X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Jul  1 19:47:00 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ronald Vrolijk <ronald_vrolijk#at#hotmail.com>
Subject: [VW]  Plattegrond VF-428a nodig
Date: Mon, 01 Jul 2002 19:44:42 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1025545509.inmta004.7532.1022064>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Kan iemand de plattegrond van de VF-428a mij mailen ? Helaas heb ik (nog) geen naslagwerk om deze op te zoeken en heb ik deze met enige spoed nodig.

Bedankt!
Ronald

_________________________________________________________________
Meld je aan bij de grootste e-mailservice ter wereld met MSN Hotmail: http://www.hotmail.com/nl

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Jul  3 07:39:58 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas van Brakel <klavabra#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Plattegrond VF-428a nodig
Date: Wed,  3 Jul 2002 05:39:54 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1025674794.web001.13234.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Ronald,

Met VF-428a bedoeld je waarschijnlijk een VF KÄverbunker type 428a? 
Echter van een type 428a heb ik nog nooit gehoord, wel van een type 428 
of 450a, die grotendeels gelijk zijn. Type 428 was een "Normen Bunker" 
die meestal in de functie van 12-Mann-Bunker werd gebruikt, maar 
bijvoorbeeld ook kon dienen als Ln. GerÉt Werkstatt Lager. Plattegronden 
van de VF KÄvertypen uit de 400 serie staan in het boekje 
"KÄver-bunkers, kustverdediging van de Luftwaffe in Nederland, Neue 
Westwall 1942" van Jeroen Rijpsma en mij. Het boekje is verkrijgbaar bij 
drukkerij Rijpsma te Rozenburg, of bij Citadel Books of Fortress Books.

Groeten Klaas van Brakel

Ronald Vrolijk wrote:
> Kan iemand de plattegrond van de VF-428a mij mailen ? Helaas heb ik 
> (nog) 
> geen naslagwerk om deze op te zoeken en heb ik deze met enige spoed 
> nodig.
> 
> Bedankt!
> Ronald
> 
> _________________________________________________________________
> Meld je aan bij de grootste e-mailservice ter wereld met MSN Hotmail: 
> http://www.hotmail.com/nl
> 
> 
> 

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Jul  7 12:26:55 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.M. van der Werff" <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW]  interessante site
Date: Sun, 7 Jul 2002 12:26:30 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026037610.inmta008.5539.1006602>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Mooie dagHallo allemaal,

Om de stilte wat te verbreken wil ik jullie attenderen op een Duitse site
genaamd "Relikte in Niedersachsen" . Het geeft een goed beeld wat er pal
over onze oost-grens te vinden is op ons interessegebied vanaf de 19e eeuw
tot aan de koude oorlog.
Veel plezier
Ruud

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Jul  7 12:51:43 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Subject: RE: [VW]  interessante site
Date: Sun, 7 Jul 2002 12:46:15 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026039097.inmta008.5539.1006838>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Als je bijvoorbeeld toch in die hoek op vakantie gaat, gaat dan ook eens
naar www.lostplaces.de

Michel

> -----Original Message-----
> From: R.M. van der Werff [mailto:ruudvdwerff#at#planet.nl] 
> Sent: zondag 7 juli 2002 12:27
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: [VW] interessante site
> 
> 
> Mooie dagHallo allemaal,
> 
> Om de stilte wat te verbreken wil ik jullie attenderen op een 
> Duitse site genaamd "Relikte in Niedersachsen" . Het geeft 
> een goed beeld wat er pal over onze oost-grens te vinden is 
> op ons interessegebied vanaf de 19e eeuw tot aan de koude 
> oorlog. Veel plezier Ruud
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 


[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Jul  7 14:27:31 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: peterclaesen#at#hetnet.nl
Subject: [VW]  Uitkijkpost/(F)luisterpost?
Date: Sun,  7 Jul 2002 12:27:18 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026044838.web003.14923.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Geachte Pampusvrienden,

Kort geleden is de Duitse uitkijkpost op het dak van het hoofdgebouw van 
het fort Pampus gesloopt tot het niveau waarin de Duitsers het toen 
hebben achtergelaten. (Zie ter verduidelijking de foto's op 
http://www.pampus.info/ onder het onderwerp discussieforum bezoekers)
De post stond midden op het vlakke zuidelijke deel van het dak.
Nadat de vloer eruit gebroken was ontdekte we daaronder twee identieke 
betonnen zuiltjes waarvan de functie onbekend is.
Hier volgen enkele vragen waar ik graag een antwoord op zou willen 
hebben:

> Heeft iemand enig idee wat in eerste instantie de functie van dat 
> gebouwtje is geweest?
> Of weet iemand misschien een adres in Duitsland waar ik voor eventuele 
> verdere informatie over dit onderwerp terecht kan?
> Heeft iemand enig idee wat de functie van de twee betonnen zuiltjes is 
> geweest?

Met vriendelijke groet,

Peter Claesen

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Jul  7 16:44:16 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  interessante site
Date: Sun, 7 Jul 2002 16:46:17 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026053050.inmta007.16345.1008170>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Ruud,

Wat is het adres van deze site?

David

----- Original Message -----
From: R.M. van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, July 07, 2002 12:26 PM
Subject: [VW] interessante site


> Mooie dagHallo allemaal,
>
> Om de stilte wat te verbreken wil ik jullie attenderen op een Duitse site
> genaamd "Relikte in Niedersachsen" . Het geeft een goed beeld wat er pal
> over onze oost-grens te vinden is op ons interessegebied vanaf de 19e eeuw
> tot aan de koude oorlog.
> Veel plezier
> Ruud
>
>

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Jul  7 18:28:45 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Bart <bart#at#vleermuis.org>
Subject: RE: [VW]  interessante site
Date: Sun, 7 Jul 2002 18:25:45 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026059264.inmta006.16402.1011774>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Na wat zoeken zal het dit wel zijn.

http://home.t-online.de/home/m.tegge/relikte/startseite.htm


Bart



-----Original Message-----
From: David Ross [mailto:davidross#at#hetnet.nl] 
Sent: zondag 7 juli 2002 16:46
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: Re: [VW] interessante site


Ruud,

Wat is het adres van deze site?

David

----- Original Message -----
From: R.M. van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, July 07, 2002 12:26 PM
Subject: [VW] interessante site


> Mooie dagHallo allemaal,
>
> Om de stilte wat te verbreken wil ik jullie attenderen op een Duitse 
> site genaamd "Relikte in Niedersachsen" . Het geeft een goed beeld wat

> er pal over onze oost-grens te vinden is op ons interessegebied vanaf 
> de 19e eeuw tot aan de koude oorlog. Veel plezier
> Ruud
>
>

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Jul  8 08:56:16 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.M. van der Werff" <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: Re: [VW]  interessante site
Date: Mon, 8 Jul 2002 08:55:54 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026111371.inmta002.11909.1004604>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Hoi,
Het adres staat in het bericht van Bart. Overigens via google ben je er ook
binnen een seconde en hoef je die lange adressen niet in te typen. Gepaste
luiheid siert de mens zullen we maar zeggen.
Groeten
Ruud
----- Original Message -----
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, July 07, 2002 4:46 PM
Subject: Re: [VW] interessante site


> Ruud,
>
> Wat is het adres van deze site?
>
> David
>
> ----- Original Message -----
> From: R.M. van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Sunday, July 07, 2002 12:26 PM
> Subject: [VW] interessante site
>
>
> > Mooie dagHallo allemaal,
> >
> > Om de stilte wat te verbreken wil ik jullie attenderen op een Duitse
site
> > genaamd "Relikte in Niedersachsen" . Het geeft een goed beeld wat er pal
> > over onze oost-grens te vinden is op ons interessegebied vanaf de 19e
eeuw
> > tot aan de koude oorlog.
> > Veel plezier
> > Ruud
> >
> >
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Jul  9 09:52:11 2002
To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Aksel de Vries <aksel.devries#at#aspentech.com>
Subject: [VW]  fort Ellersdiek
Date: Tue, 9 Jul 2002 08:46:52 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026201119.inmta002.4514.1005618>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Via een collega van m'n moeder kreeg ik te horen dat in de buurt van
Borssele, Zuid-Beveland,
een fort ligt "Ellersdiek". Ik kan het niet vinden op internet,
waarschijnlijk omdat de echte naam
niet in het mooie Zeeuws is. Kent iemand dit fort? Waar ligt het en uit
welke tijd komt het?
 
Groet,
Aksel

[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Jul  9 13:29:35 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "L.C. van der Weel" <lcweel#at#planet.nl>
Subject: Re: [VW]  fort Ellersdiek
Date: Tue, 9 Jul 2002 13:08:23 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026212941.inmta008.6133.1010533>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Aksel,

Zie bij Fort Ellewoutsdijk ..

> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).

Lenco,

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Jul 12 16:45:50 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  versperringen Babberich (was: Achterhoek)
Date: Fri, 12 Jul 2002 14:37:17 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026477432.inmta002.22422.1009999>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 16:38 +0200 21-06-2002, R.M. van der Werff wrote:
De grensversperringen vindt je wanneer je vanuit Zevenaar naar Babberich rijdt
en vlak voor Babberich rechts afslaat naar Lobith/ Tolkamer. Na enige
honderden meter ga je een haakse bocht naar rechts en dan na 500 meter, goed
opletten, zie je links in de weilanden, op een oud dijkje een antitank
versperring. De andere vindt je wanneer je vanuit Babberich naar Elten (D)
rijdt onmiddellijk nadat je de bebouwde kom van Babberich verlaat in
oostelijke richting op de dijk.

Het was even zoeken, maar ik heb ze gevonden. Beide zijn smal en
hebben maar òòn rij spoorstaven.

Die tussen Babberich en Herwenen is lastig te zien. Als je in een
auto langsrijdt tenminste, lopend zie je dat soort dingen beter. De
grens maakt op 50 meter een knik langs een watertje. De enkele rij
spoorstaven staan in twee verschillende hoeken. Voor de versperring
ligt over dat watertje een brug met een enkele sluisdeur. In de deur
staat '1940'. Ook hier sprake van een 'grenskanaal'?

De tweede ligt op de dijk tussen Babberich en Elten. De enkele rij
spoorstaven staan in dezelfde hoek.
Alleen aan de zuidzijde van de dijk zag ik de versperring, de
noordzijde was begroeid maar ertussen zag ik geen beton.

Ruud, dank voor je tips in deze!
Mijn vraag is nu, hoe zeldzaam zijn deze versperringen? Ik ken er
vele zonder spoorrails en enkele met. Maar die liggen in de Vesting
Holland of bij een vm. vliegveld. Hoeveel versperringen zijn er nog
van de grensbewaking?

Groet,
Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Jul 12 16:56:02 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Posten van Hommerholt
Date: Fri, 12 Jul 2002 14:45:52 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026477948.inmta002.22422.1010171>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo,

Dit jaar geen integraal reisverslag van mijn bezoeken aan
verdedigingswerken tijdens de vakantie.
Als de inspiratie er is over een interessant stukje, dan laat ik het
wel hier wel weten. Eigenlijk kan je de resultaten vinden op
http://www.forten.info/catalogus/

En ik vind de 'ontdekking' van de Posten van Hommerholt wel
interessant. Een van de zwaktes van de 'Atlas van historische
vestingwerken in Nederland' (Gelderland onderhande) van Stichting
Menno van Coehoorn is dat er nauwelijks wordt aangegeven of een werk
nog bestaat en zo ja, in welke vorm. De Posten van Hommerholt had ik
laag ingeschat maar wilde ik toch eens naar op zoek gaan.
Vanwege de lage prioriteit zocht ik op een avond eerst naar andere
dingen in en om Zutphen. De schuilbunker bij de sluis bij Eefde is er
nog, enkele restanten van muur en grachten van Zutphen. Zelfs de
vermeende BB bunker gevonden (binnen een ouder gebouw gemaakt!?).
Tenslotte nog een stuk noordelijker gegaan, op de westoever van de
IJssel. In de uiterwaarden tussen de plaatsjes Wilp en Gorssel zouden
drie posten in de 18de eeuw aangelegd zijn. In 1939 zelfs nog
voorzien van twee kazematten. Mijn redenatie was dat ALS de posten
nog bestonden het ook waarschijnlijk was dat de kazematten er nog
waren omdat ze dan niet in een landbouwveld in de weg zouden staan.
In Kazematten ih Interbellum (voorstel tot afkorting: KI) worden ze
niet genoemd maar er zouden circa 400 kazematten langs de IJssel
gebouwd zijn waarvan de meeste gesloopt.
Op de zomerkade stopt de weg en begint een fietspad naar het
voetveer. Het was al schemerig (en een mooie avond!) en zelf kon ik
niet veel herkennen in het landschap. Een agrarier kon me echter wel
helpen en kon drie heuvels achter een rij bosjes - op een halve en
hele kilometer afstand - aanwijzen en zelfs vertellen dat er nog
resten van de kazematten waren.
Met goede moed begon ik het pad te lopen en bij de rivier zag ik de
twee zuidelijke posten al. Langs de rivier lopend kwam ik ze alle
drie tegen.
De posten zelf zijn aan de frontzijde begroeid maar het profiel van
een lunet is over het algemeen goed te herkennen. De grachten van ca.
4-5 meter breed zijn ook te herkennen maar zijn voor het grootste
deel droog. Van twee posten is zelfs de dam door de gracht aan de
keelzijde te herkennen! De binnenmaat van de posten schat ik op 15
bij 30 meter met een hoogte van 3,5 meter. Maar het werd al snel
donker dus ik heb wellicht niet alles gezien en gefotografeerd.
In de noordelijke en zuidelijke posten waren inderdaad restanten van
kazematten en wel tegen de frontwal van de posten aan. Van de kazemat
in de zuidelijke post was alleen de keelmuur over, de flank- en
frontmuur lagen als brokken in een cirkel eromheen. Meest prominent
was een stuk met getrapte ijzeren balken.
De kazemat op de noordelijke post had ook nog de keelmuur maar hier
was de gehele klimkoker nog goed te herkennen. Ook hier lagen de
resten van de andere muren. De brokken van de linker flankmuur lagen
zodanig dat het schietgat te zien was. Volgens mij moet deze drie
schietgaten gehad hebben.
De zon was al helemaal onder toen ik weer terug naar de auto liep.
Als je de posten zelf eens wilt opzoeken dan raad ik je aan om dat te
doen als het voetveer Wilp-Gorssel vaart (overdag tijdens
zomermaanden). Ga dan via Gorssel naar het voetveer en steek daarmee
over. Meteen rechts het veld in en je ziet de drie posten zo liggen.

Ik hoorde dat bij Gorssel ook nog een V1-lanceerplatform met smalspoor ligt.

Groetjes,
Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Jul 12 18:39:05 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Eltenberg (was: Achterhoek)
Date: Fri, 12 Jul 2002 14:46:14 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026480556.inmta008.8237.1018712>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Ik spreek tijdens de vakantie een keer met hem af om 's avonds de
Eltenberg te beklimmen. :-)

Door een tekort aantal avonden met mooi weer is het me niet gelukt om
een afspraak te maken of op eigen gelegenheid de schuilplaatsen te
zoeken.

- ook op de Eltenberg maar 200 ten westen van de kerk van Hoch Elten
is de restant van een Duits bunker welke een voltreffer heeft gehad.
Incl. monument voor de nabestaanden...

Deze heb ik tijdens een uitstapje wel gevonden. Vanaf de berg heb je
een heel mooi uitzicht over de Rijnvallei.

Er zijn een paar betonblokken te zien die bewust als trapje lijken te
zijn neergelegd. Bovenop een heuveltje staat een paal met een stenen
tableau met een Mariafiguur erop.

Alhoewel deze bunkers nabij 's-Heerenberg liggen, is de Eltenberg
geheel op Duits grondgebied.

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Jul 12 21:33:15 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Subject: [VW]  V1 in de omgeving van Gorssel
Date: Fri, 12 Jul 2002 18:57:00 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026493029.inmta002.22422.1015618>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

> tijdens zomermaanden). Ga dan via Gorssel naar het voetveer 
> en steek daarmee over. Meteen rechts het veld in en je ziet 
> de drie posten zo liggen.
> 
> Ik hoorde dat bij Gorssel ook nog een V1-lanceerplatform met 
> smalspoor ligt.

Er liggen daar 3 stellingen in de buurt (Joppe, Zessprong, Harfsen).
Smalspoort ligt er miscchien, in ieder geval niet in samenhang met de V1.
Wel liggen er vele meters betonweg die voor transport van de V1 werden
gebruikt. 
In de buurt van Rijssen lag ook smalspoor, maar dat was voor de winning van
klei (voor in de nabijgelegen steenfabrieken).

Michel


[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Jul 12 23:06:33 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  interessante site
Date: Fri, 12 Jul 2002 22:59:51 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026507600.inmta002.22422.1021791>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Na wat zoeken zal het dit wel zijn.

http://home.t-online.de/home/m.tegge/relikte/startseite.htm


Dat is een deel van de frames. Volgens de tekst is dit de beste URL:

http://relikte.bei.t-online.de/

Renò


--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send virises, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Jul 13 01:38:22 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  fort Ellersdiek
Date: Fri, 12 Jul 2002 23:31:00 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026509467.inmta008.8237.1032859>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Aksel,

Zie bij Fort Ellewoutsdijk ..

 > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).


is Ellersdiek fonetisch Zeeuws?

Nog dieper is deze verwijzing:

http://www.forten.info/catalogus/wws/

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Jul 14 19:07:28 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Cc: verdedigingswerken#at#yahoogroups.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW] Fwd: Bunker
Date: Sun, 14 Jul 2002 19:07:15 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026666440.inmta002.22422.1060815>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

 >Op de route van Amersfoort naar Hardewijk op de A28 tref je ter
hoogte van de afslag Horst een bunker aan in het weiland.
Waar kun je informeren, waar deze voor gediend heeft en door wie gebouwd?

At 07:51 +0100 13-07-2001, Anne Visser wrote:
Deze intrigerende bunker is een Duitse schuilbunker en behoorde bij de
Duitse schietbaan "Horst" bij Ermelo. Er moet nog een tweede liggen. Voor
zover mij bekend is dit type schuilbunker nergens elders in Nederland
gebouwd.

Op
http://www.artillerie.nl/History/De%20geschiedenis%20van%20de%20Legerplaats%20bij%20Oldebroek.htm
las ik dat de Duitsers zelfs vanuit Ermelo (waar boven genoemde
bunker vlakbij ligt) op schietkamp Oldebroek schoten...

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Jul 15 00:15:40 2002
To: verdedigingswerken Topica <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW]  Foto's Vught - Den Bosch
Date: Mon, 15 Jul 2002 00:17:34 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026684933.inmta006.18787.1081983>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

aan allen,

vandaag heb ik mijn website 'Vestingen en forten Noord-Brabant' verrijkt met
een aantal foto's van de forten St. Anthonie en Isabella, de redouten van de
stelling bij Vught en de citadel van Den Bosch. Ook heb ik, waar nodig, de
betreffende omschrijvingen aangepast.

Al deze werken zijn terug te vinden op de pagina's betreffende de Zuider
Waterlinie.

Op korte termijn hoop ik een fotoboek met meer, grotere en mooiere foto's
ter beschikking te kunnen stellen. Hierover later meer.

Met vriendelijke groeten,

David Ross
Vestingen en forten Noord-Brabant
www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/stellingen/

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Jul 15 21:34:53 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Wijzigingen op Forten Info
Date: Mon, 15 Jul 2002 21:33:47 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026761643.inmta004.17152.1063073>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Beste lezers,

Mocht je niet vaak genoeg op www.forten.info kijken dan bij deze een
overzichtje van de recente wijzigingen. Beide overzichten zijn, met
klikbare links aan de rechterzijde van het scherm te vinden. Mocht je
ze niet zien, klik dan bovenin het scherm op 'Links' of 'Catalogus'.

Tevens is er een rondzendlijst voor Belgische verdedigingswerken
bijgekomen. En op de openingspagina wordt het laatste nieuws van
enkele websites weergegeven, dus met òòn bezoek ben je van meerdere
websites op de hoogte.

Als je wilt reageren op de website, dan kan je een bericht
achterlaten in het gastenboek. Voor vragen of bijdragen kan je het
beste een e-mail sturen.

Met vriendelijke groet,
Renò Ros


Nieuwe verwijzingen:

- Fort Siloso (SG)
- Kunstfort Vijfhuizen (Fort bij Vijfhuizen, StvA)
- Relikte in Niedersachsen und Bremen (DE)
- www.pampus.info (StvA, stichting; www.pampus.info)
- Royal Dutch Army Order of Battle (May 10th, 1940)
- Coastal and Harbour Defences of Sydney (AU)
- Die Reischfestung Strassburg (FR)
- Fort de Mutzig (DE)
- Fort Kuivasaari (FI)
- Fortification System of Komarno (SK)
- JINXED Research (DE)
- Les Fortifications Sere de Rivieres (FR)
- Militarhistorische Stiftung des Kantons Zug (CH)
- Ostwall (DE)
- Pro-Forteresse (CH)
- The Maginot Line, a virtual visit through... (FR)
- Uboat Bases
- Baudenkmal Bunker Harnekop (DE)
- Helsingin Maa- Ja Merilinnoitus (FI)
- Vladivostok Fortress (RU)


Catalogus wijzigingen:

- Vechtwagen-hindernissen bij grensplaats Babberich met foto's toegevoegd.
- Inleidende teksten over de Koude Oorlog objecten toegevoegd.
- Indeling van IJssellinie gewijzigd en het deel tussen Deventer en
Arnhem uitgewerkt.
- bunker van sluis bij Eefde (Zutphen, Gelderland) gevonden en foto toegevoegd.
- BB bunkers Doetinchem en Zutphen gevonden en foto toegevoegd.
- BB bunkers Schagen en Alkmaar gevonden en foto's toegevoegd.
- Meer informatie en nieuwe foto van bunker Noodstudio Lopik toegevoegd.
- Diverse kleine aanvullingen over Communicatie bunkers Koude Oorlog.
- Foto van locatie Linie van de Plei (OHW) toegevoegd.
- Foto van bunker Provinciaal Commando BB/Civiele Verdediging Utrecht
toegevoegd.
- Informatie en foto van bunker Noodstudio Lopik toegevoegd.
- Foto van BB bunker Kring Zuid-Holland A toegevoegd.
- BB bunkers in Haarlem, Westzaan en Haren gevonden.
- KLD Luchtwachtcentrum Groningen gevonden.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Jul 17 09:05:33 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken-belgie#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Rondzendlijsten onderhoud
Date: Wed, 17 Jul 2002 09:04:46 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026889507.inmta006.15887.1001920>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Op zaterdag 20 juli wordt door Topica gewerkt aan hun systemen.
Daardoor zal vanaf 16:00 GMT (17.00 zomertijd) gedurende acht uur hun
website niet bereikbaar zijn en geen e-mail ontvangen en verzonden
worden. Daarna kunnen berichten nog vertraagd zijn.

Met vriendelijke groet,
Renò Ros

X-From_: list-errors.800041674.0.832743676.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Jul 17 09:05:38 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken-belgie#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW-BE] Rondzendlijsten onderhoud
Date: Wed, 17 Jul 2002 09:04:46 +0200
Reply-To: verdedigingswerken-belgie#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026889506.inmta006.15887.1001919>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken-belgie/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-belgie-unsubscribe#at#topica.com>

DEZE LIJST IS IN DE OPBOUWFASE!
Hoe meer abonnees hoe makkelijker de uitwisseling verloopt!

Op zaterdag 20 juli wordt door Topica gewerkt aan hun systemen.
Daardoor zal vanaf 16:00 GMT (17.00 zomertijd) gedurende acht uur hun
website niet bereikbaar zijn en geen e-mail ontvangen en verzonden
worden. Daarna kunnen berichten nog vertraagd zijn.

Met vriendelijke groet,
Renò Ros

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Jul 17 11:49:10 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Cc: willem.segers#at#planetinternet.be
From: "Willem SEGERS (by way of Rene G.A. Ros)" <willem.segers#at#planetinternet.be>
Subject: [VW]  Boek nederlandse forten
Date: Wed, 17 Jul 2002 11:48:51 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026899336.inmta006.15887.1004717>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

[dit is een vraag via vraagbaak#at#forten.info, gaarne antwoorden naar de rondzendlijks met een CC aan willem.segers#at#planetinternet.be]

Ben op zoek naar een boek over de Nederlandse forten in 19 en 20 ste eeuw, liefst een dat nog te verkrijgen is.

Bij voorbaat dank Willem

willem.segers#at#planetinternet.be

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Jul 17 16:42:57 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: iwantaction <iwantaction#at#freeler.nl>
Subject: [VW]  Harderwijk
Date: Wed, 17 Jul 2002 16:02:07 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026915021.inmta008.20148.1009359>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-WebMail-UserID:  iwantaction
X-EXP32-SerialNo: 00003204, 00003203
X-WebMail-Urgent: Y

>===== Original Message From verdedigingswerken#at#topica.com =====
[dit is een vraag via vraagbaak#at#forten.info, gaarne antwoorden naar
de rondzendlijks met een CC aan willem.segers#at#planetinternet.be]

Ben op zoek naar een boek over de Nederlandse forten in 19 en 20 ste
eeuw, liefst een dat nog te verkrijgen is.

Bij voorbaat dank Willem

willem.segers#at#planetinternet.be

Geachte Heren,

Onlangs heb ik twee Kriegsweinachten(1942+1943) Harderwijk gekocht.
Met daarin zeer gedetailleerde beschrijving van wat er in die jaren gebeurd is
Beschieteingen vijandelijke vliegtuigen en ook eigen vliegtuigen,te veel om op
te nomen.Ook foto's flakstellingen,namen van alle soldaten daar gelegen en
handtekeningen van de leiding gevende officieren.

Daar dit niet mijn interesse gebied is wil ik vragen of òòn van u interesse
heeft?
Het liefst ruilen tegen andere items uit bv.Haarlem of Hoek van Holland.

met vriendelijk groeten,

Sander

--
Dit bericht is verzonden met Webmail van Freeler.

Ook snel en betrouwbaar toegang tot internet?
Meld je aan op http://www.freeler.nl

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Jul 17 20:28:24 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Cc: willem.segers#at#planetinternet.be
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Boek nederlandse forten
Date: Wed, 17 Jul 2002 19:43:11 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026927673.inmta006.15079.1001164>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Het enigste waar ik aan kan denken is:

Vesting, Vier eeuwen vestingbouw in Nederland (1982). Uitgegeven door de
Stichting Menno van Coehoorn. Onder redactie van J. Sneep, H.A. van Treu en
M. Tydeman.

Volgens 'Saillant'nr. 1, 2002 is dit nog bij de Stichting Menno van Coehoorn
te verkrijgen. De meeste werken worden daarin wel genoemd en enigsinds
beschreven.

David Ross

----- Original Message -----
From: Willem SEGERS (by way of Rene G.A. Ros)
<willem.segers#at#planetinternet.be>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Cc: <willem.segers#at#planetinternet.be>
Sent: Wednesday, July 17, 2002 11:48 AM
Subject: [VW] Boek nederlandse forten


> [dit is een vraag via vraagbaak#at#forten.info, gaarne antwoorden naar
> de rondzendlijks met een CC aan willem.segers#at#planetinternet.be]
>
> Ben op zoek naar een boek over de Nederlandse forten in 19 en 20 ste
> eeuw, liefst een dat nog te verkrijgen is.
>
> Bij voorbaat dank Willem
>
> willem.segers#at#planetinternet.be
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Jul 18 11:40:53 2002
To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Aksel de Vries <aksel.devries#at#aspentech.com>
Subject: RE: [VW]  fort Ellersdiek
Date: Thu, 18 Jul 2002 10:35:43 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1026985249.inmta008.12388.1010936>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Rene,

Bedankt voor de link. Het was inderdaad fonetisch Zeeuws. Na ff
zoeken blijkt het in de volksmond "'t kerkje van Ellesdiek" te
heten. Tsja, het is te lang geleden dat ik in Zeeland woonde :-)
Tijd dus om weer eens langs te gaan.

Groet,
Aksel


-----Original Message-----
From: Rene Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl]
Sent: Friday, July 12, 2002 11:31 PM
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: Re: [VW] fort Ellersdiek


>Aksel,
>
>Zie bij Fort Ellewoutsdijk ..
>
>  > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>

is Ellersdiek fonetisch Zeeuws?

Nog dieper is deze verwijzing:

http://www.forten.info/catalogus/wws/

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Jul 18 19:07:02 2002
To: verdedigingswerken-belgie#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: Vermeersch Tom <Tom.Vermeersch#at#west-vlaanderen.be>
Subject: [VW]  Forten uit de Tachtigjarige Oorlog en de Spaanse Successieoorlog
Date: Thu, 18 Jul 2002 18:11:03 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027008815.inmta002.17964.1017895>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Kan er mij iemand meer informatie bezorgen over forten in Vlaanderen en meer
bepaald van forten uit de Tachtigjarige Oorlog en de Spaanse
Successieoorlog? Voor een aantal van onze (herstel)projecten zoeken we
namelijke meer concrete informatie. Moest iemand over een oud plan of een
heus bestek beschikken, ... of misschien over beschrijvingen van deze
verdedigingswerken dan is dit steeds bruikbaar.

* Op korte termijn zijn we op zoek naar de plannen van het Fort St-Frederik
in Knokke-Heist en het Verbrand Fort in Damme. Het forten zijn waar
mogelijks delen van hersteld of meer zichtbaar gemaakt kunnen worden.  Ter
situering:
- Het Fort Frederik ligt bij de Mostaertdijk te westen van het Oud Fort
Sint-Donaas.
- Het Verbrand Fort ligt in de oksel van de Romboutwervedijk in Damme en het
Schipdonkkanaal.


* Op de iets langere termijn zijn we op zoek naar zoveel mogelijk informatie
over forten en verdedigingswerken van de Tachtigjarige Oorlog (1568-1648) of
van de Spaanse Successieoorlog (begin 18e eeuw).  In het kader van de
samenwerking van de drie provincies West-Vlaanderen, Oost-Vlaanderen en
Zeeland wordt gewerkt aan een grensoverschrijdende visie voor deze
elementen.  Het gaat hierbij zowel om de forten, versterkte steden als
linies.  Deze worden in onderlinge samenhang geÝnventariseerd, de toestand
ervan op het terrein wordt onderzocht en samen met een grensoverschrijdende
projectgroep wordt gewerkt aan een visie voor het behoud, het
(her)waarderen, of indien mogelijk het herstel van deze elementen.  Alle
materiaal hieromtrent is dus bruikbaar.  

Ik ben zelf werkzaam bij de Provincie West-Vlaanderen en we zijn sterk
geÝnteresseerd in de elementen op West-Vlaams grondgebied. 

Iemand ging al in het Rijksarchief in Den Haag op zoek naar deze enkele van
deze forten maar vond niks.  Misschien weet jij wel waar naartoe of heb je
zelf materiaal in het bezit.  Alle info is welkom en kan ons waarschijnlijk
een eind op weg kunnen helpen.

Alvast bedankt voor de eventuele medewerking.

Vriendelijke groeten,




Tom Vermeersch 

X-From_: list-errors.800041674.0.832743676.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Jul 18 19:59:03 2002
To: verdedigingswerken-belgie#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: Tom Vermeersch <Tom.Vermeersch#at#west-vlaanderen.be>
Subject: [VW-BE] Forten uit de Tachtigjarige Oorlog en de Spaanse Successieoorlog
Date: Thu, 18 Jul 2002 18:11:03 +0200
Reply-To: verdedigingswerken-belgie#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027008814.inmta002.17964.1017894>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken-belgie/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-belgie-unsubscribe#at#topica.com>

DEZE LIJST IS IN DE OPBOUWFASE!
Hoe meer abonnees hoe makkelijker de uitwisseling verloopt!

Kan er mij iemand meer informatie bezorgen over forten in Vlaanderen en meer
bepaald van forten uit de Tachtigjarige Oorlog en de Spaanse
Successieoorlog? Voor een aantal van onze (herstel)projecten zoeken we
namelijke meer concrete informatie. Moest iemand over een oud plan of een
heus bestek beschikken, ... of misschien over beschrijvingen van deze
verdedigingswerken dan is dit steeds bruikbaar.

* Op korte termijn zijn we op zoek naar de plannen van het Fort St-Frederik
in Knokke-Heist en het Verbrand Fort in Damme. Het forten zijn waar
mogelijks delen van hersteld of meer zichtbaar gemaakt kunnen worden.  Ter
situering:
- Het Fort Frederik ligt bij de Mostaertdijk te westen van het Oud Fort
Sint-Donaas.
- Het Verbrand Fort ligt in de oksel van de Romboutwervedijk in Damme en het
Schipdonkkanaal.


* Op de iets langere termijn zijn we op zoek naar zoveel mogelijk informatie
over forten en verdedigingswerken van de Tachtigjarige Oorlog (1568-1648) of
van de Spaanse Successieoorlog (begin 18e eeuw).  In het kader van de
samenwerking van de drie provincies West-Vlaanderen, Oost-Vlaanderen en
Zeeland wordt gewerkt aan een grensoverschrijdende visie voor deze
elementen.  Het gaat hierbij zowel om de forten, versterkte steden als
linies.  Deze worden in onderlinge samenhang geÝnventariseerd, de toestand
ervan op het terrein wordt onderzocht en samen met een grensoverschrijdende
projectgroep wordt gewerkt aan een visie voor het behoud, het
(her)waarderen, of indien mogelijk het herstel van deze elementen.  Alle
materiaal hieromtrent is dus bruikbaar.  

Ik ben zelf werkzaam bij de Provincie West-Vlaanderen en we zijn sterk
geÝnteresseerd in de elementen op West-Vlaams grondgebied. 

Iemand ging al in het Rijksarchief in Den Haag op zoek naar deze enkele van
deze forten maar vond niks.  Misschien weet jij wel waar naartoe of heb je
zelf materiaal in het bezit.  Alle info is welkom en kan ons waarschijnlijk
een eind op weg kunnen helpen.

Alvast bedankt voor de eventuele medewerking.

Vriendelijke groeten,




Tom Vermeersch 

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Jul 19 01:43:13 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: kees van Hulsentop <vhulsentop#at#altavista.nl>
Subject: [VW]  restauratie
Date: Thu, 18 Jul 2002 20:01:37 0 (GMT)
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027022525.inmta006.9746.1000375>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Sent: 18 Jul 2002 20:01:38 GMT
X-Sent-From: vhulsentop#at#altavista.nl

afkomstig uit het regionale Heusdens suffertje.

de restauratie is een schone zaak 
de berichtgeving is triest

van Hulsentop

Plaatsing eerste dekzerk 

Inundatiesluis Hedikhuizen wordt grondig gerestaureerd


HEDIKHUIZEN - Dijkgraaf L. van den Berg van water-schap De Maaskant en de wethouders A. van den
Hoven en J. Klijs hebben dinsdag 16 juli de eerste dekzerk bij de voormalige inundatiesluis
Hedikhuizen geplaatst. Hiermee mar-keerden ze de start van de restauratie van dit histori-sche
monument.

De sluis bij Hedikhuizen is oorspronkelijk gebouwd in 1862 als onderdeel van de Zuid-Nederlandse
waterlinie. Hiermee kon een groot gebied onder water gezet worden bij vijande-lijke invasies. Later
maakte de sluis met de stelling Heusden deel uit van de Nieuwe Hollandse Waterlinie. Deze linie, die
van Heusden tot Naarden liep, is met haar landschappelijke waarden en de daarin gelegen kunstwer-ken
van grote geschiedkundige waarde. Het Rijk zal de sluis dan ook voordragen voor plaatsing op de
wereld-erf goedlijst van de Unesco.

Kokers

De enorme gemetselde sluis bestaat uit een drietal smalle kokers en is integraal in de dijk
verwerkt. Op dezelfde plaats in deze dijk was in de 16e eeuw reeds een werk aanwezig dat diende voor
het inunderen van dit gebied als onderdeel van de Zuid-Neder-landse waterlinie. Het naast gelegen
fort Hedikhuizen is gebouwd ter bescherming van deze inundatiesluis. Het fort en sluis zijn in 1952
als vestingwerk opgeheven. Hierna is het onderhoud van de sluis verwaarloosd. Nu hebben gemeente en
waterschap de handen ineengeslagen om het monument voor de toekomst te behouden. De restauratie is
mede mogelijk geworden met een subsidie van 198.000 euro van de EU. Monumentenzorg betaalt 115.000
euro mee en de gemeente Heusden en waterschap De Maaskant ieder 63.000 euro.
De restauratie wordt uitgevoerd door Nico de Bont uit Nieuwkuijk. Na herstel van de losse onderdelen
wordt het gehele gebouw geÝnjecteerd met een traskalkinje-ctie. Hiermee worden alle eventueel nog
aanwezige ruimten geheel gevuld en wordt de indringing van regenwater voorkomen.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Jul 19 15:58:55 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  restauratie
Date: Fri, 19 Jul 2002 15:58:43 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027087127.inmta008.6282.1014872>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Later maakte de sluis met de stelling Heusden deel uit van de Nieuwe
Hollandse Waterlinie. Deze linie, die van Heusden tot Naarden liep,
is met haar landschappelijke waarden en de daarin gelegen
kunstwer-ken
van grote geschiedkundige waarde. Het Rijk zal de sluis dan ook
voordragen voor plaatsing op de wereld-erf goedlijst van de Unesco.

Ik heb dat al eens eerder gelezen over Heusden, maar meestal wordt
Heusden niet bij de NHW gerekend.
Heeft Heusden ooit tot de NHW behoord of zit men ergens foute
informatie van elkaar over te nemen???

Renò

--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send virises, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Jul 19 16:52:04 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ronald Vrolijk <ronald_vrolijk#at#hotmail.com>
Subject: [VW]  Radarstelling XXXXV HL
Date: Fri, 19 Jul 2002 16:48:53 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027090135.inmta002.9454.1014370>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

In het boek "Scheveningen-Den Haag 1940-1945" van dhr Bal wordt gesproken over de radarstelling XXXXV HL van de Duitse luchtmacht te Den Haag.

Nu ken ik dit gebied wel redelijk alleen waar kan ik de VF-428a vinden waar over gesproken wordt met foto's ?? Ik ken alleen een andere personeelsbunker en de radarbunker zelf. En waar kan ik andere werken vinden in dit gebied (ik heb ooit een bericht van een persoon beantwoord hierover maar nooit antwoord op gekregen, daarom) ??

Bedankt.

Ronald



_________________________________________________________________
Meld je aan bij de grootste e-mailservice ter wereld met MSN Hotmail: http://www.hotmail.com/nl

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Jul 19 16:53:46 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ronald Vrolijk <ronald_vrolijk#at#hotmail.com>
Subject: [VW]  Verdedigingswerken te Meijendel
Date: Fri, 19 Jul 2002 16:52:26 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027090347.inmta008.6282.1016107>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Onlangs hoorde ik dat er nog Nederlandse en Duitse verdedigingswerken moet liggen in Meijendel te Wassenaar. Zo ook bunkers met nog aanwezige munitie.

Weet iemand hier meer van en waar deze verdedigingswerken liggen ?

Ronald

_________________________________________________________________
Meld je aan bij de grootste e-mailservice ter wereld met MSN Hotmail: http://www.hotmail.com/nl

Received: by balaena (mbox rgaros)
 (with Cubic Circle's cucipop (BUILD 19012000/01) Fri Jul 19 20:11:36 2002)
X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Jul 19 20:11:07 2002
Return-Path: <list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com>
Received: from outmta007.topica.com (out007.tpca.net [66.180.244.27])
	by bio.vu.nl (8.9.3+Sun/8.9.3) with SMTP id UAA15652
	for <rene#at#rgaros.nl>; Fri, 19 Jul 2002 20:11:06 +0200 (MEST)
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Oldebroek
Date: Fri, 19 Jul 2002 20:07:05 +0200
Message-ID: <0.800040340.1443025646-1463792638-1027102033#at#topica.com>
Errors-To: <list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com>
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027102032.inmta008.6282.1020886>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
Received: (qmail 10379 invoked by alias); 19 Jul 2002 18:07:12 -0000
Received: (qmail 10374 invoked by uid 0); 19 Jul 2002 18:07:11 -0000
Received: from unknown (HELO amsfep13-int.chello.nl) (66.180.247.10)
  by 0 with SMTP; 19 Jul 2002 18:07:11 -0000
Received: from [192.168.0.2] ([62.194.59.46]) by amsfep13-int.chello.nl
          (InterMail vM.5.01.03.06 201-253-122-118-106-20010523) with ESMTP
          id <20020719180710.EJZO20358.amsfep13-int.chello.nl#at#[192.168.0.2]>
          for <verdedigingswerken#at#topica.com>;
          Fri, 19 Jul 2002 20:07:10 +0200
Mime-Version: 1.0
X-Sender: r.ros3#at#mail.chello.nl
Content-Type: text/plain ; format="flowed"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by bio.vu.nl id UAA15652

<x-flowed>Vandaag was ik in de gelegenheid om een re-enactmentgroep
Veldartillerie te zien oefenen op de Oldebroekse heide. (morgen
optreden op Paleis 't Loo en eind september op de Legerdagen.)

Ik heb wel enkele commandopostjes gezien maar de twee oefenkazematten
waren onbereikbaar. De beslissingsbevoegde wilde dat ik ik precies
aan kon geven welke kazematten ik bedoelde maar ik kon op zijn kaart
(niet met RD coordinaten) alleen een gebied aangeven. Advies: brief
aan de commandant Artillerie Schietkamp sturen met verzoek. Maar het
probleem is dat het in het doelgebied ligt waar geen burgers mogen
komen.
Een mindere wist volgens mij wel welke kazematten ik bedoelde maar
hield verder zijn mond. Er zouden er ook enkele in puin geschoten
zijn.

Maar op de doorgaande route stond helemaal alleen een 'schattig' oud
boerderijachtig gebouw. Met in grote letters op de gevel 'TSC'. Het
komt me bekend voor als zijnde iets met proefnemingen te maken
hebbende. Wie weet wat het betekent?

Renò


</x-flowed>
X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Jul 19 23:47:53 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: fbbreijerwitteveen#at#hetnet.nl
Subject: RE: [VW]  restauratie
Date: Fri, 19 Jul 2002 23:12:14 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027113018.inmta002.10270.1002938>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
Thread-Index: AcIvaPSkrUF2f4CLSteMFEelN3DD/Q==

Rene,


Ik ben in Heusden geboren, in een woonboot die op de restanden van de stadwal lag. Fort Hedikhuizen is het eerste fort dat ik bezocht en dit fort heeft mij enthousiast gemaakt. Bij mijn weten behoort Fort Hedikhuizen tot de verdedigswerken van Den Bosch. Het eerste aardwerk is dan ook veel ouder dan het huidige blokhuis. 

He Fort is een bezoek meer dan waard. Het is goed gerestaureerd. De aarden dekking onder de zadeldaken is weggegraven voor een verdieping is ontstaan. In de munitieruyijmte staat nu een wenteltrap .

Vr gr Erik

-----Original Message-----
From:	"Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Sent:	Friday, July 19, 2002 3:58 PM
To:	"verdedigingswerken#at#topica.com" <verdedigingswerken#at#topica.com>
Subject:	Re: [VW]  restauratie

>Later maakte de sluis met de stelling Heusden deel uit van de Nieuwe
>Hollandse Waterlinie. Deze linie, die van Heusden tot Naarden liep,
>is met haar landschappelijke waarden en de daarin gelegen
>kunstwer-ken
>van grote geschiedkundige waarde. Het Rijk zal de sluis dan ook
>voordragen voor plaatsing op de wereld-erf goedlijst van de Unesco.

Ik heb dat al eens eerder gelezen over Heusden, maar meestal wordt
Heusden niet bij de NHW gerekend.
Heeft Heusden ooit tot de NHW behoord of zit men ergens foute
informatie van elkaar over te nemen???

RenÚ

--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send virises, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.



--------------------------------------------------------------------------------
Internet wordt pas leuk als je mee kunt doen. Ga naar http://www.hetnet.nl

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Jul 20 22:40:17 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  wijzigingen Forten Info Catalogus
Date: Sat, 20 Jul 2002 20:57:09 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027196682.inmta004.28485.1001949>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

- foto commandopost ASK Oldebroek toegevoegd.
- BB bunker Harderwijk gevonden en foto toegevoegd.
- Vermelding van schuilkelder in metrostation Dijkzigt (Rotterdam) toegevoegd.
- Vechtwagen-hindernissen bij grensplaats Babberich met foto's toegevoegd.

http://www.forten.info/catalogus/

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Jul 21 11:39:30 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Subject: [VW]  Kanaal bij Neerpelt/Lommel
Date: Sun, 21 Jul 2002 11:39:14 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027244365.inmta006.10489.1012395>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


Weet iemand of de kazematten aan het kanaal bij Lommel/Neerkant tot een
bepaalde linie behoorde? Of zijn het enkelvoudige stellingen/werken bij
bruggen?

Mvgr,
Michel


[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Jul 21 16:31:14 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Kanaal bij Neerpelt/Lommel
Date: Sun, 21 Jul 2002 16:31:00 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027261868.inmta006.10489.1016299>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 11:39 +0200 21-07-2002, Michel van Best wrote:
Weet iemand of de kazematten aan het kanaal bij Lommel/Neerkant tot een
bepaalde linie behoorde? Of zijn het enkelvoudige stellingen/werken bij
bruggen?

Bij mijn weten behoren deze tot de Peel-Raam Stelling. Zie:
http://www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/stellingen/peel_raam/

De auteur ervan is momenteel in dat gebied op vakantie... :-)

Renò

--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send virises, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Jul 21 19:09:16 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Subject: RE: [VW]  Kanaal bij Neerpelt/Lommel
Date: Sun, 21 Jul 2002 19:08:58 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027271351.inmta007.29647.1016998>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Dan zou het het Belgische verlengde van de PR Stelling moeten zijn.

michel

> -----Original Message-----
> From: Rene Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl] 
> Sent: zondag 21 juli 2002 16:31
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: Re: [VW] Kanaal bij Neerpelt/Lommel
> 
> 
> At 11:39 +0200 21-07-2002, Michel van Best wrote:
> >Weet iemand of de kazematten aan het kanaal bij 
> Lommel/Neerkant tot een 
> >bepaalde linie behoorde? Of zijn het enkelvoudige 
> stellingen/werken bij 
> >bruggen?
> 
> Bij mijn weten behoren deze tot de Peel-Raam Stelling. Zie: 
http://www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/stellingen/peel_raam/

De auteur ervan is momenteel in dat gebied op vakantie... :-)

Renò

--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send virises, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken,
voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken Onderdeel
van Forten Info (http://www.forten.info/).

web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
------------------------------------------------------------------------



[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Jul 21 19:29:59 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Kanaal bij Neerpelt/Lommel
Date: Sun, 21 Jul 2002 19:27:25 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027272448.inmta007.29647.1017307>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 19:08 +0200 21-07-2002, Michel van Best wrote:
Dan zou het het Belgische verlengde van de PR Stelling moeten zijn.

Neerkant is een plaatsje in Noord-Brabant, of is er ook een in Belgie?
Lommel kon ik niet vinden in het register maar blijkt nu in Belgie te
liggen. Dus waar liggen de kazematten precies?

Misschien moet je je vraag op de nieuwe Belgische lijst plaatsen? :-)

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Jul 21 20:25:23 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Subject: RE: [VW]  Kanaal bij Neerpelt/Lommel
Date: Sun, 21 Jul 2002 20:25:02 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027275920.inmta004.13114.1015139>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


> At 19:08 +0200 21-07-2002, Michel van Best wrote:
> >Dan zou het het Belgische verlengde van de PR Stelling moeten zijn.
> 
> Neerkant is een plaatsje in Noord-Brabant, of is er ook een 
> in Belgie? Lommel kon ik niet vinden in het register maar 
> blijkt nu in Belgie te liggen. Dus waar liggen de kazematten precies?
> 
> Misschien moet je je vraag op de nieuwe Belgische lijst plaatsen? :-)

Goed plan! Het moet overigens Neerpelt zijn (stom stom). Langs een kanaal
hebben we er vier gezien. 3 "Ohrenstaenden" en een met dubbel schietgat (MG
of geschut). Zijn bijna identief aan diegene van de PFL.

Michel


[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Jul 22 21:18:36 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "J.M. van der Steen" <kei#at#wish.nl>
Subject: Re: [VW]  Kanaal bij Neerpelt/Lommel
Date: Mon, 22 Jul 2002 21:06:39 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027365517.inmta004.3969.1004021>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Michel,


De Belgische bunkerlinie achter het kanaal van Turnhout,
het Kempisch kanaal, de Zuid Willemsvaart en het kanaal
Briegden-Neerharen was het noordelijke deel van de grenstelling. 
Het was een soort voorpostenlinie van de dekkingstelling achter
het Albertkanaal.
Ik heb het hele traject een paar jaar geleden verkend en in kaart gebracht.
Langs het Kempish kanaal heb ik 23 kazematten van verschillende
types gevonden. Langs de Zuid-Willemsvaart 27 en achter het
kanaal Briegden-Neerharen 8

Groeten,
Jan van der Steen

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Jul 23 08:33:59 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: daniel schellenberger <sionpetrus#at#hotmail.com>
Subject: Re: [VW] Kanaal bij Neerpelt/Lommel
Date: Tue, 23 Jul 2002 08:33:39 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027406028.inmta004.22972.1005304>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hello Jan,

I would be interested in getting a copy of your card with the belgium bunker line signed in, because in the autumn of this year I would like to travel to antwerp to visit the belgium and german bunkers build over there.

Would it be possible for me to get a copy?

Bye

Daniel


From: "J.M. van der Steen" <kei#at#wish.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: Re: [VW]  Kanaal bij Neerpelt/Lommel
Date: Mon, 22 Jul 2002 21:06:39 +0200

Michel,


De Belgische bunkerlinie achter het kanaal van Turnhout,
het Kempisch kanaal, de Zuid Willemsvaart en het kanaal
Briegden-Neerharen was het noordelijke deel van de grenstelling.
Het was een soort voorpostenlinie van de dekkingstelling achter
het Albertkanaal.
Ik heb het hele traject een paar jaar geleden verkend en in kaart gebracht.
Langs het Kempish kanaal heb ik 23 kazematten van verschillende
types gevonden. Langs de Zuid-Willemsvaart 27 en achter het
kanaal Briegden-Neerharen 8

Groeten,
Jan van der Steen






_________________________________________________________________
Werden Sie Mitglied bei MSN Hotmail, dem gržÛten E-Mail-Service der Welt: http://www.hotmail.com/de

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Jul 23 13:45:32 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Eric Capello <e.capello#at#hccnet.nl>
Subject: [VW]  Fw: Bezoek aan het "Werk aan de Glashut" te Amersfoort
Date: Tue, 23 Jul 2002 12:58:40 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027424688.inmta002.155.1011743>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Aan alle leden van de rondzendgroep verdedigingswerken.

Ik heb op korte termijn voor een vriend en mijzelf een bezoek kunnen regelen
aan het "Werk aan de Glashut" te Amersfoort. Aangezien ik zelf in Amersfoort
woon vond ik het een schande dat ik tot voor kort niet eens op de hoogte was
van het bestaan van dit werk.

Morgenochtend (woensdag 24 juli 2002) om 9.30 worden wij aan de poort van
het defensiecomplex in Hoogland verwacht. Eventuele overige
geinterreseerden, zolang het er geen tientallen worden, zijn ook welkom.
Mochten jullie interesse hebben om mee te gaan, laat het me dan zsm weten.
Je kan mij tot vanavond 23.00 bellen onder nummer 033 - 4700759. Ik weet
niet wat we daar te zien krijgen. Naar ik begrepen had stamt het werk uit de
periode van eind 19e eeuw. Ik weet verder niet s over de omvang van dit werk
Voor mij is het morgen òòn grote verassing.

Eric Capello

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Jul 23 21:51:43 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Pannerden
Date: Tue, 23 Jul 2002 21:41:59 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027453335.inmta004.18507.1001232>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Het Fort Pannerden is gekraakt maar ik hoor dat op de eerste zondag
van de maand er een soort open huis is. Dus als je het wilt
bekijken...

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Jul 23 21:52:24 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Fw: Bezoek aan het "Werk aan de Glashut" te Amersfoort
Date: Tue, 23 Jul 2002 21:52:10 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027453938.inmta002.14198.1000002>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


Ik heb op korte termijn voor een vriend en mijzelf een bezoek kunnen regelen
aan het "Werk aan de Glashut" te Amersfoort. Aangezien ik zelf in Amersfoort
woon vond ik het een schande dat ik tot voor kort niet eens op de hoogte was
van het bestaan van dit werk.

Ik dacht dat het Werk aan de Glashut buiten het mobilisatiecomplex ligt?

Op www.grebbelinie.nl staat:
"Het fort is niet toegankelijk, het grenst aan militair terrein en is
in particuliere handen sinds 1836."

Of is het verzamelen bij het hek, maar er niet doorgaan? :-)

Veel plezier, ik hoop de bevindingen hier te horen.

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Jul 23 22:14:38 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Fw: Bezoek aan het "Werk aan de Glashut" te Amersfoort
Date: Tue, 23 Jul 2002 21:52:53 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027453980.inmta006.4888.1000223>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 12:58 +0200 23-07-2002, Eric Capello wrote:
Aan alle leden van de rondzendgroep verdedigingswerken.

Dank voor het gelegenheid geven aan anderen om mee te gaan!

Renò

--
Alstublieft:
- gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon het op;
- sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit;
- stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven;
- gebruik een onderwerp;
- antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering;
- noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst.

----------------------------------------------------------------------
Forten Info
De portaal site voor militair erfgoed in Nederland en België
(voorheen De Forten Site)

web:	http://www.forten.info/
email:	mailto:webmaster#at#forten.info
----------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken
voor informatie uitwisseling over Nederlandse verdedigingswerken

web:	http://www.forten.info/rondzendlijst/
email:	mailto:lijst-beheerder#at#forten.info
Plaats bericht:	mailto:verdedigingswerken#at#topica.com
Abonneren:	mailto:verdedigingswerken-subscribe#at#topica.com
Beeindigen:	mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com
----------------------------------------------------------------------

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Jul 23 23:16:53 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Bert Rietberg <lrietberg#at#wish.net>
Subject: Re: [VW]  Fw: Bezoek aan het "Werk aan de Glashut" te Amersfoort
Date: Tue, 23 Jul 2002 23:12:42 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027458276.inmta004.28425.1000281>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo allemaal,

In de eerste plaats wil ik Eric Capello bedanken voor de uitnodiging. Ik sta
9.30 bij het hek (en hoop op meer). Enkele jaren terug ben ik er voor het
laatst geweest en kreeg vriendelijk toegang van de bewoner. Ik word door de
gemeente op de hoogte gehouden van de plannen inzake ziekenhuis en omgeving,
omdat ik bij de eerste inspraakrondes mijn interesse heb laten blijken. Twee
weken geleden kreeg ik weer een brief, waarin stond dat de plannen in een
rapport worden gevat, dat voor de zomer klaar had moeten zijn. Ik krijg het
opgestuurd als het af is en ik zal via deze rondzendlijst en mijn website
berichten wat de plannen betekenen voor het Werk aan de Glashut.

In de tweede plaats heb ik deze week een aantal nieuwe items op
www.grebbelinie.nl geplaatst.
-Een verslag van de 13e(!) resterende Duitse bunker in de Pantherstellung,
mòt een man die bij de bouw van de bunker was betrokken als dwangarbeider.
-De geschiedenis van het aarden fort op de Grebbeberg, een ringwalburcht op
de Koningstafel.
-Een fotoverslag van een kanotocht langs de Grebbelinie bij Leusden,
inclusief informatie bij 'Routes'.
-Voor wie al wat langer de site niet heeft bezocht: bij Nieuws: opening van
Grebbelinieroute bij Renswoude en de gerestaureerde kazemat op de
Grebbeberg.

Binnenkort meer nieuws over de Pantherstellung, n.a.v. een studie van P.M.J.
Kamps, die ik enige tijd geleden op mijn deurmat vond.

Met vriendelijke groet,

Bert Rietberg

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Jul 24 18:30:52 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: gerben van kalken <pugsly_lurch#at#hotmail.com>
Subject: Re: [VW]  Pannerden
Date: Wed, 24 Jul 2002 15:37:55 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027517922.inmta007.7582.1010299>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

klopt rene..

er zitten een zootje "kunstenaars" in die vinden dat ze het fort "behouden"
voor de toekomst...dit betekent dus dat er een paar vertrekken drooggemaakt
zijn (die ze zelf bewonen) en dat de rest aan het lot overgelaten
word....(diverse afvoeren verstopt waardoor grote delen onderwater staan...)

ik heb er als het goed is nog wel wat foto's van......


gerben


----- Original Message -----
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Tuesday, July 23, 2002 9:41 PM
Subject: [VW] Pannerden


Het Fort Pannerden is gekraakt maar ik hoor dat op de eerste zondag
van de maand er een soort open huis is. Dus als je het wilt
bekijken...

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Jul 25 02:00:10 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "J.M. van der Steen" <kei#at#wish.nl>
Subject: Re: [VW] Kanaal bij Neerpelt/Lommel
Date: Wed, 24 Jul 2002 19:11:40 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027531425.inmta006.11596.1000803>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Dear Daniel,

Acutally I have 10 maps of this defence line.
If you give me your adress I can post them to
you.

Regards,

Jan van der Steen


----- Original Message -----
From: "daniel schellenberger" <sionpetrus#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Tuesday, July 23, 2002 8:33 AM
Subject: Re: [VW] Kanaal bij Neerpelt/Lommel


> Hello Jan,
>
> I would be interested in getting a copy of your card with the belgium
bunker
> line signed in, because in the autumn of this year I would like to travel
to
> antwerp to visit the belgium and german bunkers build over there.
>
> Would it be possible for me to get a copy?
>
> Bye
>
> Daniel
>
>
>

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Jul 25 06:42:49 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Eric Capello <e.capello#at#hccnet.nl>
Subject: [VW]  verslag Bezoek aan het "Werk aan de Glashut" te Amersfoort
Date: Wed, 24 Jul 2002 20:36:47 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027535904.inmta006.11596.1003416>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Rene was er al bang voor, en hij had een vooruitziende blik. Door
onwetendheid over het Werk aan de Glashut mijnerzijds ging ik ervan uit dat
het werk op het terein van defensie lag en dientengevolge in handen was van
defensie. Ik heb bij het telefoontje naar de voorlichting van defensie nog
wel de naam van het Werk genoemd, maar blijkbaar liet het bij de
voorlichtster ook geen belletje rinkelen. Het Werk bleek niet op het terrein
van het MOB-complex te liggen en was inderdaad in particuliere handen. De
eigenaar was helaas niet thuis en van de oppas kregen we met ons 4-tjes geen
toestemming om het terrein op te gaan.

Het hek van het MOB-complex werd keurig opengedaan door een militair die
daarvoor speciaal langsgestuurd werd. Blijkbaar is het complex normaliter
verlaten. Alhoewel de beste man er in de goede tijden nog een anderhalf jaar
gewerkt had was hij niet van het bestaan van het W.a.d.G. op de hoogte. We
kregen nog even een korte rondleiding over het terrein. Daarna zijn we nog
even een stukje rond het Werk gelopen. De rondleiding ging helaas dus niet
door. Van de buitenkant leek het wel de moeite waard om toch nog eens
contact met de eigenaar op te nemen om alsnog te proberen om het terrein op
te mogen.

Wordt vervolgd.


Eric Capello

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Jul 25 04:27:25 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Pannerden
Date: Wed, 24 Jul 2002 21:53:57 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027540441.inmta008.5731.1004765>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo Gerben,

At 15:37 +0200 24-07-2002, gerben van kalken wrote:
er zitten een zootje "kunstenaars" in die vinden dat ze het fort "behouden"
voor de toekomst...dit betekent dus dat er een paar vertrekken drooggemaakt
zijn (die ze zelf bewonen) en dat de rest aan het lot overgelaten
word....(diverse afvoeren verstopt waardoor grote delen onderwater staan...)

Tsja, krakers. Ik ken er nog een paar in de Drinkwatervoorziening bij
Sloten. Ze denken echt dat het gebouw er nog staat omdat zij erin
zitten. Als een torentje op instorten staat, slopen ze het er maar af.
Ze houden de projectontwikkelaars wel tegen, dat wel. Voorlopig.

ik heb er als het goed is nog wel wat foto's van......

Zoals je wellicht hebt gezien op
http://www.forten.info/catalogus/ijssel/ is er nog geen foto van
Pannerden. Elke foto-bijdrage (evenals informatie) is van harte
welkom!

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Jul 25 17:21:27 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  verslag Bezoek aan het "Werk aan de Glashut" te
 Amersfoort
Date: Thu, 25 Jul 2002 09:34:46 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027582491.inmta007.20349.1000837>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 20:36 +0200 24-07-2002, Eric Capello wrote:
Rene was er al bang voor, en hij had een vooruitziende blik.

Niet dat ik er trots op ben, maar...

Het Werk bleek niet op het terrein
van het MOB-complex te liggen en was inderdaad in particuliere handen. De
eigenaar was helaas niet thuis en van de oppas kregen we met ons 4-tjes geen
toestemming om het terrein op te gaan.

... ik heb dan blijkbaar ook een keer verkeerd gekeken. Want ik ben
naar de jachthaven gereden alwaar twee S-kazematten in de dijk
verstopt zitten. Ik dacht dat het terrein ervoor (half moerasbos) het
Werk was. Zat ik ook verkeerd?

Het hek van het MOB-complex werd keurig opengedaan door een militair die
daarvoor speciaal langsgestuurd werd. Blijkbaar is het complex normaliter
verlaten. Alhoewel de beste man er in de goede tijden nog een anderhalf jaar
gewerkt had was hij niet van het bestaan van het W.a.d.G. op de hoogte. We
kregen nog even een korte rondleiding over het terrein. Daarna zijn we nog
even een stukje rond het Werk gelopen. De rondleiding ging helaas dus niet
door. Van de buitenkant leek het wel de moeite waard om toch nog eens
contact met de eigenaar op te nemen om alsnog te proberen om het terrein op
te mogen.

Ik hoop dat jullie van het MOB-complex wel een aantal foto's gemaakt
hebben. Deze gaat waarschijnlijk verdwijnen en ik geloof dat die
complexen als sneeuw voor de zon opgedoekt worden. Je mist dingen pas
als je ze niet meer hebt... :-)
Die in Mijdrecht heeft al een stuk minder loodsen en ik vermoed dat
ze allemaal plat gaan. Er komt ook een nieuwe web op/door: de
Genieweg...

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Jul 25 17:10:08 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Koude bunkers op Forten Info
Date: Thu, 25 Jul 2002 09:45:28 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027583132.inmta008.1095.1000604>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo allemaal,

Ik ben gisteren weer bezig geweest met de Koude Oorlog bunkers. Van
de bunkers van de Civiele Verdediging heb ik getracht ze op de kaart
te vinden en coordinaten te bepalen. Een kritische blik en hulp is
gewenst.

Verder ontving ik weer aanvullende informatie van Erik de Reijer
(Stichting Functioneel Bunkerbeheer) waarin hij kennis over
leeggehaalde, verbouwde en nog intacte bunkers deelt. Deze gegevens
zijn vooral opgenomen bij BB en KO Communicatie. Maar ook bij
Metrostations Rotterdam onder het kopje Civiele Verdediging.

Overigens, voor alle overzichten in de Catalogus
(http://www.forten.info/catalogus/) geldt dat sommige objecten twee
foto's hebben. Plaats je cursor boven een foto en in enkele gevallen
(steeds vaker) wordt er een tweede foto getoond totdat je weer
weggaat met je cursor.

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Jul 25 11:15:16 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: gerben van kalken <pugsly_lurch#at#hotmail.com>
Subject: Re: [VW]  Pannerden
Date: Thu, 25 Jul 2002 10:05:48 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027584398.inmta002.6699.1000253>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

ik ga op zoek naar de videoband die ik daar gemaakt heb en zal daar wat
foto's afplukken en naar je sturen (kan wel even duren...)

gerben


>ik heb er als het goed is nog wel wat foto's van......

Zoals je wellicht hebt gezien op
http://www.forten.info/catalogus/ijssel/ is er nog geen foto van
Pannerden. Elke foto-bijdrage (evenals informatie) is van harte
welkom!

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Jul 26 00:13:34 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Pannerden
Date: Thu, 25 Jul 2002 21:29:36 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027625385.inmta002.6070.1002112>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

ik ga op zoek naar de videoband die ik daar gemaakt heb en zal daar wat
foto's afplukken en naar je sturen (kan wel even duren...)

Eerst even kijken of er nog een makkelijker oplossing is?
Wie heeft er gewone/digitale foto's van Pannerden en wil enkele delen
met degenen die er nogsteeds niet zelf geweest zijn! :-)

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Jul 27 01:33:56 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  restauratie
Date: Sat, 27 Jul 2002 00:10:22 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027723142.inmta004.20964.1000934>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Renò, (en allen overige geinteresseerden)

In het boek "de Hollandse Waterlinie" (1986) is op het kaartje op pagina 17
wel sprake van dat de OHW een tijdje doorgelopen zou hebben tot aan
Geertruidenberg-Heusden. Het is echert niet duidelijk in hoeverre het hier
gaag on een eventuele aansluiting van de OHW met de Zuider Frontier.

Van een doortrekking van de NHW tot aan Geertruidenberg-Heusden kom ik
echter niets tegen.

David

----- Original Message -----
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Friday, July 19, 2002 3:58 PM
Subject: Re: [VW] restauratie


>Later maakte de sluis met de stelling Heusden deel uit van de Nieuwe
>Hollandse Waterlinie. Deze linie, die van Heusden tot Naarden liep,
>is met haar landschappelijke waarden en de daarin gelegen
>kunstwer-ken
>van grote geschiedkundige waarde. Het Rijk zal de sluis dan ook
>voordragen voor plaatsing op de wereld-erf goedlijst van de Unesco.

Ik heb dat al eens eerder gelezen over Heusden, maar meestal wordt
Heusden niet bij de NHW gerekend.
Heeft Heusden ooit tot de NHW behoord of zit men ergens foute
informatie van elkaar over te nemen???

Renò

--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send virises, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Jul 27 00:46:10 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  restauratie
Date: Sat, 27 Jul 2002 00:24:19 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027723133.inmta008.15923.1000626>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Erik,

Het fort Hedikhuizen en de bijbehorende inundatiesluis maakten deel uit van
de Positie van Heusden, niet Den Bosch.

In de loop der tijden zijn er op of in de directe omgeving meerdere werken
gebouwd. Het huidige fort dateerd uit 1860-1863 terwijl de sluis uit
1862-1863 dateerd.

Reeds in 1886 werd het weer geklassificeerd als een werk van geen klasse,
terwijl het pas in 1952 als vestingwerk opgeheven werd.

Overigens, heb je ook foto's van het fort en de sluis? Zelf ben ik nog niet
in staat geweest om het te bezoeken en er foto's te nemen voor m'n web-site.

David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant
www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/


----- Original Message -----
From: <fbbreijerwitteveen#at#hetnet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Friday, July 19, 2002 11:12 PM
Subject: RE: [VW] restauratie


Rene,


Ik ben in Heusden geboren, in een woonboot die op de restanden van de
stadwal lag. Fort Hedikhuizen is het eerste fort dat ik bezocht en dit fort
heeft mij enthousiast gemaakt. Bij mijn weten behoort Fort Hedikhuizen tot
de verdedigswerken van Den Bosch. Het eerste aardwerk is dan ook veel ouder
dan het huidige blokhuis.

He Fort is een bezoek meer dan waard. Het is goed gerestaureerd. De aarden
dekking onder de zadeldaken is weggegraven voor een verdieping is ontstaan.
In de munitieruyijmte staat nu een wenteltrap .

Vr gr Erik

-----Original Message-----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Sent: Friday, July 19, 2002 3:58 PM
To: "verdedigingswerken#at#topica.com" <verdedigingswerken#at#topica.com>
Subject: Re: [VW]  restauratie

>Later maakte de sluis met de stelling Heusden deel uit van de Nieuwe
>Hollandse Waterlinie. Deze linie, die van Heusden tot Naarden liep,
>is met haar landschappelijke waarden en de daarin gelegen
>kunstwer-ken
>van grote geschiedkundige waarde. Het Rijk zal de sluis dan ook
>voordragen voor plaatsing op de wereld-erf goedlijst van de Unesco.

Ik heb dat al eens eerder gelezen over Heusden, maar meestal wordt
Heusden niet bij de NHW gerekend.
Heeft Heusden ooit tot de NHW behoord of zit men ergens foute
informatie van elkaar over te nemen???

Renò

--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send virises, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.



----------------------------------------------------------------------------
----
Internet wordt pas leuk als je mee kunt doen. Ga naar http://www.hetnet.nl

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Jul 27 21:04:34 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Schuilbunkers sluizen en stuwen
Date: Sat, 27 Jul 2002 21:03:55 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027796627.inmta004.9419.1001023>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo allemaal,

Er blijken ook mensen geinteresseerd te zijn in sluizen! Hoe halen ze
het in hun hoofd zou je zeggen! ;-))))))
Sommige van die mensen weten ook schuilplaatsen uit de Koude Oorlog
te vinden die Onkruit niet wist:

In Belfeld hebben we inderdaad een schuilbunker, deze is inmiddels geheel
ontmanteld en dus totaal leeg. De plaatselijke brandweer maakt er soms voor
oefeningen gebruik van.
Verder weet ik dat er bij sluis Sambeek en sluis Heel ook bunkers zijn, ook
deze zijn ontmanteld en leeg.

http://members.lycos.nl/gynas/sluisbelfeld.htm

De webmaster van deze sluis heb ik ook een e-mail gestuurd maar
hij/zij zal wel op vakantie zijn:
http://home-3.worldonline.nl/~rijnlek/beatrixsluis.html
Deze website is ook interessant voor de informatie over de 3e
sluiskolk daar dit en de kanaalverbreding de toekomst van enkele
kazematten onzeker maakt.

De nieuwe informatie is opgenomen op
http://www.forten.info/catalogus/ko-transport/
Daar doe ik ook een poging om een lijst te maken van mogelijke andere sluizen.

Met vriendelijke groet,
Renò Ros

--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send virises, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
--
[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Jul 27 21:48:05 2002
To: verdedigingswerken Topica <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW]  Maaslinie
Date: Sat, 27 Jul 2002 21:49:53 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027799254.inmta004.9419.1001541>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Aan allen,

Dankzij nieuw fotomateriaal heb ik mijn pagina's over de Maaslinie kunnen
aanpassen. (zie:
http://www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/stellingen/maaslinie/ )

enkele aanpassingen:
- foto's van de (restanten) van de brugkazematten bij Oeffelt;
- een fotoboek met grotere en nieuwe foto's van deze linie.

Veel kijkplezier.

David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant
http://www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Jul 29 23:20:18 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Schneeklockchen
Date: Mon, 29 Jul 2002 23:19:25 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1027977580.inmta004.19181.1002431>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Ontvangen onformatie die ik met toestemming hier deel:

Overgens, ik zit te kijken (op
http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/duits/),  dat gebouw
Schneeklõckchen bij Schagen is ook zeldzaam.
Waarschijnlijk het nog enige bestaande gebouw van dat soort.
Het T-vormige gebouw was het zogenaamde Auswertungsgeb°ude, de plek
waar de resultaten van de radiopeiling van de Y-Stellung,
(peilantennes en ontvangers op houten torens), werden doorgegeven aan
de centrale commandopost, Diogenes [te Schaarsbergen] in dit geval.

Precies zo'n gebouw heeft er, je noemt het elders op je site,  bij
Terlet gestaan als onderdeel van Y-Stellung Teerose. Een project dat
ik ook nog eens onderzocht heb.
Het Auswertungsgeb°ude daar bestaat niet meer, maar er zijn wel
bijzondere foto's van in het boek 'Teerosen op de Veluwe' van Willem
Tiemens.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Jul 31 16:59:00 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Jacques Eding <jeding#at#kabelfoon.nl>
Subject: [VW]  Bunker als xtc lab
Date: Wed, 31 Jul 2002 16:57:10 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1028127422.inmta008.27698.1018741>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

bron: http://www.brandweergoes.nl/aktueel.htm

Tussen de Zomerweg in Kloetinge en de Oranjeweg in Goes staat sinds 1955 een
grote bunker. Deze bunker was tot enkele jaren geleden in gebruik bij
Defensie als commandobunker voor het provinciaal militair commando Zeeland.
De bunker, geheel aan het oog onttrokken door het vele groen eromheen, doet
sinds de verkoop van het gebouw dienst als huisvesting voor een
internetbedrijf dat hostingdiensten aanbiedt en de bunker gebruikt als
serverruimte. De bunker bestaat uit een begane grond en twee tot drie
verdiepingen onder de grond. Vroeger bood de bunker ruimte aan grote
commandoruimten, overlegruimten, slaapkamers, telexkamer, keuken en
aanverwante ruimten.

Het was in deze bunker waar op zaterdagmorgen 27 juli brand uitbrak tijdens
verbouwingswerkzaamheden door een aantal doe-het-zelvers. De brand werd
gemeld bij de brandweerkazerne waar toevallig een brandweerman aanwezig was.
Bij aankomst van de 47-49 en de 47-50 trof men verschillende personen aan en
heerste er paniek. Aan verschillende kanten kwam rook uit de bunker. Wat de
aanwezige personen precies met de bunker te maken hadden en wat er op dat
moment in de bunker gehuisvest was, was absoluut onduidelijk. Duidelijk was
wel dat drie personen ambulancehulp nodig hadden: een man (42 jaar, uit
Arnhem) moest met brandwonden aan zijn arm en een inhalatietrauma naar het
ziekenhuis worden vervoerd, twee anderen hadden eveneens rook binnen
gekregen en werden ook ter controle naar het ziekenhuis gebracht.
Ondertussen gaf  de bevelvoerder van de 47-49 het nader bericht
'middelbrand' met het oog op een te verwachten langdurige inzet met
perslucht, de complexiteit van het gebouw en de lange afstand waarover de
waterwinning moest plaatsvinden. Na uitvoerig overleg en het uithoren van
òòn van de aanwezigen over de situatie binnen, gingen twee ploegen
brandweerlieden de bunker in. Zij hadden twee stralen hoge druk en de
warmtebeeldcamera bij zich. Een aantal andere brandweerlieden bleef buiten
stand-by om in te kunnen grijpen als er problemen zouden ontstaan.
Ondertussen was ook de waterwinning in gereedheid gebracht zodat er
voldoende bluswater beschikbaar was. Na een eerste verkenning belandde men
op de 1e ondergrondse verdieping van de bunker. Daar bleek een
verfmenginstallatie in brand te staan. Het apparaat was al bijna geheel
uitgebrand, maar de rook- en hitte-ontwikkeling waren enorm. Ook had nogal
wat hout en afval in de buurt van het apparaat vlamgevat. Uiteindelijk was
de brand zelf binnen korte tijd geblust.

Omdat de 47-49 werd ingezet voor de blussing en de 47-41 als haler was
opgesteld op de Zomerweg gaf de Officier van Dienst het nader bericht 'grote
brand' omdat er nog een tankautospuit ter plaatse moest komen voor de
blussing zelf. Nadat deze TS ter plaatse was gekomen (de 47-39) werd ook
vanaf de oostzijde van de bunker een ploeg naar binnen gestuurd. Het duurde
nog enige tijd voordat de brandweer er geheel van overtuigd was dat zij het
vuur onder controle had. Door de enorme hitte in de bunker koelde het gebouw
maar langzaam af en ook de rookontwikkeling bleef fors. De aanwezige
brandweerlieden werden steeds afgelost zodat ze weer op adem konden komen
met een fles mineraalwater. Het nabluswerk, de nacontroles, het verdrijven
van alle rook en het opruimen duurde tot half vijf 's middags. Of er,
behalve het internetbedrijf, nog meer bedrijven in de bunker zijn
ondergebracht, is onduidelijk. De politie heeft de zaak in onderzoek. In de
dagen na de brand keerde de brandweer nog enkele malen terug ter controle en
voor koolmonoxide-metingen.

Onderzoek van de politie heeft uitgewezen dat de brand die afgelopen
zaterdag in de voormalige commandobunker bij Kloetinge woedde, is ontstaan
in een XTC-laboratorium dat in de bunker werd aangetroffen. Daardoor
hebben - zonder dat men zich daar op het moment van de brand van bewust
was - de ingezette brandweerlieden enorme risico's gelopen. De personen die
op het moment van het uitbreken van de brand in de bunker aanwezig waren
hebben de brandweer daarvan niet op de hoogte gebracht. Zodoende was alleen
bekend dat er in de bunker verbouwd werd en dat er een internetbedrijf
gevestigd was. In totaal zijn vier personen (drie mannen en een vrouw in de
leeftijd van 25 tot 43 jaar) aangehouden en in verzekering gesteld. Allen
zijn afkomstig van buiten Zeeland, òòn persoon had geen vaste woon- of
verblijfplaats. Ze worden binnen enkele dagen voorgeleid aan de officier van
justitie en de rechter-commissaris.

Copyright Brandweer Goes

Jacuqes

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Jul 31 20:11:15 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  wijzigingen Forten Info Catalogus 2
Date: Wed, 31 Jul 2002 20:09:10 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1028138954.inmta007.23697.1002192>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Op http://www.forten.info/catalogus/ zijn recent de volgende
wijzigingen aangebracht:

- KLD Luchtwachtpost Amstelveen toegevoegd.
- Telex Concentratie Centrum De Bilt en bunker KNMI toegevoegd.
- Foto van de NS bunker te Haren toegevoegd.
- meer sluizen met schuilplaatsen bekend.
- Foto's Kazematlinie Oldeneel - Haerst en Fort Pannerden toegevoegd.
- bunkercomplex van het Navigatiestation van de Luchtmacht in Marsum
(Gr) toegevoegd.
- Lokaties en kaartcožrdinaten bepaald van bunkers Koude Oorlog - Krijgsmacht.
- Lokaties en kaartcožrdinaten bepaald van bunkers Civiele Verdediging.
- informatie over bunker Rijksverkeersinspectie toegevoegd.
- diverse aanvullingen PTT bunkers.

Als je naar bovenstaande URL gaat zie je het overzicht van wijzingen,
aanklikbaar, rechts in het scherm staan.

Met vriendelijke groet,
Renò Ros

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Jul 31 21:29:10 2002
To: Jacques Eding <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Bart <bart#at#vleermuis.org>
Subject: Re: [VW]  Bunker als xtc lab
Date: Wed, 31 Jul 2002 21:23:54 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1028143631.inmta002.2987.1003570>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo Jacques,

Wednesday, July 31, 2002, 4:57:10 PM, schreef u:

JE> Return-Path: <list-errors.800040340.0.832392317.008.0.0#at#boing.topica.com>
JE> Delivered-To: bart#at#vleermuis.org
JE> Received: (qmail 1917 invoked from network); 31 Jul 2002 14:54:19 -0000
JE> Received: from unknown (HELO outmta007.topica.com) (66.180.244.27)
JE>   by net3-nl-mail-02.ad.vevida.net with SMTP; 31 Jul 2002 14:54:19 -0000
JE> To: verdedigingswerken#at#topica.com
JE> From: Jacques Eding <jeding#at#kabelfoon.nl>
JE> Subject: [VW]  Bunker als xtc lab
JE> Date: Wed, 31 Jul 2002 16:57:10 +0200
JE> Message-ID: <0.800040340.1779423447-1463792638-1028127521#at#topica.com>
JE> Errors-To: <list-errors.800040340.0.832392317.008.0.0#at#boing.topica.com>
JE> Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
JE> X-Topica-Id: <1028127422.inmta008.27698.1018741>
JE> List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
JE> List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
JE> Return-Path: <jeding#at#kabelfoon.nl>
JE> Received: (qmail 17759 invoked by alias); 31 Jul 2002 14:57:02 -0000
JE> Received: (qmail 17754 invoked by uid 0); 31 Jul 2002 14:57:02 -0000
JE> Received: from unknown (HELO hirogen.kabelfoon.nl) (66.180.247.10)
JE>   by 0 with SMTP; 31 Jul 2002 14:57:02 -0000
JE> Received: from pent400 (kf-ijss-tg01-0502.dial.kabelfoon.nl [62.45.125.247])
JE>         by hirogen.kabelfoon.nl (Postfix) with SMTP id 9EBBF7CC8
JE>         for <verdedigingswerken#at#topica.com>; Wed, 31 Jul 2002 16:57:00 +0200 (CEST)
JE> MIME-Version: 1.0
JE> Content-Type: text/plain;
JE>         charset="iso-8859-1"
JE> Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
JE> X-Priority: 3 (Normal)
JE> X-MSMail-Priority: Normal
JE> X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0)
JE> Importance: Normal
JE> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
JE> In-Reply-To: <0.800040340.982820202-1463792382-1027977612#at#topica.com>

JE> bron: http://www.brandweergoes.nl/aktueel.htm

JE> Tussen de Zomerweg in Kloetinge en de Oranjeweg in Goes staat sinds 1955 een
JE> grote bunker. Deze bunker was tot enkele jaren geleden in gebruik bij
JE> Defensie als commandobunker voor het provinciaal militair commando Zeeland.
JE> De bunker, geheel aan het oog onttrokken door het vele groen eromheen, doet
JE> sinds de verkoop van het gebouw dienst als huisvesting voor een
JE> internetbedrijf dat hostingdiensten aanbiedt en de bunker gebruikt als
JE> serverruimte. De bunker bestaat uit een begane grond en twee tot drie
JE> verdiepingen onder de grond. Vroeger bood de bunker ruimte aan grote
JE> commandoruimten, overlegruimten, slaapkamers, telexkamer, keuken en
JE> aanverwante ruimten.

JE> Het was in deze bunker waar op zaterdagmorgen 27 juli brand uitbrak tijdens
JE> verbouwingswerkzaamheden door een aantal doe-het-zelvers. De brand werd
JE> gemeld bij de brandweerkazerne waar toevallig een brandweerman aanwezig was.
JE> Bij aankomst van de 47-49 en de 47-50 trof men verschillende personen aan en
JE> heerste er paniek. Aan verschillende kanten kwam rook uit de bunker. Wat de
JE> aanwezige personen precies met de bunker te maken hadden en wat er op dat
JE> moment in de bunker gehuisvest was, was absoluut onduidelijk. Duidelijk was
JE> wel dat drie personen ambulancehulp nodig hadden: een man (42 jaar, uit
JE> Arnhem) moest met brandwonden aan zijn arm en een inhalatietrauma naar het
JE> ziekenhuis worden vervoerd, twee anderen hadden eveneens rook binnen
JE> gekregen en werden ook ter controle naar het ziekenhuis gebracht.
JE> Ondertussen gaf  de bevelvoerder van de 47-49 het nader bericht
JE> 'middelbrand' met het oog op een te verwachten langdurige inzet met
JE> perslucht, de complexiteit van het gebouw en de lange afstand waarover de
JE> waterwinning moest plaatsvinden. Na uitvoerig overleg en het uithoren van
JE> òòn van de aanwezigen over de situatie binnen, gingen twee ploegen
JE> brandweerlieden de bunker in. Zij hadden twee stralen hoge druk en de
JE> warmtebeeldcamera bij zich. Een aantal andere brandweerlieden bleef buiten
JE> stand-by om in te kunnen grijpen als er problemen zouden ontstaan.
JE> Ondertussen was ook de waterwinning in gereedheid gebracht zodat er
JE> voldoende bluswater beschikbaar was. Na een eerste verkenning belandde men
JE> op de 1e ondergrondse verdieping van de bunker. Daar bleek een
JE> verfmenginstallatie in brand te staan. Het apparaat was al bijna geheel
JE> uitgebrand, maar de rook- en hitte-ontwikkeling waren enorm. Ook had nogal
JE> wat hout en afval in de buurt van het apparaat vlamgevat. Uiteindelijk was
JE> de brand zelf binnen korte tijd geblust.

JE> Omdat de 47-49 werd ingezet voor de blussing en de 47-41 als haler was
JE> opgesteld op de Zomerweg gaf de Officier van Dienst het nader bericht 'grote
JE> brand' omdat er nog een tankautospuit ter plaatse moest komen voor de
JE> blussing zelf. Nadat deze TS ter plaatse was gekomen (de 47-39) werd ook
JE> vanaf de oostzijde van de bunker een ploeg naar binnen gestuurd. Het duurde
JE> nog enige tijd voordat de brandweer er geheel van overtuigd was dat zij het
JE> vuur onder controle had. Door de enorme hitte in de bunker koelde het gebouw
JE> maar langzaam af en ook de rookontwikkeling bleef fors. De aanwezige
JE> brandweerlieden werden steeds afgelost zodat ze weer op adem konden komen
JE> met een fles mineraalwater. Het nabluswerk, de nacontroles, het verdrijven
JE> van alle rook en het opruimen duurde tot half vijf 's middags. Of er,
JE> behalve het internetbedrijf, nog meer bedrijven in de bunker zijn
JE> ondergebracht, is onduidelijk. De politie heeft de zaak in onderzoek. In de
JE> dagen na de brand keerde de brandweer nog enkele malen terug ter controle en
JE> voor koolmonoxide-metingen.

JE> Onderzoek van de politie heeft uitgewezen dat de brand die afgelopen
JE> zaterdag in de voormalige commandobunker bij Kloetinge woedde, is ontstaan
JE> in een XTC-laboratorium dat in de bunker werd aangetroffen. Daardoor
JE> hebben - zonder dat men zich daar op het moment van de brand van bewust
JE> was - de ingezette brandweerlieden enorme risico's gelopen. De personen die
JE> op het moment van het uitbreken van de brand in de bunker aanwezig waren
JE> hebben de brandweer daarvan niet op de hoogte gebracht. Zodoende was alleen
JE> bekend dat er in de bunker verbouwd werd en dat er een internetbedrijf
JE> gevestigd was. In totaal zijn vier personen (drie mannen en een vrouw in de
JE> leeftijd van 25 tot 43 jaar) aangehouden en in verzekering gesteld. Allen
JE> zijn afkomstig van buiten Zeeland, òòn persoon had geen vaste woon- of
JE> verblijfplaats. Ze worden binnen enkele dagen voorgeleid aan de officier van
JE> justitie en de rechter-commissaris.

JE> Copyright Brandweer Goes

JE> Jacuqes

JE> ------------------------------------------------------------------------
JE> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
JE> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
JE> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).

JE> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
JE> ------------------------------------------------------------------------



Ha Kees,

Misschien is dit nog nuttig om te weten voor Jan Piet, ik heb echter
zijn email-adres niet.

zie maar,

Bart

-- 
met vriendelijke groet,
 Bart                            mailto:bart#at#vleermuis.org

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Jul 31 22:35:00 2002
To: Bart <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Bart <bart#at#vleermuis.org>
Subject: Re[2]: [VW]  Bunker als xtc lab
Date: Wed, 31 Jul 2002 22:30:49 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1028147024.inmta007.23697.1005037>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Tja, dat heb je als je op reply klikt, mijn excuses die was neit voor
de rondzendlijst.

Bart

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Jul 31 23:33:56 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Bunker als xtc lab
Date: Wed, 31 Jul 2002 23:33:46 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1028151231.inmta002.2987.1006242>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

bron: http://www.brandweergoes.nl/aktueel.htm

Via de Provincale Zeeuwse Courant website kon ik bij Google zoeken en
vond ik het Internet bedrijf: http://www.cyberbunker.nl/

http://www.cyberbunker.com bestaat ook maar doet het momenteel niet.
Eindigend op .net en .org bestaan ook.

Renò