoeveelheden metselwerk moeten worden afgebroken ofwel een gewelf onder de klok moet worden uitgebroken ofwel de constructie op eenigerlei wijze ernstig wordt bedreigd. In zulk een geval dient men zich te wenden tot den Inspecteur Kunstbescherming te ?s-Gravenhage op het Sweelinckplein, met een deskundig rapport omtrent de maatregelen die voor het verwijderen van de klok noodzakelijk zouden zijn. Tot den R?stungsinspekteur dient men zich niet te wenden. De vraag of een toren op de lijst der Nederlandsche monumenten van geschiedenis en kunst voorkomt kan beantwoord worden door het Departement van Opvoeding, Wetenschap en Kultuurbescherming. De Commissaris der provincie Noordholland B a c k e r ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: rene#at#rgaros.nl Wed Oct 17 12:55:48 2001 Date: Wed, 17 Oct 2001 12:55:34 +0200 To: "Rene G.A. Ros" From: "Rene G.A. Ros" Subject: Re: [VW] Dominees en aalmoezeniers Ik kreeg tot nu toe twee reacties maar die bleken niet naar de rondzendlijst te zijn gestuurd. Terwijl er vast mensen zijn die niet alleen de vragen maar ook de discussie/antwoorden willen lezen. Daarom hieronder de twee berichten. Zonder naam, maar soms herleidbaar tot een persoon! :-) Dank aan de personen die reageerden. ----- Ik ben tot dusver ook geen vetrekken tegengekomen in een bomvrije kazerne, die speciaal was bedoeld voor het verblijf c.q. werkkamer voor een dominee of een aalmoezenier, Wat ik wel ben tegengekomen is dat de geestelijke verzorging van gemobiliseerde soldaten werd overgelaten aan de lokale dominee en / of aalmoezenier. Dit was b.v. het geval met de in de stelling Honswijk tijdens de mobilisatie gelegerde soldaten. Deze werden geestelijk verzorgd door een dominee en een aalmoezenier uit Schalkwijk. Ik denk dat dit op veel andere plaatsen ook in de SvA op eenzelfde manier gebeurde. ----- Ik verwacht niet dat er een dergelijke ruimte officieel gereserveerd was voor een dominee. Bedenk dat na de Franse revolutie de scheiding tussen staat en kerk steeds belangrijker werd. Toen de legers in de Eerste Wereldoorlog ten strijde trokken hadden ze nog geen aalmoezeniers. Pas toen de oorlog vastliep in de loopgraven en de vraag naar godsdienstige bijstand van de soldaten steeds groter werd stond men aalmoezeniers toe. Na de Eerste Wereldoorlog werden de aalmoezeniers behouden. Ik weet dat in 1939 Franse pastoors werden gemobiliseerd. Sommige werden gstationeerd in kazematten van de Maginotlinie. Zij droegen dan in het nabijgelegen dorp en in hun kazemat de mis op en hadden daarnaast hun eigen passieve taak in de kazematten. ----- -- Please: - use the Reply button to answer and clean it up; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. X-From_: sentto-418395-696-1003342433-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Oct 17 20:13:54 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-696-1003342433-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: me.vdp#at#chello.nl X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 17 Oct 2001 18:13:46 -0000 X-eGroups-Return: me.vdp#at#chello.nl To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: me.vdp#at#chello.nl X-Yahoo-Profile: mevdp65 Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 17 Oct 2001 17:30:31 -0000 Subject: [VW] Bunkers/Kazematten IJmuiden?? Hallo dan, Na 6 jaar aan zoektochten, ben ik er nog steeds niet uit. De bunkers/kazematten ten zuiden van IJmuiden staan volgens mij met elkaar in verbinding. Dit puur door het feit waar je loopt beton(geen brokstukken)tegenkomt. Er staan er een 5 tal op rij, en als je er bij een ieder van achter naar beneden loopt, je overal betonnen constructies tegenkomt (bv een ingang)! Bovenop de dijk moet je eens goed om je heen kijken, alles is beton!! Deze jongens zitten vol met zand, dus zelf uitzoeken.....tja!! Een tijd terug had ik een afspraak met Dhr.G.Aalders van het NIOD te Amsterdam, omtrent de data die hij in zijn boek omschreef dat totaal niet klopt. Ik moest mijn bevindingen, dmv bewijs, toelichten en nam meteen van de gelegenheid gebruik om het een en ander uit te zoeken. Na een speurlocht in het archief kon ik de bouwtekening niet vinden. Wie kan mij helpen aan een bouwtekening van de bunkers/kazematten in IJmuiden? Groet, Marc ps.de auteur van het boek was overtuigd en verbaasd. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-697-1003342465-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Oct 17 20:14:25 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-697-1003342465-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: me.vdp#at#chello.nl X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 17 Oct 2001 18:14:21 -0000 X-eGroups-Return: me.vdp#at#chello.nl To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: me.vdp#at#chello.nl X-Yahoo-Profile: mevdp65 Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 17 Oct 2001 17:58:54 -0000 Subject: [VW] Diverse Hallo, Ik heb me net laten registreren, dus ben nieuw. Na jaren van bezoek aan musea,s en het lezen van 10 kilometer van papier, kan ik zeggen dat ik iets weet. Alle vragen zijn welkom, maar om meteen met deur in huis te vallen, heb ik een vraag. Na alle data wat ik in de tijd heb verzameld, denk ik namelijk dat alle zuiderlijke kazematten met elkaar zijn verbonden. (ik kan hier omtrent een gedetaileerd uitleg over geven) Wie kan mij aan een bouwtekening van de bunkers/kazematten van IJmuiden helpen? Groetjes, Marc ps. ik heb er al eens over nagedacht om 1 bunker totaal uit te graven, dan weet ik het ook.......alleen de tijd dat ik ermee bezig ben, weet ik nog niet!! (laatstaan of ik toestemming krijg) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-699-1003343096-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Oct 17 20:24:57 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-699-1003343096-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: Cc: "Verdedigingswerken" From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 17 Oct 2001 20:25:56 +0200 Subject: Re: [VW] SLOOPWERK ZANDVOORT At 20:18 +0100 17-10-2001, *?*??`?.??.???Cor Draijer?`?.??.???`?-?|-> wrote: >Wie o wie kan mij aan meer gegevens helpen betreffende de sloopwerken in >Zandvoort gedurende de 2-e wereldoorlog. Het is best mogelijk dat iemand van deze lijst het antwoord weet. Maar waar je wellicht meer kans maakt is op de mailinglist Atlantikwall: http://www.yahoogroups.com/group/Atlantikwall/ groetjes, Ren? -- Please: - use the Reply button to answer and clean it up; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: me.vdp#at#chello.nl Wed Oct 17 20:33:40 2001 From: "Marc" To: "Rene G.A. Ros" Subject: Re: [VW] SLOOPWERK ZANDVOORT Date: Wed, 17 Oct 2001 20:37:19 +0200 Ik ga al zoeken!! :-) Als ik iets vindt, ben je de eerste. Alhoewel ik weet dat de sloopwerken een bedoeling hadden, bv de treinrails, is dit onderwerp heel bekend!! TIP:: het boek ROOF, auteur G.Aalders/NIOD groet, marc ----- Original Message ----- From: Rene G.A. Ros To: Cc: Verdedigingswerken Sent: Wednesday, October 17, 2001 8:25 PM Subject: Re: [VW] SLOOPWERK ZANDVOORT At 20:18 +0100 17-10-2001, *?*??`?.??.???Cor Draijer?`?.??.???`?-?|-> wrote: >Wie o wie kan mij aan meer gegevens helpen betreffende de sloopwerken in >Zandvoort gedurende de 2-e wereldoorlog. Het is best mogelijk dat iemand van deze lijst het antwoord weet. Maar waar je wellicht meer kans maakt is op de mailinglist Atlantikwall: http://www.yahoogroups.com/group/Atlantikwall/ groetjes, Ren? -- Please: - use the Reply button to answer and clean it up; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ X-From_: sentto-418395-700-1003347951-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Oct 17 21:45:52 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-700-1003347951-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 17 Oct 2001 20:42:08 +0200 Subject: [VW] Kolonel Six-kazerne Lezers, Op 1 november as. wordt de Kolonel Six-kazerne te Amsterdam door de landmacht verlaten en overgedragen aan de Politie Amsterdam-Amstelland. Dat betekent dat alleen de banenwinkel van de landmacht nog in de hoofdstad zit. Het Marine Etablissement Kattenburg geeft mogelijk nu ook onderdak aan landmacht onderdelen maar dat weet ik niet zeker. Is er wellicht iemand die wat jaartallen heeft over deze Kolonel Six-kazerne. Ik weet dat het als kantoor voor getronics is gebouwd maar niet wanneer. En ook niet wanneer de landmacht erin is gegaan en voor welke doeleinden het gebouw is gebruikt. Alvast dank, Ren? Ros -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon het op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp. ---------------------------------------------------------------------- De Stelling van Amsterdam op Internet MvC / SME Ren? G.A. Ros email: mailto:rene#at#rgaros.nl ---------------------------------------------------------------------- web: http://www.stelling-amsterdam.nl/ email: mailto:auteur#at#stelling-amsterdam.nl voice-mail: 084 883 82 11 fax: 084 883 82 11 ---------------------------------------------------------------------- Opgenomen in de website Stelling van Amsterdam zijn: Posten van Krayenhoff: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/posten/ Oude Hollandsche Waterlinie: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/ohw/ Nieuwe Hollandsche Waterlinie: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/nhw/ Grebbelinie: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/grebbe/ Werken aan de Westerschelde: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/wws/ Stelling van Den Helder: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/svdh/ Weerstandlinies Noord-Oost Nederland: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/wno/ ---------------------------------------------------------------------- Als u ge?nteresseerd bent in de Stelling van Amsterdam en de website daarover, dan kunt u zich abonneren op een mailing-list waardoor u op de hoogte gehouden wordt van de nieuwste toevoegingen en ontdekkingen. Ga dan naar http://www.stelling-amsterdam.nl/nieuwsbrief/ X-From_: sentto-418395-698-1003342886-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Oct 17 20:21:27 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-698-1003342886-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "Verdedigingswerken" From: *?*??`?.??.???Cor Draijer?`?.??.???`?-?|-> X-Yahoo-Profile: donderduinen Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 17 Oct 2001 20:18:52 +0100 Subject: [VW] SLOOPWERK ZANDVOORT Wie o wie kan mij aan meer gegevens helpen betreffende de sloopwerken in Zandvoort gedurende de 2-e wereldoorlog. Ik heb de 8-e opdracht wel maar ben zeer nieuwsgierig naar de 1-e t/m de 7-e en informatie hierover. En was de 8-e de laatste of kwam er ook nog een 9-e en een 10-e. Een klein berichte van 21 januari 1943: ZANDVOORT: Alhier is de afbraak van woonhuizen en andere gebouwen in vollen gang. Voor zoover ze nog staan zijn ze alle verlaten. De grens loopt in N/Z-richting als volgt. Dr. Joh. Mezger straat - Burgem. Engelbertstraat - Marisstraat - Brederodestraat. Ook bij deze afbraak gaat het, als overal elders, "plan-plan-sadja" (!). d.w.z. slow-down. Het terrein is hier hermetisch gesloten. Van een muur (de Westwall) kon ik slechts een klein stukje waarnemen nabij de de Witstraat; volgens inlichtingen moet er wel verdere muur-afsluiting zijn. -- Iedereen die hier meer info over heeft, gaarne. Ik woon nu in ??n van de huizen in de genoemde Mezgerstraat die niet zijn gesloopt. Er schijnen militairen in mijn huis te hebben gezeten en ook in het huis van mijn buren. En alweer de vraag; wie weet hier meer over. Was het huis waar ik nu woon een uitkijkpost over zee? Alvast bedankt, Cor Draijer, Zandvoort ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-701-1003426918-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Oct 18 19:41:57 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-701-1003426918-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: me.vdp#at#chello.nl To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: me.vdp#at#chello.nl X-Yahoo-Profile: mevdp65 Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 18 Oct 2001 17:41:53 -0000 Subject: [VW] Heerenduin / Olmen Hallo leden, Met grote verbazing heb ik mij heden is even in de data die hier word uitgezet verdiept. Werkelijk gigant en fantastisch om te zien hoe hier mensen zo mee bezig zijn. Op mijn eerder verzonden vraag heb ik zeer veel reactie,s mogen ontvangen, daarvoor mijn oprechte dank. (ik had deze site veel eerder moeten leren kennen!!) Ik wist totaal niet dat de bedoelde Bunkers/Kazematten in IJmuiden de als bovenstaand subject genoemd werden. OK, ik leer iedere dag ook maar weer. Mensen/leden, ga zo erg door, 1 woord echt TOP zoals jullie de benodigde data verschaffen danwel uitzetten. Met vriendelijke groet, Marc van der Putte (die zich nu gaat verdiepen in de kustverdediging) X-From_: sentto-418395-704-1003436825-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Oct 18 22:27:05 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-704-1003436825-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: me.vdp#at#chello.nl To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: me.vdp#at#chello.nl X-Yahoo-Profile: mevdp65 Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 18 Oct 2001 20:26:53 -0000 Subject: [VW] Wat moeten we nou? Mede door Rene, laat we nou dit echt als iets oprechts beschouwen!! Het belang/historie voor de toekomst is groot, en laten we dit nou niet als iets verloren beschouwen. De bunkers/kazematten worden soms alszijnde momumenten beschouwd.......help AUB om dit zo te houden!!!! In Frankrijk leeft menig dorp van het monument, dat niet door de burger is gebouwd!! Puur door de interesse van wat in het verleden is gebeurd, leeft menig mens/burger van wat daar staat. Laten we eerlijk zijn, de mens is geintereseerd in het verleden!! Al geven we dit niet gauw toe!! Mvrgr, Marc ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck Monitoring Service trial http://us.click.yahoo.com/Gi0tnD/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-703-1003433455-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Oct 18 21:30:54 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-703-1003433455-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: Arthur van Beveren X-Yahoo-Profile: avbbunkers Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 18 Oct 2001 21:30:52 MET Subject: [VW] berichten >Mag ik meningen horen aub? Als ik een email krijg met "bedankt voor alle reacties" terwijl ik geen reacties heb gezien denk ik dat ik geen emails binnen krijg maar dat blijkt dus niet zo te zijn. Beter is het als iedereen de mailtjes kan zien en zo eventuele op/aanmerkingen, toevoegingen etc kan doormailen.. Zo verrijkt iedereen z'n kennis wel weer :) Maar dat is mijn bescheiden mening :) Arthur ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-705-1003440733-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Oct 18 23:32:13 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-705-1003440733-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 18 Oct 2001 23:33:01 +0200 Subject: [VW] Ben effe weg... ... naar Vierlingsbeek e.o.! :-) Ren? -- Please: - use the Reply button to answer and clean it up; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-706-1003512940-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Oct 19 19:35:39 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-706-1003512940-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "verdedigingswerken" From: "David Ross" X-Yahoo-Profile: davidchross Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 19 Oct 2001 19:36:35 +0200 Reply-To: "David Ross" Subject: Re: [VW] Heerenduin / Olmen Mijn voorkeur gaat uit naat antwoord via de rondzendlijst. Want ook ik mis zo nu en dan het een en ander aan reacties. David Ross Forten en vestingen Noord-Brabant (www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/ ) ----- Original Message ----- From: Rene G.A. Ros To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Sent: Thursday, October 18, 2001 7:59 PM Subject: Re: [VW] Heerenduin / Olmen >Mensen/leden, ga zo erg door, 1 woord echt TOP zoals jullie de >benodigde data verschaffen danwel uitzetten. De reacties zijn veelal zeer goed van inhoud. Echter, als lijst-beheerder, moet ik toch weer vragen om de reacties naar de gehele rondzendlijst te sturen. Dan kunnen anderen het antwoord lezen en daarop verder borduren. Zo komen kleine puzzelstukjes bij elkaar en wordt de lijst ook levendiger waardoor we weer meer abonnees krijgen waardoor de lijst nog levendiger wordt... eh, etc. Ik zit dan ook weer sterk te denken om de mailinglist zo in te stellen dat een antwoord standaard naar de gehele lijst gaat. Maar dan zijn er weer mensen die dat niet door hebben en dan een prive bericht op de lijst plaatsen... Mag ik meningen horen aub? Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-707-1003526497-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Oct 19 23:21:35 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-707-1003526497-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: , "Arthur van Beveren" From: "Jan Lugtmeijer" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 19 Oct 2001 23:21:33 +0200 Subject: Re: [VW] berichten Precies, ook ik zat soms raar te kijken als ik las "bedankt voor all reacties ?n het begin dacht ik dat ik te ijverig was geweest met het "deleten"van mijn post, maar dat bleek dus niet zo te zijn. Dus graag in het vervolg een natwoord doorsturen naar iedereen Jan Lugtmeijer >Mag ik meningen horen aub? Als ik een email krijg met "bedankt voor alle reacties" terwijl ik geen reacties heb gezien denk ik dat ik geen emails binnen krijg maar dat blijkt dus niet zo te zijn. Beter is het als iedereen de mailtjes kan zien en zo eventuele op/aanmerkingen, toevoegingen etc kan doormailen.. Zo verrijkt iedereen z'n kennis wel weer :) Maar dat is mijn bescheiden mening :) Arthur Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-708-1003548988-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sat Oct 20 05:36:28 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-708-1003548988-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: , From: "Jan Lugtmeijer" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sat, 20 Oct 2001 05:36:25 +0200 Subject: [VW] Katwijk Hello all, I just received a book about the Atalntikwall in Noordwijk en katwijk (the Netherlands). At first sight it looks to be a good book, you can order it at: http://iae.net/users/harff/ Jna Lugtmeijer Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-709-1003563941-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sat Oct 20 09:45:43 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-709-1003563941-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "verdedigingswerken" From: "David Ross" X-Yahoo-Profile: davidchross Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sat, 20 Oct 2001 09:50:08 +0200 Reply-To: "David Ross" Subject: [VW] Forten en Vestingen Noord-Brabant L.s. Voor allen die geinteresseerd zijn, vandaag is de web-site David Ross "Forten en vestingen Noord-Brabant" (www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/ ) bijgewerkt. In het kader van een grote onderhoudsbeurt zijn een tweetal nieuwe werken toegevoegd (de batterij Boetzelaar bij Willemstad en het retranchement bij Ooltgensplaat. Verder zijn er: een aantal nieuwe foto's opgenomen; vele foto's vervangen door nieuwe exemplaren van betere kwaliteit; nieuwe kaarten van de Zuider Waterlinie (met aanduiding van de inundaties) toegevoegd diverse textuele aanpassingen gemaakt. Volgende punten op de agenda: een goede pagina over de Peel-Raam stelling; een nieuwe pagina over het Brabantse gedeelte van de Nieuwe Hollandse Waterlinie. Veel plezier er meer :-) David Ross Forten en vestingen Noord-Brabant (www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/ ) Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-710-1003564939-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sat Oct 20 10:02:18 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-710-1003564939-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Ruud van der Werff" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sat, 20 Oct 2001 10:02:18 +0200 Subject: Re: [VW] Digest Number 312 Beste Rene, Ik ben helemaal voor de door jouw voorgestelde wijze van doorzendn van berichten. Privezaken horen niet op deze site. Groeten Ruud van der Werff >From: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com >Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com >To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com >Subject: [VW] Digest Number 312 >Date: 19 Oct 2001 12:37:24 -0000 > >------------------------------------------------------------------------ >Rondzendlijst Verdedigingswerken, >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken > >web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ >email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com >------------------------------------------------------------------------ >Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com >Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com >Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com >E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs >------------------------------------------------------------------------ > >------------------------------------------------------------------------ > >There are 5 messages in this issue. > >Topics in this digest: > > 1. Heerenduin / Olmen > From: me.vdp#at#chello.nl > 2. Re: Heerenduin / Olmen > From: "Rene G.A. Ros" > 3. berichten > From: Arthur van Beveren > 4. Wat moeten we nou? > From: me.vdp#at#chello.nl > 5. Ben effe weg... > From: "Rene G.A. Ros" > > >________________________________________________________________________ >________________________________________________________________________ > >Message: 1 > Date: Thu, 18 Oct 2001 17:41:53 -0000 > From: me.vdp#at#chello.nl >Subject: Heerenduin / Olmen > >Hallo leden, > >Met grote verbazing heb ik mij heden is even in de data die hier word >uitgezet verdiept. > >Werkelijk gigant en fantastisch om te zien hoe hier mensen zo mee >bezig zijn. >Op mijn eerder verzonden vraag heb ik zeer veel reactie,s mogen >ontvangen, daarvoor mijn oprechte dank. >(ik had deze site veel eerder moeten leren kennen!!) > >Ik wist totaal niet dat de bedoelde Bunkers/Kazematten in IJmuiden de >als bovenstaand subject genoemd werden. OK, ik leer iedere dag ook >maar weer. > >Mensen/leden, ga zo erg door, 1 woord echt TOP zoals jullie de >benodigde data verschaffen danwel uitzetten. > >Met vriendelijke groet, >Marc van der Putte >(die zich nu gaat verdiepen in de kustverdediging) > > > >________________________________________________________________________ >________________________________________________________________________ > >Message: 2 > Date: Thu, 18 Oct 2001 19:59:40 +0200 > From: "Rene G.A. Ros" >Subject: Re: Heerenduin / Olmen > > >Mensen/leden, ga zo erg door, 1 woord echt TOP zoals jullie de > >benodigde data verschaffen danwel uitzetten. > >De reacties zijn veelal zeer goed van inhoud. Echter, als >lijst-beheerder, moet ik toch weer vragen om de reacties naar de >gehele rondzendlijst te sturen. Dan kunnen anderen het antwoord lezen >en daarop verder borduren. Zo komen kleine puzzelstukjes bij elkaar >en wordt de lijst ook levendiger waardoor we weer meer abonnees >krijgen waardoor de lijst nog levendiger wordt... eh, etc. > >Ik zit dan ook weer sterk te denken om de mailinglist zo in te >stellen dat een antwoord standaard naar de gehele lijst gaat. Maar >dan zijn er weer mensen die dat niet door hebben en dan een prive >bericht op de lijst plaatsen... Mag ik meningen horen aub? > >Groetjes, >Ren? >-- >Please: >- use the Reply button to answer and clean it up; >- don't include text documents if it contains text only; >- don't send virus warnings or chain letters; >- use a subject. > > >________________________________________________________________________ >________________________________________________________________________ > >Message: 3 > Date: Thu, 18 Oct 2001 21:30:52 MET > From: Arthur van Beveren >Subject: berichten > > >Mag ik meningen horen aub? > >Als ik een email krijg met "bedankt voor alle reacties" terwijl ik geen >reacties heb >gezien denk ik dat ik geen emails binnen krijg maar dat blijkt dus niet zo >te zijn. >Beter is het als iedereen de mailtjes kan zien en zo eventuele >op/aanmerkingen, >toevoegingen etc kan doormailen.. >Zo verrijkt iedereen z'n kennis wel weer :) >Maar dat is mijn bescheiden mening :) > >Arthur > > > > > >________________________________________________________________________ >________________________________________________________________________ > >Message: 4 > Date: Thu, 18 Oct 2001 20:26:53 -0000 > From: me.vdp#at#chello.nl >Subject: Wat moeten we nou? > >Mede door Rene, laat we nou dit echt als iets oprechts beschouwen!! >Het belang/historie voor de toekomst is groot, en laten we dit nou >niet als iets verloren beschouwen. De bunkers/kazematten worden soms >alszijnde momumenten beschouwd.......help AUB om dit zo te houden!!!! > >In Frankrijk leeft menig dorp van het monument, dat niet door de >burger is gebouwd!! Puur door de interesse van wat in het verleden is >gebeurd, leeft menig mens/burger van wat daar staat. Laten we eerlijk >zijn, de mens is geintereseerd in het verleden!! Al geven we dit niet >gauw toe!! > >Mvrgr, >Marc > > > >________________________________________________________________________ >________________________________________________________________________ > >Message: 5 > Date: Thu, 18 Oct 2001 23:33:01 +0200 > From: "Rene G.A. Ros" >Subject: Ben effe weg... > >... naar Vierlingsbeek e.o.! :-) > >Ren? > >-- >Please: >- use the Reply button to answer and clean it up; >- don't include text documents if it contains text only; >- don't send virus warnings or chain letters; >- use a subject. > > >________________________________________________________________________ >________________________________________________________________________ > > > >Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > _________________________________________________________________ Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-713-1003758717-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Mon Oct 22 15:51:55 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-713-1003758717-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: avalen1#at#chello.nl X-eGroups-Approved-By: rene#at#rgaros.nl via web; 22 Oct 2001 13:51:53 -0000 To: From: "sander" X-Yahoo-Profile: sandervanvalen Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sat, 20 Oct 2001 11:43:38 +0200 Subject: [VW] Hallo alemaal, In prencipe ben ik er wel voor. Maar je moet oppassen dat wanneer je een persoonlijk antwoord wilt geven, je niet op de Reply knopt drukt maar in je maar? het E-mail adres zelf intikt. Dit gaat vaak fout bij de Atlantikwal Groep en daar ben ik hier ook bang voor. Groeten Sander Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-711-1003607110-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sat Oct 20 21:45:09 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-711-1003607110-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "Henk Hulzebos" X-Yahoo-Profile: henkhulzebos Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sat, 20 Oct 2001 21:47:28 +0200 Subject: Re: [VW] berichten Hallo lezers, Sander van Valen en ik (Henk Hulzebos) hebben afgelopen week een uitgebreide mailing gehad over kazematten in noord Nederland. Ik ben van mening dat ik jullie deze informatie niet mag onthouden. Het "nieuwste" staat bovenaan, was eigenlijk niet de bedoeling. Het is vrij lang stuk tekst, onder dekoordinaten staat ook nog tekst. Mvg, Henk Ha die Sander, >Ik hoorde gisteren van Peter Heijkoop dat de Nederlandse regering na de >oorlog Koepels zou hebben gekocht in het buitenland en deze heeft gebruikt >bij de bouw van nieuwe kommandoposten onderandere in Bellingwolde. >Weet jij hier meer van? Nee, ik heb wel gegevens dat er Duitse bunkers en Nederlandse (koude oorlog) bunkers bij Delfzijl en Appingedam staan. Van nieuwe kommandoposten oa in Bellingwolde is mij niets bekend, als jij weet waar ze ongeveer staan ga ik er een kijkje nemen. Ik ben volgende week (hier oa herfstvakantie) donderdag en vrijdag vrij (atv), mijn vrouw heeft andere plannen dus ik heb de handen vrij. Ik dacht dat men alleen aan de IJssel na wo2 vestingwerken gebouwd had. mvg, Henk Hoi Henk, Ik hoorde gisteren van Peter Heijkoop dat de Nederlandse regering na de oorlog Koepels zou hebben gekocht in het buitenland en deze heeft gebruikt bij de bouw van nieuwe kommandoposten onderandere in Bellingwolde. Weet jij hier meer van? Groeten Sander ----- Original Message ----- From: "Henk Hulzebos" To: "a van valen" Sent: Monday, October 15, 2001 7:59 PM Subject: Re: kazematten in Groningen en Drente > Ha die Sander, > > Ik heb gisteren weer een kazemat ondekt! > De foto staat op een sub van mijn home pagina www.geocities.com/henkhulzebos > De gartrip file met waypoints en de gecalibreerde kaart kun je downloaden op > www.geocities.com/henkhulzebos/wno.zip > Ik heb onlangs zo'n simpel digitale camera gekoct, spyc#at#m van trust voor F > 99,- > Nu kan ik overdag foto's maken en ze 's avond gelijk op het net zetten! > > Mvg, > > Henk > > Waypoints (NL) TDN-RD Grid RD > Easting Northing Time Symbol Alt > 004 0258.644 0558.202 372038401 0 -6 > 3023 0269.146 0541.641 372038401 0 0 > 3024 0269.167 0541.799 372038401 0 0 > 3025 0269.392 0541.656 372038401 0 0 > 3026 0268.722 0543.795 372038401 0 0 > 3027 0269.093 0543.850 372038401 0 0 > 3028 0274.407 0552.298 372038401 0 > 3067 0270.270 0544.669 372038401 0 > 3068 0270.285 0546.125 372038401 0 > 3070 0270.844 0548.369 372038401 0 > 3071 0272.131 0549.676 372038401 0 > 3087 0251.417 0538.866 372038401 0 > 3088 0249.570 0540.262 372038401 0 > 3089 0248.204 0541.302 372038401 0 > 3092 0247.145 0542.120 372038401 0 > 3093 0247.694 0543.116 372038401 0 > 3096 0247.448 0546.938 372038401 0 > 3097 0248.688 0548.168 372038401 0 > 3098 0249.796 0548.532 372038401 0 > 3100 0250.200 0549.593 372038401 0 > 3102 0274.502 0555.337 372038401 0 > 3103 0274.244 0557.159 372038401 0 > 3104 0275.638 0559.478 372038401 0 > 3105 0272.532 0561.136 372038401 0 > 3109 0271.490 0564.790 372038401 0 > 3110 0274.344 0568.345 372038401 0 > 3112 0275.033 0572.605 372038401 0 > 3114 0275.314 0576.307 372038401 0 > 3159 0259.244 0557.638 372038401 0 1 > 3161 0256.855 0560.043 372038401 0 -6 > 3164 0256.982 0560.174 372038401 0 -8 > 3166 0254.321 0562.591 372038401 0 > 3167 0252.793 0563.675 372038401 0 > 3168-1 0252.930 0564.014 372038401 0 > 3168-2 0253.063 0563.871 372038401 0 > 3170 0253.526 0565.760 372038401 0 > 3172 0254.120 0567.500 372038401 0 > 3173 0254.013 0567.587 372038401 0 > 3175 0255.200 0569.432 372038401 0 > 3178 0254.754 0569.352 372038401 0 > 3180 0255.368 0570.313 372038401 0 > 3181 0254.746 0571.417 372038401 0 > 3182 0255.580 0571.344 372038401 0 > 3184 0255.703 0572.822 372038401 0 > 3185 0255.755 0572.862 372038401 0 > 3186 0254.878 0572.860 372038401 0 > 3187 0254.086 0573.571 372038401 0 > 3200 0253.720 0575.713 372038401 0 > 3201 0253.684 0575.946 372038401 0 > 3202 0253.697 0576.065 372038401 0 > 3204 0260.910 0577.524 372038401 0 > 3207 0259.591 0578.394 372038401 0 > 3210 0258.658 0582.386 372038401 0 > 3211 0259.631 0583.214 372038401 0 > 3213 0260.320 0584.375 372038401 0 > 3214 0261.120 0585.455 372038401 0 > 3216 0260.514 0587.142 372038401 0 > 3218 0259.032 0557.806 372038401 0 0 > 3222 0259.785 0586.823 372038401 0 > 3315 0247.607 0547.418 372038401 0 > I-B205 0206.224 0505.162 372038401 0 > I-B5 0190.761 0508.756 372038401 0 > I-R55 0200.154 0501.006 372038401 0 > I-R61 0200.297 0500.713 372038401 0 > I-R62 0200.573 0500.194 372038401 0 > I-S204 0205.514 0506.281 372038401 0 > I-S215 0205.665 0505.985 372038401 0 > S04 0275.282 0576.455 372038401 0 > S05 0275.296 0576.062 372038401 0 > S06 0275.001 0572.697 372038401 0 > S07 0275.057 0572.370 372038401 0 > S08 0274.425 0568.460 372038401 0 > S10 0272.499 0561.217 372038401 0 > S11 0272.508 0561.055 372038401 0 > S13 0274.206 0557.267 372038401 0 > S14 0274.479 0555.443 372038401 0 > S15 0274.367 0552.220 372038401 0 > S16 0269.150 0543.870 372038401 0 > S17 0268.685 0543.816 372038401 0 > S18 0269.101 0541.868 372038401 0 > S19 0269.215 0541.809 372038401 0 > S26 0254.689 0526.316 372038401 0 > S27 0255.006 0524.589 372038401 0 > S28 0247.098 0519.584 372038401 0 > S30 0246.671 0519.913 372038401 0 > S31 0246.535 0519.794 372038401 0 > S32 0246.298 0519.498 372038401 0 > S33 0238.185 0518.926 372038401 0 > S34 0238.304 0518.941 372038401 0 > S35 0244.916 0528.360 372038401 0 > S36 0245.207 0528.474 372038401 0 > S41 0251.920 0534.208 372038401 0 > S42 0252.130 0534.450 372038401 0 > S50 0259.547 0578.541 372038401 0 > S51 0259.517 0578.294 372038401 0 > S56 0256.913 0560.228 372038401 0 -8 > S61 0239.495 0527.575 372038401 0 > X001 0251.502 0538.758 372038401 0 > X002 0247.682 0543.182 372038401 0 > X003K 0247.683 0543.138 372038401 0 > X004 0247.201 0544.714 372038401 0 > X005 0249.943 0548.593 372038401 0 > X006 0269.119 0542.127 372038401 0 > X007 0269.065 0543.023 372038401 0 > X008 0268.005 0544.282 372038401 0 > X019 0273.807 0559.318 372038401 0 > X020 0272.153 0563.293 372038401 0 > X021 0271.671 0564.360 372038401 0 > X023 0273.028 0566.909 372038401 0 > X025 0275.296 0569.244 372038401 0 > X026 0275.341 0571.101 372038401 0 > X027 0273.157 0550.392 372038401 0 > Y-B37 0197.029 0505.256 372038401 0 > > > ----- Original Message ----- > From: a van valen > To: Henk Hulzebos > Sent: Monday, October 15, 2001 1:08 PM > Subject: Re: kazematten in Groningen en Drente > > Hoi Henk, Als je die gegevens hebt, Ik wil ze graag hebben. Gebruik jij net als Kees van der Waal Gartrip? Heb jij hier dus ook kaartjes bij? Alvast bedankt. Groeten Sander ----- Original Message ----- From: "Henk Hulzebos" To: "sander" Sent: Saturday, October 13, 2001 11:27 PM Subject: Re: kazematten in Groningen en Drente > Ha die Sander, > > >Ik heb de Site van Rene en Jouw bekeken. > >Bedankt voor die info. > >Wat was dat andere site adres want ik raak net mijn post kwijt? > Jij bedoelt dit: > http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/wno > http://www.geocities.com/henkhulzebos > > >Bij sommige kazematten heb je geen nummers! > > Op de beginpagina staat dat die pagina nog in bewerking is en we zijn eind > 2000 begonnen met die pagina! > Ik heb meer informatie en ik wil die pagina ook aanpassen, want dankzij het > voort schrijdend inzicht staan er naar mijn idee een aantal fouten op. > > >Zijn dit extra kazematten boven op die lijst uit het groene boek, of wisten > jullie niet welk nummer dat precies was? > > Nee, de laatste keer dat Rene de desbetreffende pagina heeft aangepast, was > voor het ogenblik dat ik het groene boekje van Nierstrasz te pakken kreeg > vandaar. > Er zijn naar mijn idee niet meer dan 65 kazematten gebouwd en dat betwijfel > ik ook nog. > Die betonnen kazematten die in Borger gebouwd zouden zijn, kon ik op foto's > van de te verdedigen brug niet terug vinden, alleen een uitgegraven > verdedigings werk. > By the way hebje behoefte aan de koordinaten van de kazematten als bestand? > Of wil je de kazematten bezoeken, je kunt dan bijna een rondje rijden. > Coevorden, klazinaveen, Nwe Schans, Delfzijl, Scheemda, Veendam, > Stadskanaal, Borger, Schoonoord, Sleen, Oosterhesselerbrug en De Krim! > > Mvg, > > Henk > > Hoi Henk, Als je die gegevens hebt, Ik wil ze graag hebben. Gebruik jij net als Kees van der Waal Gartrip? Heb jij hier dus ook kaartjes bij? Alvast bedankt. Groeten Sander ----- Original Message ----- From: "Henk Hulzebos" To: "sander" Sent: Saturday, October 13, 2001 11:27 PM Subject: Re: kazematten in Groningen en Drente > Ha die Sander, > > >Ik heb de Site van Rene en Jouw bekeken. > >Bedankt voor die info. > >Wat was dat andere site adres want ik raak net mijn post kwijt? > Jij bedoelt dit: > http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/wno > http://www.geocities.com/henkhulzebos > > >Bij sommige kazematten heb je geen nummers! > > Op de beginpagina staat dat die pagina nog in bewerking is en we zijn eind > 2000 begonnen met die pagina! > Ik heb meer informatie en ik wil die pagina ook aanpassen, want dankzij het > voort schrijdend inzicht staan er naar mijn idee een aantal fouten op. > > >Zijn dit extra kazematten boven op die lijst uit het groene boek, of wisten > jullie niet welk nummer dat precies was? > > Nee, de laatste keer dat Rene de desbetreffende pagina heeft aangepast, was > voor het ogenblik dat ik het groene boekje van Nierstrasz te pakken kreeg > vandaar. > Er zijn naar mijn idee niet meer dan 65 kazematten gebouwd en dat betwijfel > ik ook nog. > Die betonnen kazematten die in Borger gebouwd zouden zijn, kon ik op foto's > van de te verdedigen brug niet terug vinden, alleen een uitgegraven > verdedigings werk. > By the way hebje behoefte aan de koordinaten van de kazematten als bestand? > Of wil je de kazematten bezoeken, je kunt dan bijna een rondje rijden. > Coevorden, klazinaveen, Nwe Schans, Delfzijl, Scheemda, Veendam, > Stadskanaal, Borger, Schoonoord, Sleen, Oosterhesselerbrug en De Krim! > > Mvg, > > Henk > > Ha die Sander, >Ik heb de Site van Rene en Jouw bekeken. >Bedankt voor die info. >Wat was dat andere site adres want ik raak net mijn post kwijt? Jij bedoelt dit: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/wno http://www.geocities.com/henkhulzebos >Bij sommige kazematten heb je geen nummers! Op de beginpagina staat dat die pagina nog in bewerking is en we zijn eind 2000 begonnen met die pagina! Ik heb meer informatie en ik wil die pagina ook aanpassen, want dankzij het voort schrijdend inzicht staan er naar mijn idee een aantal fouten op. >Zijn dit extra kazematten boven op die lijst uit het groene boek, of wisten jullie niet welk nummer dat precies was? Nee, de laatste keer dat Rene de desbetreffende pagina heeft aangepast, was voor het ogenblik dat ik het groene boekje van Nierstrasz te pakken kreeg vandaar. Er zijn naar mijn idee niet meer dan 65 kazematten gebouwd en dat betwijfel ik ook nog. Die betonnen kazematten die in Borger gebouwd zouden zijn, kon ik op foto's van de te verdedigen brug niet terug vinden, alleen een uitgegraven verdedigings werk. By the way hebje behoefte aan de koordinaten van de kazematten als bestand? Of wil je de kazematten bezoeken, je kunt dan bijna een rondje rijden. Coevorden, klazinaveen, Nwe Schans, Delfzijl, Scheemda, Veendam, Stadskanaal, Borger, Schoonoord, Sleen, Oosterhesselerbrug en De Krim! Mvg, Henk Hoi Henk, Ik heb de Site van Rene en Jouw bekeken. Bedankt voor die info. Wat was dat andere site adres want ik raak net mijn post kwijt? Bij sommige kazematten heb je geen nummers! Zijn dit extra kazematten boven op die lijst uit het groene boek, of wisten jullie niet welk nummer dat precies was? Groeten Sander >Ik had gelezen dat jij Bezig was met het invertariseren van kazematten in Groningen en Drenthe. Ik doe een poging, resultaten kun je zien op www.stelling-amsterdam.nl/forten/wno (is niet helemaal up to date, helaas) Niemand wist me iets over deze linie te vertellen, dus zoek ik het zelf maar uit! >Er schijnen daar 65 kazematten te zijn gebouwd waarvan 63 S3 en 2 in "Draaibare Gietstalen opstelling". Ik heb op mijn homepage www.geocities.com/henkhulzebos een pdf file staan, waarin ik met kleuren vermeld heb waar ik geweest ben, van die kazematten zijn ook de koordinaten bekend. >Ben jij wel eens wezen kijken bij de Havens van Oterdum en Uitwierde waar deze laatste 2 zijn gebouwd? Nee, nog niet. Ik ben in het zuid-oosten begonnen en ik ben ongeveer van Coevorden tot aan Nieuwe Schans gekomen. Ik ga binnen kort opzoek naar de kazemat bij Hongerige Wolf (hier is flink gevochten) Ik heb een simpel digitaal kameraatje, dus de foto's ga ook weer dunnetjes over doen. Volgens Nierstrasz staan in de haven van Delfzijl ZW 1 en in de haven van Oterdum ZW 2, maar Oterdum heeft geen haven! Ra ra Als klein jochie kwam ik wel in de haven van delfzijl, nu 30 jaar terug en volgens mijn herinnering stond er toen wel een kazemat. Die andere kazematten kon ik vinden aan de hand van bruggen, de zogenaamde objekten. >Zijn dit gewoon G's or What? Ik weet alleen dat ZW staat voor zware mitrailleur. Mvg, Henk Hulzebos Hallo Henk, Ik had gelezen dat jij Bezig was met het invertariseren van kazematten in Groningen en Drenthe. Er schijnen daar 65 kazematten te zijn gebouwd waarvan 63 S3 en 2 in "Draaibare Gietstalen opstelling". Ben jij wel eens wezen kijken bij de Havens van Oterdum en Uitwierde waar deze laatste 2 zijn gebouwd? Zijn dit gewoon G's or What? Groeten Sander ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck Monitoring Service trial http://us.click.yahoo.com/Gi0tnD/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-712-1003677221-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sun Oct 21 17:13:41 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-712-1003677221-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: lcweel#at#planet.nl To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Lenco" X-Yahoo-Profile: lcweel Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sun, 21 Oct 2001 15:13:39 -0000 Subject: [VW] Observatiebunker type 143 in Vlissingen ... Leden, Op zaterdag 3 november zal de Stichting Bunkerbehoud de bunker bij de Oranjemolen in Vlissingen voor het publiek openstellen. De openingstijden zijn van 10:00 tot 18:00 uur. Zie voor meer info en een routebeschrijving: http://www.bunkerbehoud.nl en dan onder "Gewijzigde items". Tot ziens in Vlissingen .. Lenco, ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck Monitoring Service trial http://us.click.yahoo.com/Gi0tnD/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-714-1003759139-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Mon Oct 22 15:58:57 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-714-1003759139-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Mon, 22 Oct 2001 16:00:01 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: [VW] Berichten aan allen Hallo alemaal, In prencipe ben ik er wel voor. Maar je moet oppassen dat wanneer je een persoonlijk antwoord wilt geven, je niet op de Reply knopt drukt maar in je maar? het E-mail adres zelf intikt. Dit gaat vaak fout bij de Atlantikwal Groep en daar ben ik hier ook bang voor. Het is al eens eerder hier geprobeerd en ook toen ging het fout. Maar het blijft behoud van ellende. Vanwege de vele instemmende reacties heb ik deze lijst nu zo ingesteld dat het antwoord naar iedereen gaat. Als je persoonlijk wilt reageren moet je ervoor zorgen dat het adres van deze lijst niet bij de ontvangers staat (soms alt-Reply knop). Als dat toch gebeurd kan je lelijk in de problemen komen, afhankelijk van de inhoud van de tekst. Als iemand drie keer duidelijk een verkeerd e-mail heeft gestuurd dan wordt hij/zij "moderated" en kan alleen berichten sturen na mijn goedkeuring. Als het dan nog drie keer gebeurd, wordt de gebruiker verwijdert, ik ben immers niet iemands persoonlijke beveiliger... Groetjes, Ren? Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-715-1003776797-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Mon Oct 22 20:53:15 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-715-1003776797-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "sander" X-Yahoo-Profile: sandervanvalen Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Mon, 22 Oct 2001 20:55:21 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: [VW] Hallo allemaal, Ik heb een verhaal geschreven over kazematten in Nederland. Deel?1 staat nu op Kees van der Waal zijn site. http://users.bart.nl/~ravelijn/kazematten/ Er staan voornamelijk aantallen in van hoe het nu nog te vinden is. Ook staan er leuke foto's bij van Kees. Ik ben bezig met deel 2 Alle "bunkers" uit de periode voor de 2e WO. Ik hoop dat Kees binnenkort allle G koepels in Nederland op de site zet. Kan kunnen jullie die ook zien. Als jullie?aanvullende info hierover hebben verneem ik dat graag. Groeten Sander? Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-717-1003853034-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Tue Oct 23 18:03:57 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-717-1003853034-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com X-eGroups-Return: r.h.dolfsma#at#arcadis.nl To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: r.h.dolfsma#at#arcadis.nl X-Yahoo-Profile: dolfsma Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Tue, 23 Oct 2001 16:03:49 -0000 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: [VW] Re: Katwijk > I just received a book about the Atalntikwall in Noordwijk en katwijk (the Netherlands). > At first sight it looks to be a good book, you can order it at: > > http://iae.net/users/harff/ De belangstelling voor dit boek is zo groot dat de eerste druk bijna is uitverkocht. Bestellen via Internet is niet meer mogelijk. Boekhandel van der Meer heeft nog slechts enkele exemplaren.... grt, Ren? Dolfsma ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> FREE COLLEGE MONEY CLICK HERE to search 600,000 scholarships! http://us.click.yahoo.com/Pv4pGD/4m7CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-718-1003866192-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Tue Oct 23 21:43:12 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-718-1003866192-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "David Ross" Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Tue, 23 Oct 2001 21:44:09 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: Re: [VW] Ben effe weg... David, 15 foto's van Vierlingsbeek? Zoveel valt er toch niet te zien? :-) Van links, voor, rechts en dat op vijf verschillende afstanden! :-) Bijgesloten een afgeslankte versie, ook voor de anderen op de VW lijst. Ik ben afgelopen vrijdag even langsgereden vanaf een bungalow locatie zuidelijker. Was sinds 3.00 aan de spuitpoep maar had toch de kracht om me er even langs te laten rijden. Da's de ware doorzetter, niet? :-) Zo, nu heb ik alle acht intacte G-kazematten gezien. En laat er nou niet iemand komen die een negende weet te vinden! :-) Groetjes, Ren? -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon het op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp. ---------------------------------------------------------------------- De Stelling van Amsterdam op Internet MvC / SME Ren? G.A. Ros email: mailto:rene#at#rgaros.nl ---------------------------------------------------------------------- web: http://www.stelling-amsterdam.nl/ email: mailto:auteur#at#stelling-amsterdam.nl voice-mail: 084 883 82 11 fax: 084 883 82 11 ---------------------------------------------------------------------- Opgenomen in de website Stelling van Amsterdam zijn: Posten van Krayenhoff: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/posten/ Oude Hollandsche Waterlinie: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/ohw/ Nieuwe Hollandsche Waterlinie: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/nhw/ Grebbelinie: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/grebbe/ Werken aan de Westerschelde: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/wws/ Stelling van Den Helder: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/svdh/ Weerstandlinies Noord-Oost Nederland: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/wno/ ---------------------------------------------------------------------- Als u ge?nteresseerd bent in de Stelling van Amsterdam en de website daarover, dan kunt u zich abonneren op een mailing-list waardoor u op de hoogte gehouden wordt van de nieuwste toevoegingen en ontdekkingen. Ga dan naar http://www.stelling-amsterdam.nl/nieuwsbrief/ Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ Attachment converted: Bouvet Island:DCP_1139.JPG (JPEG/ogle) (000395F2) X-From_: sentto-418395-719-1003882299-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Oct 24 02:11:35 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-719-1003882299-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "a van valen" X-Yahoo-Profile: sandervanvalen Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 24 Oct 2001 02:13:53 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: Re: [VW] Ben effe weg... Rene, Wat dacht je van die ene in Vucht Gr Sander ----- Original Message ----- From: Rene G.A. Ros To: David Ross Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Sent: Tuesday, October 23, 2001 9:44 PM Subject: Re: [VW] Ben effe weg... David, 15 foto's van Vierlingsbeek? Zoveel valt er toch niet te zien? :-) Van links, voor, rechts en dat op vijf verschillende afstanden! :-) Bijgesloten een afgeslankte versie, ook voor de anderen op de VW lijst. Ik ben afgelopen vrijdag even langsgereden vanaf een bungalow locatie zuidelijker. Was sinds 3.00 aan de spuitpoep maar had toch de kracht om me er even langs te laten rijden. Da's de ware doorzetter, niet? :-) Zo, nu heb ik alle acht intacte G-kazematten gezien. En laat er nou niet iemand komen die een negende weet te vinden! :-) Groetjes, Ren? -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon het op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp. ---------------------------------------------------------------------- De Stelling van Amsterdam op Internet MvC / SME Ren? G.A. Ros email: mailto:rene#at#rgaros.nl ---------------------------------------------------------------------- web: http://www.stelling-amsterdam.nl/ email: mailto:auteur#at#stelling-amsterdam.nl voice-mail: 084 883 82 11 fax: 084 883 82 11 ---------------------------------------------------------------------- Opgenomen in de website Stelling van Amsterdam zijn: Posten van Krayenhoff: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/posten/ Oude Hollandsche Waterlinie: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/ohw/ Nieuwe Hollandsche Waterlinie: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/nhw/ Grebbelinie: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/grebbe/ Werken aan de Westerschelde: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/wws/ Stelling van Den Helder: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/svdh/ Weerstandlinies Noord-Oost Nederland: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/wno/ ---------------------------------------------------------------------- Als u ge?nteresseerd bent in de Stelling van Amsterdam en de website daarover, dan kunt u zich abonneren op een mailing-list waardoor u op de hoogte gehouden wordt van de nieuwste toevoegingen en ontdekkingen. Ga dan naar http://www.stelling-amsterdam.nl/nieuwsbrief/ ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-720-1003903508-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Oct 24 08:05:05 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-720-1003903508-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 24 Oct 2001 08:06:09 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: Re: [VW] Ben effe weg... Wat dacht je van die ene in Vucht Goh, wat ben jij een pestkop! :-) Die in het Geniemuseum is, voor zover ik begreep, niet intact maar alleen de koepel. En al helemaal niet op de originele locatie. Ren? Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-721-1003911867-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Oct 24 10:24:25 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-721-1003911867-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "Peter Heijkoop" X-Yahoo-Profile: atlantikjohn Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 24 Oct 2001 10:28:08 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: RE: [VW] Ben effe weg... Hoi Rene, Ligt er aan wat je onder intact verstaat, anders heb ik er nog twee... (waarvan er 1 je zeker bekend is!) Peter -----Oorspronkelijk bericht----- Van: Rene G.A. Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl] Verzonden: dinsdag 23 oktober 2001 21:44 Aan: David Ross CC: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Onderwerp: Re: [VW] Ben effe weg... David, 15 foto's van Vierlingsbeek? Zoveel valt er toch niet te zien? :-) Van links, voor, rechts en dat op vijf verschillende afstanden! :-) Bijgesloten een afgeslankte versie, ook voor de anderen op de VW lijst. Ik ben afgelopen vrijdag even langsgereden vanaf een bungalow locatie zuidelijker. Was sinds 3.00 aan de spuitpoep maar had toch de kracht om me er even langs te laten rijden. Da's de ware doorzetter, niet? :-) Zo, nu heb ik alle acht intacte G-kazematten gezien. En laat er nou niet iemand komen die een negende weet te vinden! :-) Groetjes, Ren? -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon het op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp. ---------------------------------------------------------------------- De Stelling van Amsterdam op Internet MvC / SME Ren? G.A. Ros email: mailto:rene#at#rgaros.nl ---------------------------------------------------------------------- web: http://www.stelling-amsterdam.nl/ email: mailto:auteur#at#stelling-amsterdam.nl voice-mail: 084 883 82 11 fax: 084 883 82 11 ---------------------------------------------------------------------- Opgenomen in de website Stelling van Amsterdam zijn: Posten van Krayenhoff: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/posten/ Oude Hollandsche Waterlinie: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/ohw/ Nieuwe Hollandsche Waterlinie: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/nhw/ Grebbelinie: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/grebbe/ Werken aan de Westerschelde: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/wws/ Stelling van Den Helder: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/svdh/ Weerstandlinies Noord-Oost Nederland: http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/wno/ ---------------------------------------------------------------------- Als u ge?nteresseerd bent in de Stelling van Amsterdam en de website daarover, dan kunt u zich abonneren op een mailing-list waardoor u op de hoogte gehouden wordt van de nieuwste toevoegingen en ontdekkingen. Ga dan naar http://www.stelling-amsterdam.nl/nieuwsbrief/ ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-722-1003914401-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Wed Oct 24 11:06:41 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-722-1003914401-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Wed, 24 Oct 2001 10:44:11 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: RE: [VW] Ben effe weg... Dag Peter, Ligt er aan wat je onder intact verstaat, anders heb ik er nog twee... (waarvan er 1 je zeker bekend is!) Met intact bedoel ik dat de koepel nog aanwezig is in een betonnen onderstuk. Die in Vught is dat zeker niet. En zelfs die van Vierlingsbeek heb ik mijn twijfels want er was nergens in het gras beton te zien. Alleen de tuinmuur is van beton en die lijkt over de koepel heen aangebracht te zijn. Zelfs het schietgat is met beton dichtgezet. Eigenaardig is echter dat helemaal links in die muur een peilsteen zit die het hoogste waterpeil aangeeft...uit 1920... Die tweede die jij noemt heb ik even niet helder voor de geest. Nog een keer het lijstje: Intacte kazematten: - Keverdijk, Weesp - Rijnauwen - Vechten (3x) - Haven Vlissingen (2x) - Vierlingsbeek Intacte koepels: - Geniemuseum, Vught Over musea gesproken. Ik begreep laatst dat het artilleriemuseum in 't Harde een aparte afdeling voor Pantserfortartillerie heeft en daar zelfs de keelkazemat van Fort bij Kudelstaart is nagemaakt. Wie is er bekend met het museum? Zie ook http://www.artillerie.nl/nam_intro.html Groetjes, Ren? -- Please: - use the Reply button to answer and clean it up; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-725-1004005123-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Oct 25 12:18:46 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-725-1004005123-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com X-eGroups-From: "Peter Heijkoop" (by way of Rene G.A. Ros) From: "Peter Heijkoop" (by way of Rene G.A. Ros) Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 25 Oct 2001 12:03:09 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: RE: [VW] Ben effe weg... Hoi, [Peter Heijkoop]?Die in Vierlingsbeek kan wellicht een G zijn met hoge toegang en niet volledig op hoogtre ingebetoneerde koepel! Op een site over de grebbelinie heb ik wel eens foto's gezien van dergelijke varianten!?Is die op Rijnauwen ook niet??met een deels vrijliggende koepel! Correct. Met het hoge gras was er niets van beton te zien. Alleen te voelen als je er bovenop staat. Er is ook nog een G-koepel in een Duitse bunker in Calais; de koepel is verkeerd omgeplaatst (met de pantserdeur naar zee) en deed vermoedelijk dienst als scheinwerperopstelling. Enige jaren terug is de bunker onder de grond gegooid, maar hij is er nog wel! En deze koepel was oorspronkelijk voor Nederland? Grappig, weet je er een foto van? [Peter Heijkoop]??Yep, ik vermoed wellicht een bij de fabriek achtergebleven Cockerill koepel? Er zijn een aantal van deze koepels in de regio van Pas de Calais geplaatst door de Duitsers (waarschijnlijk rond '42) Volgens mij staat die van calais op 225 graden en heeft hij een lage toegang. De koepel moest via onder bereikt worden via een gangetje vanuit de bunker. Er zijn wel foto's van, maar zelf heb ik die niet! Na mijn tentamens?zal ik eens rondvragen! Peter ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-726-1004022825-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Oct 25 17:13:56 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-726-1004022825-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 25 Oct 2001 16:51:13 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: [VW] Nieuwe site Nieuw en tegelijke afrader van het kwartaal: www.dehollandsewaterlinie.nl En ja, er is ook een site zonder de "de". Ren? -- Please: - use the Reply button to answer and clean it up; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-727-1004034317-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Oct 25 20:25:20 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-727-1004034317-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "a van valen" X-Yahoo-Profile: sandervanvalen Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 25 Oct 2001 20:26:49 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: Re: [VW] Nieuwe site Hoi, Volgens mij bestaat deze al minstens een Maand. en ik dacht dat hij was van de stichting die in Het werk aan de Korte Uitweg zit. Deze mensen zijn op hun site na verder Goed bezig. Gr. S ----- Original Message ----- From: Rene G.A. Ros To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Sent: Thursday, October 25, 2001 4:51 PM Subject: [VW] Nieuwe site Nieuw en tegelijke afrader van het kwartaal: www.dehollandsewaterlinie.nl En ja, er is ook een site zonder de "de". Ren? -- Please: - use the Reply button to answer and clean it up; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-728-1004038330-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Oct 25 21:32:12 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-728-1004038330-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "David Ross" X-Yahoo-Profile: davidchross Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 25 Oct 2001 21:34:14 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: Re: [VW] Ben effe weg... L.s. Even wat aanvullende gegevens over 'onze' koepel in Vierlingsbeek. Het betreft een G-kazemat van het model (135)hz. de 'h' staat hierbij voor 'hooggelegen koepelingang', de 'z' staat voor 'zonder verhooging betonblok'. Dit kan dus verklaren waarom Ren? Ros geen beton tegen kwam. Voor zover ik dit van de foto kan beoordelen zit het gras direct onder het schietgat. Het betonblok voor de kazemat zou hier in principe makkelijk nog onder kunnen zitten. (al kan het ook gesloopt zijn) Voor meer details: ARA 2.13.24, omslag 35. In deze omslag zit?o.a. de tekening C.I.T.B. 1401/tG waarop deze variant beschreven wordt. David Ross Forten en vestingen Noord-Brabant (www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/ ) ----- Original Message ----- From: Peter Heijkoop To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Sent: Wednesday, October 24, 2001 7:54 PM Subject: RE: [VW] Ben effe weg... En zelfs die van Vierlingsbeek heb ik mijn twijfels want er was nergens in het gras beton te zien. Alleen de tuinmuur is van beton en die lijkt over de koepel heen aangebracht te zijn. Zelfs het schietgat is met beton dichtgezet. Eigenaardig is echter dat helemaal links in die muur een peilsteen zit die het hoogste waterpeil aangeeft...uit 1920... [Peter Heijkoop]?Die in Vierlingsbeek kan wellicht een G zijn met hoge toegang en niet volledig op hoogtre ingebetoneerde koepel! Op een site over de grebbelinie heb ik wel eens foto's gezien van dergelijke varianten!?Is die op Rijnauwen ook niet??met een deels vrijliggende koepel! Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-729-1004043070-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Thu Oct 25 22:51:12 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-729-1004043070-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Cc: , "a van valen" From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Thu, 25 Oct 2001 22:05:59 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: Re: [VW] Nieuwe site At 20:26 +0200 25-10-2001, a van valen wrote: Volgens mij bestaat deze al minstens een Maand. En dat vertel je me dan niet? :-) en ik dacht dat hij was van de stichting die in Het werk aan de Korte Uitweg zit. Deze mensen zijn op hun site na verder Goed bezig. Volgens mij is het meer uit de hoek van Fort Asperen. Ren? -- Please: - use the Reply button to answer and clean it up; - don't include text documents if it contains text only; - don't send virus warnings or chain letters; - use a subject. Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-732-1004121417-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Oct 26 20:36:59 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-732-1004121417-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: "'verdedigingswerken#at#yahoogroups.com'" X-eGroups-From: Michel van Best From: Michel van Best X-Yahoo-Profile: plowwii Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 26 Oct 2001 20:36:53 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: RE: [VW] Nieuwe site > moesten op, want de euro komt eraan. > M?nchener Festbier 20 halve liters DM 16,99 en een liter '95 DM 1,90. Hoeveel Euro's zijn dat? Michel ******************************************************************************************************************************** This message, and any attachment, is confidential and may be legally privileged or otherwise protected from disclosure. If you are not the intended recipient, please notify the sender immediately by return e-mail. You may not copy this message or attachment, or disclose the contents, to any other person. You must destroy all copies of the original message and attachment. Simac is neither liable for the proper nor complete transmission of the information contained in this e-mail communication, nor for any delay in its receipt. ******************************************************************************************************************************** Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT ------------------------------------------------------------------------ Rondzendlijst Verdedigingswerken, voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken web: http://www.rgaros.nl/verdedigingswerken/ email: verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com ------------------------------------------------------------------------ Plaats bericht: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Abonneren: verdedigingswerken-subscribe#at#yahoogroups.com Abonnement stoppen: verdedigingswerken-unsubscribe#at#yahoogroups.com E-mail wijzigen: http://groups.yahoo.com/myprefs ------------------------------------------------------------------------ X-From_: sentto-418395-734-1004132202-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Oct 26 23:36:45 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-734-1004132202-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "Henk Hulzebos" X-Yahoo-Profile: henkhulzebos Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 26 Oct 2001 23:28:50 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: Re: [VW] WNO Hallo allemaal, Recente foto's van kazematten in Noord Nederland heb ik geplaatst op www.geocities.com/henkhulzebos/wno.html Voor Gartrip gebruikers heb ik 2 gescande kaarten van de te vernielen objekten in Noord Nederland. Hieronder plaats ik de koordinaten in RD van de kazematten en objekten die ik ingemeten heb. Let wel op! Ik geef ook voor de volledigheid koordinaten van kazematten die al geruimd zijn. Waar een hoogte (Alt.) is aangegeven: Vrij recente koordinaat (dus nieuw). Dit is een Gartrip export tekst. Mvg, Henk Waypoints (NL) TDN-RD Grid RD Easting Northing Time Symbol Alt 004 0258.644 0558.201 372988801 0 -6 007 0255.073 0561.820 372988801 0 11 3023 0269.146 0541.642 372988801 0 3024 0269.167 0541.800 372988801 0 3025 0269.392 0541.656 372988801 0 3026 0268.722 0543.795 372988801 0 3027 0269.093 0543.850 372988801 0 3028 0274.406 0552.298 372988801 0 3067 0270.270 0544.671 372988801 0 3068 0270.284 0546.126 372988801 0 3070 0270.844 0548.367 372988801 0 3071 0272.131 0549.677 372988801 0 3073 0245.023 0528.379 372988801 0 13 3075 0249.698 0529.347 372988801 0 7 3079 0249.534 0531.052 372988801 0 10 3087 0251.416 0538.866 372988801 0 3088 0249.571 0540.262 372988801 0 3089 0248.204 0541.301 372988801 0 3092 0247.145 0542.119 372988801 0 3093 0247.694 0543.116 372988801 0 3096 0247.448 0546.937 372988801 0 3097 0248.688 0548.167 372988801 0 3098 0249.796 0548.533 372988801 0 3100 0250.200 0549.593 372988801 0 3102 0274.502 0555.337 372988801 0 3103 0274.244 0557.159 372988801 0 3104 0275.638 0559.478 372988801 0 3105 0272.532 0561.135 372988801 0 3109 0271.490 0564.790 372988801 0 3110 0274.345 0568.345 372988801 0 3112 0275.034 0572.606 372988801 0 3114 0275.314 0576.306 372988801 0 3157 0260.899 0555.894 372988801 0 10 3159 0259.244 0557.639 372988801 0 1 3161 0256.855 0560.044 372988801 0 -6 3164 0256.982 0560.174 372988801 0 -8 3166 0254.321 0562.592 372988801 0 3167 0252.793 0563.676 372988801 0 3168-1 0252.930 0564.015 372988801 0 3168-2 0253.063 0563.871 372988801 0 3170 0253.525 0565.761 372988801 0 3172 0254.120 0567.501 372988801 0 3173 0254.014 0567.586 372988801 0 3175 0255.201 0569.432 372988801 0 3178 0254.755 0569.352 372988801 0 3180 0255.369 0570.312 372988801 0 3181 0254.745 0571.418 372988801 0 3182 0255.580 0571.346 372988801 0 3184 0255.703 0572.822 372988801 0 3185 0255.755 0572.863 372988801 0 3186 0254.877 0572.861 372988801 0 3187 0254.087 0573.572 372988801 0 3200 0253.719 0575.713 372988801 0 3201 0253.683 0575.945 372988801 0 3202 0253.697 0576.065 372988801 0 3204 0260.910 0577.524 372988801 0 3207 0259.591 0578.393 372988801 0 3210 0258.657 0582.386 372988801 0 3211 0259.631 0583.213 372988801 0 3213 0260.320 0584.374 372988801 0 3214 0261.120 0585.455 372988801 0 3216 0260.514 0587.142 372988801 0 3218 0259.032 0557.807 372988801 0 0 3221 0259.564 0578.809 372988801 0 3222 0259.785 0586.824 372988801 0 3313 0242.075 0527.487 372988801 0 8 3315 0247.606 0547.418 372988801 0 3318 0239.479 0527.519 372988801 0 16 3322 0239.191 0527.558 372988801 0 11 5 0241.918 0525.206 372988801 0 9 6 0240.683 0527.507 372988801 0 11 S04 0275.282 0576.455 372988801 0 S05 0275.296 0576.062 372988801 0 S06 0275.001 0572.698 372988801 0 S07 0275.057 0572.371 372988801 0 S08 0274.425 0568.459 372988801 0 S10 0272.499 0561.217 372988801 0 S11 0272.508 0561.055 372988801 0 S13 0274.206 0557.267 372988801 0 S14 0274.479 0555.443 372988801 0 S15 0274.367 0552.221 372988801 0 S16 0269.149 0543.870 372988801 0 S17 0268.685 0543.816 372988801 0 S18 0269.101 0541.869 372988801 0 S19 0269.215 0541.809 372988801 0 S26 0254.689 0526.316 372988801 0 S27 0255.006 0524.588 372988801 0 S28 0247.098 0519.584 372988801 0 S30 0246.671 0519.913 372988801 0 S31 0246.534 0519.794 372988801 0 S32 0246.298 0519.498 372988801 0 S33 0238.185 0518.926 372988801 0 S34 0238.304 0518.942 372988801 0 S35 0244.915 0528.360 372988801 72 S36 0245.207 0528.474 372988801 72 S37 0250.623 0532.523 372988801 72 18 S38 0250.675 0532.557 372988801 72 S39 0250.717 0532.802 372988801 72 17 S40 0250.715 0532.935 372988801 72 16 S41 0251.920 0534.208 372988801 72 S42 0252.130 0534.450 372988801 72 S50 0259.547 0578.540 372988801 0 S51 0259.516 0578.293 372988801 0 S57 0256.913 0560.228 372988801 0 -8 S61 0239.495 0527.575 372988801 0 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck Monitoring Service trial http://us.click.yahoo.com/Gi0tnD/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-735-1004133380-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Fri Oct 26 23:56:22 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-735-1004133380-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: "Rene G.A. Ros" Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Fri, 26 Oct 2001 23:56:38 +0200 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: Re: [VW] Den Oever >Deuren gaan makkelijk open en dicht Je bedoelt dat al die dingen gewoon open kunnen? Wel weer dicht doen om netjes te houden? Of had je ergens een sleutel geregeld??? Ren? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck Monitoring Service trial http://us.click.yahoo.com/Gi0tnD/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-736-1004133628-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sat Oct 27 00:00:30 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-736-1004133628-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com From: Arthur van Beveren X-Yahoo-Profile: avbbunkers Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sat, 27 Oct 2001 00:00:25 MET Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: Re: [VW] Den Oever >Deuren gaan makkelijk open en dicht

>Je bedoelt dat al die dingen gewoon open kunnen? Wel weer dicht doen
>om netjes te houden? Of had je ergens een sleutel geregeld???
Het is meer een kwesite van naar binnen klimmen :) Ik bedoel de binnendeuren, geen roest, bewegen nog mooi. Arhtur ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Get your FREE credit report with a FREE CreditCheck Monitoring Service trial http://us.click.yahoo.com/Gi0tnD/bQ8CAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> X-From_: sentto-418395-737-1004297575-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com Sun Oct 28 20:33:01 2001 X-eGroups-Return: sentto-418395-737-1004297575-rene=rgaros.nl#at#returns.onelist.com To: From: "sander" X-Yahoo-Profile: sandervanvalen Mailing-List: list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com; contact verdedigingswerken-owner#at#yahoogroups.com Delivered-To: mailing list verdedigingswerken#at#yahoogroups.com List-Unsubscribe: Date: Sun, 28 Oct 2001 20:35:06 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com Subject: [VW] Hallo Allemaal, Gisteren zijn Kees, mijn broer en Ik een tochtje rondom het Hollandsdiep wezen maken. We vertrokken vanaf de s'Gravendeelstunnel (de enige in Nederland waar nog tol moet worden betaald). Hier Vlakbij ligt Kasteel Amstelwijck(Dordrecht). Hier langs de rijksweg A-16 ligt een oude hoofdkwartier van het Nederlandse Leger, vak Wieldrecht en de Artillerie groep Kil totaal ongeveer 70man. Het bestond uit?5 Pyramides?deze liggen nu nog steeds achter het kasteel. Waarvan 4 bijelkaar waarvan 1 opgeblazen en 1 ligt iets verder op. Dit Hoofdkwartier werd al op de vroege morgen van 10 Mei 1940 aangevallen en veroverd door duitse Para's. Door de tunnel gekomen reden we richting Schenkeldijk en Strijensas. In Deze Polder stonden in de meidagen diverse Artilleriebatterijen?die het de Duitse valschrmjagers erg lastig maakten. Men wilde hiervandaan ook de Moerdijkbruggen onder vuur nemen en vernietigen maar dit mocht niet. Na dat we bij schenkeldijk waren aangekomen en richting het Holandsdiep reden kwamen we tot onze schrik erachter dat een Pyramide in de 3e linie recentelijk is gesloopt. Dit alles zodat een boer wat meer aardappelen kan rooien. Aan het einde van de weg waar deze P aan lag kruist hij met een Dijk Hier stond tot onze blijdschap een P onderaan de dijk die wij nog nooit hadden gezien. Deze weg zijn we uitgereden naar Strijensas waar een Sluisje water inlaat vanuit het Hollandsdiep. Aan de buitenkant van dit dorp staan 2 Piramides. We reden weer terug richting de Moerdijk Bruggen over een weg die tot een paar jaar geleden afgesloten was omdat dit Militairterrein was. Aan deze weg staan 5 P's die tot niet zolang geleden verscholen lagen in een stukje bos. Dit bos is geheel verwijderd maar de P's staan er nog. Het leuke van deze P's is dat ze allemaal net als de rest in deze polder het Bouwjaar 1940 aan de binnenkant bij de ingangsverdediging hebben staan. Ook Bijzonder is dat 3 van de 5 Bunkers nog een schoorsteenpijp heet, waarvan een door kogelgaten is doorboord. Iets verderop staat een Bijzonder V.I.S. kazemat genaamd Hollandsdiep I. Deze kazemat is in 1937 gebouwd ter kompensatie van het Nadeel dat de bouw van de verkeersbrug over het Hollandsdiep met zich meebracht. Deze brug ook wel bekend als de Moerdijk Brug werd geopen op 12 Dec 1936. Als je bij deze Vis staat lijkt het een heel end weg tot de brug, maar het schootsveld van de Mitrailleur was zo ingericht dat alleen het Noordelijkelandhoofd kon worden bestreken, als bijkomend voordeel kon hij tevens de toegang tot de Dortsche Kil ontzeggen. Zij Broer Hollandsdiep II ligt op de Noordelijk kop van de Spoorbrug tegen het Spoor aan. Bovenop?Kazemat I staat nog een luchtwachterstoren uit de vijftiger jaren. De Mitrailleurkazemat word betreden via twee klimkokers die aan de achterkant van de kazemat liggen. De laatste keer dat wij hier waren moesten we een hoop romel uit de kokers halen om naar binnen te komen. Tot onze verbazing was alle rommel verdwenen en konden we vrij gemakkelijk de Kazemat betreden. Wij haden tegen Kees gezegd dat hij naar iets bijzonders moest zoeken. Maar Kees riep naar buiten dat hij niets bijzonders kon vinden. Wij snel naar binnen gekropen en tot onze grote schrik bleek dat de Kazemat-ventilator-agregaat model M39 verdwenen was en deze ston er nog februari vorig jaar. Weet iemand waar dit apperaat gebleven is? Is dit niet het Model wat tegenwoordig in de G staat van Vechten? Nadat we nog wat mooie fot's hadden gemaakt reden we verder langs de dijk richting de Kil en tussen de Huizen staan hier nog 2 P's. Omdat we wat in tijdnoot zaten reden we via Numandsdorp over de Haringvlietbrug en de Volkerak sluizen naar Willemstad. Aan de Haven van Numandsdorp staat een Fort dat nog steeds word gebruikt door Vamil en niet toegankelijk is maar wij waren hier al een keer wezen kijken en zagen hier tot onze B;ijdschap 2 P's opstaan dit zijn na mijn weten de Meest Zuid-Westelijke Piramides die in ons land te vinden zijn. Aangekomen aan de Brabantse kant reden we naar DE HEL. Dit Fort is in 1993/94 geheel opgeknapt en word nu door een kunstenaar gebruikt om zijn kunst te exposeren en ook kan men hier wat survival trainingen doen abseilen en klimmen. De remise die voor Tour Model 3 ligt is geheel van een nieuwe voorkant voorzien en ziet er niet echt mooi uit. De Toren,zelf uit de franse tijd is het kleinere Broertje van tour model 1 die te vinden zijn in Fort Sabrina Hendrica en Fort Fredik Hendrik(Ooltgenplaat) deze behoren ook tot tot de stelling Hollandsdiep. Rondom het fort troffen we verschillende Modellen grenspalen aan, Hardstenen met O nr. en betonnen palen met alleen een Nr. Een paar honderd meter naar het Westen vinden wij een Betonen schuilplaats met een Grenspaaltje. Deze schuilplaats is gebouwd in 1915 en bestaat uit dunnen betonnenplaaten. Hij lijkt op het model 1918 met zijn schuine ingangen. In het Midden van de Schuilplaats staan twee palen die het dak ondersteunen. Van de twee ingangen ligt er een volledig onder de Dijk. Hierna zijn we richting Wille