X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Sep  3 20:01:40 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Meer panorama foto's
Date: Tue, 3 Sep 2002 20:01:29 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031076092.inmta007.2995.1003505>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Ik wil even laten weten dat er nog twee panorama foto's op Forten
Info zijn geplaatst. Namelijk van het Fort bij Krommeniedijk en het
Fort Rammekens.

http://www.forten.info/bioscoop/

Heeft iemand de melkfles en de computers in de virtuele tour van
Spijkerboor al gevonden? :-)

Mvg,
Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Sep  4 14:14:15 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Beroemd?
Date: Wed, 4 Sep 2002 13:28:22 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031141648.inmta006.15047.1022019>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Lezers,

Promoten van de website vind ik ook een uitdaging en zeer leerzaam.
Zorgen voor veel verwijzingen op de juiste websites. Hoe kom je zelf
goed in de zoekmachines terecht. En zo nu en dan kijken of de pers er
aandacht aan wil besteden. Vorige week heeft er een hele pagina met
interview en grote foto's gestaan in het Haarlems Dagblad & IJmuider
Courant. En ook door de Fortenmaand is het hartstikke druk op de
websites, dus het werkt.
Het Nationaal Archief benaderde mij zelf voor een stukje op hun
website. Dat is vandaag verschenen en dat wilde ik eigenlijk even
laten weten:

http://www.nationaalarchief.nl/collectie/Actueel/stellingamsterdam_onderzoekersinactie.asp

Er klopt een foto-bijschrift niet, maar het blijft in de Ros(s) club! :-)

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Sep  4 14:45:57 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "a. van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Beroemd?
Date: Wed, 4 Sep 2002 14:46:12 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031143551.inmta006.15047.1023610>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi Rene,
Gefeliciteerd met je behaald succes.

En Ja, zo word(en) jij(wij) inderdaad nog beroemd ook.
Misschien gaan ze je (mij) nog wel eens herkenen op straat, dat wil je toch
niet :-).
groeten S


----- Original Message -----
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Wednesday, September 04, 2002 1:28 PM
Subject: [VW] Beroemd?


Lezers,

Promoten van de website vind ik ook een uitdaging en zeer leerzaam.
Zorgen voor veel verwijzingen op de juiste websites. Hoe kom je zelf
goed in de zoekmachines terecht. En zo nu en dan kijken of de pers er
aandacht aan wil besteden. Vorige week heeft er een hele pagina met
interview en grote foto's gestaan in het Haarlems Dagblad & IJmuider
Courant. En ook door de Fortenmaand is het hartstikke druk op de
websites, dus het werkt.
Het Nationaal Archief benaderde mij zelf voor een stukje op hun
website. Dat is vandaag verschenen en dat wilde ik eigenlijk even
laten weten:

http://www.nationaalarchief.nl/collectie/Actueel/stellingamsterdam_onderzoek
ersinactie.asp

Er klopt een foto-bijschrift niet, maar het blijft in de Ros(s) club! :-)

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Sep  6 18:22:48 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Hulp gevraagd
Date: Fri, 6 Sep 2002 16:58:25 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031329245.inmta008.6126.1000194>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo,

Is er nog iemand die me wil helpen op zondag 15 september?
Die dag staan er twee computers met de Stelling van Amsterdam website
in een bezoekerscentrum bij Hoofddorp. En twee andere in het Fort bij
Nigtevecht. Ik zoek minimaal òòn persoon die op een van de lokaties
aanwezig wil zijn als aanspreekpunt. Je hoeft geen fortoloog te zijn,
maar je moet enige kennis over de Stelling hebben en weten hoe te
navigeren op de Stelling website.
Behalve leuke ontmoetingen krijg je ter compensatie consumpties en
lunch en/of via mij toegang tot enkele normaal niet toegankelijke
forten.

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Sep  7 19:53:21 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Planet special
Date: Sat, 7 Sep 2002 19:53:12 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031421193.inmta008.19622.1001989>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Zie http://www.planet.nl/discovery/0,1231,74_3071_1187413,00.html


(De bezoekcijfers vliegen hier al door het dak!)

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep  8 20:28:43 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.M.van der Werff" <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: Re: [VW]  Planet special
Date: Sun, 8 Sep 2002 20:26:49 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031509718.inmta002.3085.1003416>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


----- Original Message ----- 
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, September 07, 2002 7:53 PM
Subject: [VW] Planet special


> Zie http://www.planet.nl/discovery/0,1231,74_3071_1187413,00.html
> 
> 
> (De bezoekcijfers vliegen hier al door het dak!)
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> 
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
> 
> 

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep  9 05:37:03 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Planet special
Date: Mon, 9 Sep 2002 05:36:00 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031542583.inmta004.29148.1003077>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Ik merk inderdaad ook een verhoogde mate van activiteit op m'n site.

Ik denk dat we via onderstaande link toch weer een nieuwe groep
fort-o-fielen bereikt te hebben.

David

----- Original Message -----
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, September 07, 2002 7:53 PM
Subject: [VW] Planet special


> Zie http://www.planet.nl/discovery/0,1231,74_3071_1187413,00.html
>
>
> (De bezoekcijfers vliegen hier al door het dak!)
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep  9 22:13:23 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken-belgie#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Rondzendlijst tijdelijk buiten gebruik
Date: Mon, 9 Sep 2002 19:50:49 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031602392.inmta008.3604.1001242>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Wegens werkzaamheden bij Topica zullen er gedurende het grootste deel van woensdag 11 september geen berichten doorgegeven worden. Zodra de site weer in de lucht is moet de achterstand van berichten ingehaald worden en kan er nog vertraging in de verzending ontstaan.

Uw nederige lijstbeheerder.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep  9 22:34:42 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Artikeltje in AD
Date: Mon, 9 Sep 2002 20:31:26 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031603668.inmta002.12444.1000887>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Het wordt wat saai :-)

http://archief.ad.nl/artikel?text=fort&SORT=presence&ED=ola&PRD=3m&SEC=%2A&SO=%2A&FDOC=0

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Sep 10 10:09:37 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Subject: [VW]  Hoek van Holland
Date: Tue, 10 Sep 2002 10:08:47 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031645320.inmta004.11471.1001991>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>



Op de kaart in Hans Sakkers's boek over hoek van Holland, staat een bunker
in WN 24 gemarkeerd als "K 3". Weet iemand wat dit is?

Mvgr,
Michel


[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Sep 10 23:58:14 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: [VW]  Artikeltje in AD
Date: Tue, 10 Sep 2002 23:59:06 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031695048.inmta006.24977.1004080>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Zeg Rene 
Eerst sta je te kwijlen van vreugde dat er eindelijk vanuit de pers aandacht
aan de fortensite wordt gegeven en nu  vind je het wat saai worden !

Ik geloof dat jezelf hiervan de aanleiding bent geweest , geniet ervan
zolang het kan want de aandacht kan zo weer voorbij zijn zeker na de
openmonumentendag van aankomend weekend .

Klaas 

> Het wordt wat saai :-)
> 
> http://archief.ad.nl/artikel?text=fort&SORT=presence&ED=ola&PRD=3m&SEC=%2A&SO=
> %2A&FDOC=0
> 

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Sep 11 00:15:07 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: [VW]  Hoek van Holland
Date: Wed, 11 Sep 2002 00:16:47 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031696100.inmta008.19074.1005260>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


Michel,
Die komt denk ik ook overeen met de K.4 bij de Nieuwelandse dijk in HvH
en de K.2 in gravenzande.

Gewoon even Hans Sakkers mailen tenslotte is hij de auteur van het boek en
is misschien een kleine moeite voor hem op dit op te zoeken in zijn archief.

Klaas Willem

> 
> 
> Op de kaart in Hans Sakkers's boek over hoek van Holland, staat een bunker
> in WN 24 gemarkeerd als "K 3". Weet iemand wat dit is?
> 
> Mvgr,
> Michel

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Wed Sep 11 08:14:51 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Artikeltje in AD
Date: Wed, 11 Sep 2002 08:12:05 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031724879.inmta007.15590.1007418>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 23:59 +0200 10-09-2002, Klaas Willem wrote:
Zeg Rene
Eerst sta je te kwijlen van vreugde dat er eindelijk vanuit de pers aandacht
aan de fortensite wordt gegeven en nu  vind je het wat saai worden !

Wat ik schrijf moet je nooit serieus nemen, zeker niet met een smiley
erachter. :-)
Maar de gewenning slaat toe. Ik had nooit verwacht dat het benaderen
van de media zo veel publicaties zou opleveren. Maar het blijkt dat
men met graagte de ether en het papier wil vullen.

Ik geloof dat jezelf hiervan de aanleiding bent geweest , geniet ervan
zolang het kan want de aandacht kan zo weer voorbij zijn zeker na de
openmonumentendag van aankomend weekend .

Volgens mij zal de belangstelling de gehele Fortenmaand aanhouden,
gezien de bezoekaantallen van vorige jaren. Of de publicaties ook
blijven komen?
Ik hoop alleen dat de bezoekers beter het verschil tussen de
Fortenmaand en Forten Info website gaan zien want ik heb al vier
verzoeken om folders binnen gekregen!

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Sep 12 18:57:17 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Peter Heijkoop <pch#at#zeelandnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Hoek van Holland
Date: Thu, 12 Sep 2002 18:05:00 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1031846348.inmta004.15477.1027900>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

"K" betekent Kabelschalstelle (of te wel Telefoonschakelpost).

P.

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Klaas Willem [mailto:N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl]
Verzonden: woensdag 11 september 2002 0:17
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: Re: [VW] Hoek van Holland



Michel,
Die komt denk ik ook overeen met de K.4 bij de Nieuwelandse dijk in HvH
en de K.2 in gravenzande.

Gewoon even Hans Sakkers mailen tenslotte is hij de auteur van het boek en
is misschien een kleine moeite voor hem op dit op te zoeken in zijn archief.

Klaas Willem

>
>
> Op de kaart in Hans Sakkers's boek over hoek van Holland, staat een bunker
> in WN 24 gemarkeerd als "K 3". Weet iemand wat dit is?
>
> Mvgr,
> Michel

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 15 19:00:42 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Fortenbezoek
Date: Sun, 15 Sep 2002 18:59:07 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032109233.inmta007.26736.1000182>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo,

Ik neem aan dat verschillende mensen deze tijd forten bezoeken. Zijn
er nog leuke dingen gezien? Wat vond je verrassend of leuk?
Hoe is Biber in Oostvoorne?

Zelf was ik gisteren op Fort bij Uithoorn. Daar was het behoorlijk
druk. Helaas is een originele sleutel verdwenen. Deze zat in een lam
slot maar iemand wist deze er toch uit te krijgen. Dief onbekend.
Ook in het fort lagen zes peilschalen met opschrift 'Genie'. Op de
achterzijde stond de plaats waar de peilschalen geplaatst moesten
worden (en waar ze verm. ook gestaan hebben). Binnen de Stelling zijn
slechts vier originele peilschalen in het veld te bekennen.

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 16 01:11:46 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "a. van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Fortenbezoek
Date: Mon, 16 Sep 2002 01:12:06 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032131501.inmta007.26735.1007955>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi,
Al die verzamelaars daar word ik ook wel eens moe van.
Zij kunnen nu alleen van al die gestolen dingen genieten, en die spullen zie
je nooit meer terug.
en na tig jaar gaat het mee met de vuilniswagen omdat niemand dan meer weet
wat het is en waar het voor diende.
Er zijn er zelfs die jatten uit een museum, die gasten moeten ze afschieten!


Kees en ik zijn deze week naar Het "Muizenfort" in Muiden geweest (gebouw
C).
Dit stond niet in de folder maar wel op de site van de monumentendag
(slordig).
Dit Bijzondere werk is inderdaad een soort fort.
Het is aan alle zijde omringd door een natte gracht en het heeft een
ophaalbrug die word bestreken door een ronde uitbouw(caponierre).
In dit gedeelte van het gebouw zit nu de historische vereniging Muiden.
Aan de Zuidkant van het gebouw vinden we 3 kanonkelders deze bestreken de
brug over de gracht en de Zuidoostkant van de vesting.In dit gedeelte van
het gebouw zit de stichting Hersteling.
Aan de Noordkant van het gebouw bevinden zich ook 3 kazematten, deze zien er
net zo uit als de dubbele caponiere van Rijnauwen (Reiche-kazematten),
Buiten de kazemat is een aan beide zijde flankerende muur te zien en deze is
ook nog overdekt. Hierdoor waren de schietgaten goed beschermd tegen
vijandelijk vuur (vanuit het IJsselmeer?).
De kazematten bestreken de noordelijke brug en de Noordoostkant van de
vesting.
De Noordelijke helft van dit gebouw word gebruikt door de stichting Pampus.
Recht tegenover de ingang bevind zich een lange gang die afbuigt naar het
zuiden en schuid omhoogloopt naar de bovenkant van het "fort".
Aan de voorkant stonden vroeger 3 kannonen in open opstelling, die het
kanaal en de ernaats gelegen wegen bestreken.
Aan het eind van de Mobilisatie periode is hier een Pyramide neergezet.
De gemeente heeft gedacht het "fort" een dienst te bewijzen deze pyramide
onder de grond te laten verdwijnen omdat hij zo uit de toon zou vallen op
dit oude "fort",(Was dit ook niet de gemeente die een hoog toren gebouw in
het midden van de oude stad wilde neerzetten om hier hun intrek in te
nemen).
Op het dak van de zich onder de grond bevindende P is nu een Stalen koepel
geplaatst.
Deze lijkt mij afkomstig van een observatiepost van een fort uit de stelling
van Amsterdam.
De Gides vertelde dat hij jaren op de gemeente werf van Muidenberg heeft
gestaan en dat ze daar ook niet wisten waar hij vandaan kwam, (Rene weet jij
hier het fijne van).
Tot slot heeeft de gemeente verschillende planten op het Dak van het fort
geplant, sommige ontnemen al het zicht op de schietgaten in de flanken van
het gebouw, dit lijkt ook mij geen goede zaak.
De historische vereniging van Muiden is van plan om het gebouw op te knappen
maar moet de gelden hiervoor nog vinden.

Na dit bezoek aan Muiden zijn we afgedaald naar de stad Weesp, hier hebben
we het torenfort aan de Ossenmarkt bezocht.
Deze toren (gebouw A) was ook speciaal open voor de monumentendag, maar dat
stond ook niet in de folder.
In deze toren bevinden zich nu verschillende bedrijven en de Historische
vereniging Weesp.
De toren is prachtig gerestaureerd en is een goed voorbeeld van hoe iets kan
worden hergebruikt.
Op de wallen van het voor de toren liggende  bastion bevind zich nog een
Piramide en hiernaast staat een remise (gebouw C).
Deze in slechte staat verkerende remise is bijzonder, want naast de
oorspronkelijke ingang bevind zich een trap naar een lager gelegen kruit
magazijn met lichtgang. Doormiddel van een gat achterin de remise kon men de
munutie vanuit de kelder omhoog takelen.

Na dit bezoek zijn we nog even snel gaan kijken bij de VIS-kazematten  van
het Overmeer en het fort Kijkuit.
Deze zijn alle twee bijzonder, Overmeer door zij indeling (Ingang aan de
zijkant en eerst de kazemat ruimte hij heeft dus ook geen
ingangsverdediging) en Kijkuit omdat dit de enige kazemat is met een
gecombineerde kanon en mitrailleur bewapenig.
hij bestaat ook als enige uit twee verdiepigen.
Ook heel bijzonder is de pantserstalen voorkant de 10 pantserplaten zijn
afkomstig van een oud marine schip.
Jammer is dat de tekst die ophangt bij de Kazemat aangeeft dat het om een
dubbele mitrailleurkazemat gaat hoewel je het verschil in de kazematruimtes
duidelijk kan herkennen.

Hierna nog wat Piramides in de GPS gezet en toen naar huis gegaan.

Ondanks het weer een mooie en zinvolle dag.

voor meer info over de Vis kazematen zie: http://users.bart.nl/~ravelijn/

groeten Sander






----- Original Message -----
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 15, 2002 6:59 PM
Subject: [VW] Fortenbezoek


Hallo,

Ik neem aan dat verschillende mensen deze tijd forten bezoeken. Zijn
er nog leuke dingen gezien? Wat vond je verrassend of leuk?
Hoe is Biber in Oostvoorne?

Zelf was ik gisteren op Fort bij Uithoorn. Daar was het behoorlijk
druk. Helaas is een originele sleutel verdwenen. Deze zat in een lam
slot maar iemand wist deze er toch uit te krijgen. Dief onbekend.
Ook in het fort lagen zes peilschalen met opschrift 'Genie'. Op de
achterzijde stond de plaats waar de peilschalen geplaatst moesten
worden (en waar ze verm. ook gestaan hebben). Binnen de Stelling zijn
slechts vier originele peilschalen in het veld te bekennen.

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 16 20:32:51 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Artikel Schijnvliegveld Rijsenhout
Date: Mon, 16 Sep 2002 20:31:33 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032201097.inmta007.23130.1001459>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

In het blad 'Meer Historie' van september 2002 - van Stichting
Meer-Historie over de Haarlemmermeer -  is een lang en interessant
artikel verschenen over het Duitse schijnvliegveld van Schiphol.
Meer informatie over een nabestelling: Edmond Destree <destree#at#hetnet.nl>
Hun website is te vinden op http://www.meerhistorie.nl/

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Sep 17 00:18:03 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Fortenbezoek
Date: Tue, 17 Sep 2002 00:08:04 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032214088.inmta006.10934.1000504>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 01:12 +0200 16-09-2002, a. van Valen wrote:
Zij kunnen nu alleen van al die gestolen dingen genieten, en die spullen zie
je nooit meer terug.
en na tig jaar gaat het mee met de vuilniswagen omdat niemand dan meer weet
wat het is en waar het voor diende.

Ik ken iemand die in zijn jeugdige onschuld lang geleden een
vloertegel van Pampus heeft meegenomen. Maar op de tegel zit een
sticker waarop de plaats en datum staan. Mmm, da's toch nog niet
helemaal zoals het hoort...

Kees en ik zijn deze week naar Het "Muizenfort" in Muiden geweest (gebouw
C). Dit Bijzondere werk is inderdaad een soort fort.

Je zou het eerder als een groot soort caponniere in de gracht rond de
vesting kunnen noemen.
En als je de bomvrije kazerne erachter er bij betrekt zou je het een
voorgebouw kunnen noemen. En de kazerne het hoofdgebouw. Mist alleen
nog een poterne en je hebt het model Stelling fort...

brug over de gracht en de Zuidoostkant van de vesting.In dit gedeelte van
het gebouw zit de stichting Hersteling.

Zal ik een geheimpje verklappen? Je kan er via Internet even
rondkijken via een panorama foto:
http://www.herstelling.nl/staf/vr/

ook nog overdekt. Hierdoor waren de schietgaten goed beschermd tegen
vijandelijk vuur (vanuit het IJsselmeer?).

En tegen vuur vanaf de accessen van de Naardertrekvaart.

Aan het eind van de Mobilisatie periode is hier een Pyramide neergezet.

Mobilisatie van 1939 om verwarring te voorkomen.

De gemeente heeft gedacht het "fort" een dienst te bewijzen deze pyramide
onder de grond te laten verdwijnen omdat hij zo uit de toon zou vallen op
dit oude "fort",(Was dit ook niet de gemeente die een hoog toren gebouw in
het midden van de oude stad wilde neerzetten om hier hun intrek in te
nemen).

Bovenop het fort zelfs.

Op het dak van de zich onder de grond bevindende P is nu een Stalen koepel
geplaatst.
Deze lijkt mij afkomstig van een observatiepost van een fort uit de stelling
van Amsterdam.
De Gides vertelde dat hij jaren op de gemeente werf van Muidenberg heeft
gestaan en dat ze daar ook niet wisten waar hij vandaan kwam, (Rene weet jij
hier het fijne van).

Eh, nee. Ik zag 'm laatst ook weer en had geen idee.
Ik heb net alle 71 foto's van uitkijkposten op StvA forten zitten
bekijken en die zijn van een ander model. Die koepels zijn hoger
(kijkgleuf tot bovenkant). Die op het Muizenfort is veel platter.
Toen ben ik eens bij de laatst gebouwde forten gaan kijken. Van
Middenweg en Jisperweg heb ik nog geen foto van de uitkijkpost. Maar
wel een van Spijkerboor - en die heeft hetzelfde vlakke model!!!
Het gaat dus om een model van 1913 en later. Van het gesloopte Fort
bij Velsen (1899) kan het volgens mij niet afkomen. Blijven er maar
twee mogelijkheden over:
- het is van een fort of kazemat van buiten de Stelling
- het was bedoeld voor het Fort bij Muiderberg - hiervan was de bouw
wel begonnen maar niet voltooid...
http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/muiderberg/

Dat zou een mooie zijn!

In deze toren bevinden zich nu verschillende bedrijven en de Historische
vereniging Weesp.

Merendeel is verenigingen: muziekschool, hobbyclub. Bedrijven hebben
geen prioriteit maar er waren geen verenigingen meer voor de
overblijvende ruimtes.

Op de wallen van het voor de toren liggende  bastion bevind zich nog een
Piramide en hiernaast staat een remise (gebouw C).

Aan de andere kant van de Vecht nog zo'n combinatie. De piramide is
nu een klimwand. De remise is geheel onder een heuvel verdwenen.
Enkele jaren gelden heb ik alleen de sluitsteen uit de grond zien
steken.
De Theetuin (horeca) heeft een ingang tussen het fort en de
wachterswoning en is zelf gevestigd in de Artillerieloods uit 1877.
Het overdekte terras was vroeger het 'kogelpark' waar twee stapels
ronde kogels lagen.

Deze in slechte staat verkerende remise is bijzonder, want naast de
oorspronkelijke ingang bevind zich een trap naar een lager gelegen kruit
magazijn met lichtgang. Doormiddel van een gat achterin de remise kon men de
munutie vanuit de kelder omhoog takelen.

Veelal ligt deze ruimte vol met reclamemateriaal dat op het verkeerde
adres bezorgd is...


Renò

--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Sep 17 08:53:11 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Cc: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Fortenbezoek
Date: Tue, 17 Sep 2002 08:47:53 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032245586.inmta006.24390.1005757>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

- het is van een fort of kazemat van buiten de Stelling

Voor de zekerheid nog even gekeken naar foto's van de uitkijkposten
van kazematten op de Afsluitdijk. Ook deze hebben een laag model.
Maar de gleuven hebben een andere vorm in de benedenhoeken.
Had ik maar de tijd om weer eens een archief in te duiken...

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Sep 21 12:47:23 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Freya antenne
Date: Sat, 21 Sep 2002 12:47:12 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032605236.inmta007.16049.1014806>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo,

Heeft iemand een foto van de fundering van een Duitse Freya antenne?
Een orginele afbeelding met antenne of een hedendaagse foto waarvan
zeker is dat het een fundering van een Freya is.

Ik ben bezig met het verzamelen van de informatie over het station
Seeadler. Als de webpagina erover klaar is meldt ik dat hier.

Renò

--
[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Sep 21 15:28:49 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas van Brakel <klavabra#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Freya antenne
Date: Sat, 21 Sep 2002 13:28:36 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032614916.web003.11493.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

RenÚ,

Normaal gesproken heeft een Freya radar geen fundament (zoals 
bijvoorbeel het 6-kantige blok voor een WÄrzburg Riese radar) maar staat 
op een metalen onderstel wat lijkt op het onderstel van een 88 cm 
Flakkanon. Zo‰n Freya stond vaak binnen een scherfmuur om bescherming 
voor de manschappen enbedieningsapparatuur te bieden. De anttenne zelf 
kwam boven deze scherfmuur uit, wat natuurlijk nodig was voor de werking 
van de radar! Deze Freya bettungen waren niet gestandaardiseerd (zoals 
WR sokkel) en zijn zeer divers in uitvoering (4-kant, 6-kantá) en 
materiaal (beton, baksteen, boomstammen). 

Maar met je vraag doel je zeker op dat werk (langs de snelweg tussen 
Diemen en Muiden?) waar mogelijk een Freya radar heeft gestaan. Maar hoe 
zeker is het dat hier een Freya heeft gestaan en zoja, stond deze Freya 
dan wel op dit werk? 

Groeten Klaas



Rene Ros wrote:
> Hallo,
> 
> Heeft iemand een foto van de fundering van een Duitse Freya antenne?
> Een orginele afbeelding met antenne of een hedendaagse foto waarvan
> zeker is dat het een fundering van een Freya is.
> 
> Ik ben bezig met het verzamelen van de informatie over het station
> Seeadler. Als de webpagina erover klaar is meldt ik dat hier.
> 
> RenÚ
> 
> --
> [Non-text portions of this message have been removed]
> 
> 
> 

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Sep 21 20:42:47 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Freya antenne
Date: Sat, 21 Sep 2002 20:04:07 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032633698.inmta004.7683.1000173>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 13:28 +0000 21-09-2002, Klaas van Brakel wrote:
van de radar! Deze Freya bettungen waren niet gestandaardiseerd (zoals
WR sokkel) en zijn zeer divers in uitvoering (4-kant, 6-kantá) en
materiaal (beton, baksteen, boomstammen).

Kan je wellicht wel aangeven welke maten zo'n opstelling zou moeten hebben?

Maar met je vraag doel je zeker op dat werk (langs de snelweg tussen
Diemen en Muiden?) waar mogelijk een Freya radar heeft gestaan. Maar hoe
zeker is het dat hier een Freya heeft gestaan en zoja, stond deze Freya
dan wel op dit werk?

Ik poogde dat aannemelijk te maken door te kijken of een van de twee
onbekende funderingen standaard voor een Freya waren.

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 22 00:19:17 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas van Brakel <klavabra#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Freya antenne
Date: Sat, 21 Sep 2002 22:18:59 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032646739.web003.14711.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

RenÚ,

Omdat ik op de e-group geen attachments kwijt kan, heb ik je een 
persoonlijk mailtje gestuurd met wat bijlages over Freya opstellingen. 
Hopelijk heb je hier wat aan?

Groeten Klaas

Rene Ros wrote:
> Kan je wellicht wel aangeven welke maten zo'n opstelling zou moeten 
> hebben.> 

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 22 18:40:10 2002
To: Verdedigingswerken <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: [VW]  FW: [ktrlist] boek Ginkelse Heide
Date: Sun, 22 Sep 2002 18:41:35 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032712794.inmta004.24930.1012107>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>



Hallo listers, 
Wie zich meer wil verdiepen in de gebeurtenissen van september 1944 rond de
Ginkelse Heide loopt naar de boekwinkel en koopt het boekje
"De slag om de Ginkelse Heide, 17 en 18 september 1944" door C.E.H.J.
Verhoef. Het boek is zojuist verschenen bij uitgeverij Aspekt,
Amersfoortsestraat 27,  3769 AD Soesterberg, www.uitgeverijaspekt.nl
<http://www.uitgeverijaspekt.nl> , e-mail aspekt#at#knoware.nl
 128 pagina's, verlucht met zwart/wit foto's (geen voertuigen)
ISBN 90-5911-060-9  Prijs mij niet bekend,




--
[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 23 20:08:15 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  HAHAHA!! :-)
Date: Mon, 23 Sep 2002 20:07:42 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032804474.inmta006.4815.1000837>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Nu maar hopen dat de gemeente geen schadeclaim gaat indienen! :-)
Het gaat over een vechtwagenhindernis te Weesp...

Zie de Weesper kabelkrant http://www.weesper.nl/kk/ en klik op 'MA' van maandag en lees de onderste pagina's. Je kan op de afbeeldingen klikken voor een vergroting.

Groetjes,
'de woordvoerder van de Stelling van Amsterdam' Pfft :-)

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 23 22:09:29 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Arthur van Beveren <arthur.vb#at#xs4all.nl>
Subject: [VW]  P kazemat Muizefort
Date: Mon, 23 Sep 2002 22:09:07 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032811754.inmta007.11382.1000526>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Sander, je schreef laatst over een P kazemat bij het muizenfort:

"Op het dak van de zich onder de grond bevindende P is nu een Stalen koepel
geplaatst.
Deze lijkt mij afkomstig van een observatiepost van een fort uit de stelling
van Amsterdam."

Deze koepel is dus recentelijk geplaatst?
Heb je hier een foto van?

Arthur

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 23 22:37:16 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  P kazemat Muizefort
Date: Mon, 23 Sep 2002 22:36:58 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032813419.inmta004.6842.1001815>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Sander, je schreef laatst over een P kazemat bij het muizenfort:

"Op het dak van de zich onder de grond bevindende P is nu een Stalen koepel
geplaatst.
Deze lijkt mij afkomstig van een observatiepost van een fort uit de stelling
van Amsterdam."

Deze koepel is dus recentelijk geplaatst?
Heb je hier een foto van?

Hier is een foto met een kleine inzet te vinden met daarop de koepel:
http://www.stelling-amsterdam.nl/index.htm?forten/dia/forten/muizenfort.htm

Maar ik zal je apart een grotere foto sturen.

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Sep 24 12:48:14 2002
To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: "Verbeek, John" <john.verbeek#at#cend.minvenw.nl>
Subject: RE: [VW]  P kazemat Muizefort
Date: Tue, 24 Sep 2002 12:47:48 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032864482.inmta007.25368.1005424>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Internal-ID: 3D1A91BB004B479D
X-Server-Uuid: c4c492e4-0681-11d5-8dad-00508bb858bc
X-Internal-ID: 3D8FFD2C000079F4
X-WSS-ID: 118E9D5F794844-03-03

Die koepel zwerft al vele jaren rond. Ik denk dat Jaap de Zee er nog een
foto van heeft in de 80-er jaren. Toen lag de koepel gewoon in het land.
Later kwam hij in een museum?????fort, met blijkbaar nu het resultaat dat de
koepel onoordeelkundig maar ergens neergezet wordt. Is er binnen de SvA club
niet een museumfort die een redelijk onderbouwde claim kan doen?
Zo is het :-(
John Verbeek

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Arthur van Beveren [mailto:arthur.vb#at#xs4all.nl]
Verzonden: maandag 23 september 2002 22:09
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: [VW] P kazemat Muizefort


Sander, je schreef laatst over een P kazemat bij het muizenfort:

"Op het dak van de zich onder de grond bevindende P is nu een Stalen koepel
geplaatst.
Deze lijkt mij afkomstig van een observatiepost van een fort uit de stelling
van Amsterdam."

Deze koepel is dus recentelijk geplaatst?
Heb je hier een foto van?

Arthur



Disclaimer
************************************************************************
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend. 
Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde.
Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te 
vernietigen en de afzender te informeren.
Wij adviseren u om bij twijfel over de juistheid of de volledigheid van 
de mail contact met afzender op te nemen.
************************************************************************

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Sep 24 19:54:26 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  HAHAHA!! :-)
Date: Tue, 24 Sep 2002 19:21:20 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032888258.inmta008.9487.1000210>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Ja Renò,

nu val je door de mand :-)

David

----- Original Message -----
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, September 23, 2002 8:07 PM
Subject: [VW] HAHAHA!! :-)


> Nu maar hopen dat de gemeente geen schadeclaim gaat indienen! :-)
> Het gaat over een vechtwagenhindernis te Weesp...
>
> Zie de Weesper kabelkrant http://www.weesper.nl/kk/ en klik op 'MA'
> van maandag en lees de onderste pagina's. Je kan op de afbeeldingen
> klikken voor een vergroting.
>
> Groetjes,
> 'de woordvoerder van de Stelling van Amsterdam' Pfft :-)
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Sep 24 19:58:32 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  HAHAHA!! :-)
Date: Tue, 24 Sep 2002 19:57:59 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032890280.inmta008.9487.1001764>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 19:21 +0200 24-09-2002, David Ross wrote:
Ja Renò,

nu val je door de mand :-)

Het zal je verbazen, maar ik heb het òcht niet gedaan! :-)

Renò
--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Sep 24 21:58:42 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Seeadler
Date: Tue, 24 Sep 2002 21:58:33 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1032897513.inmta004.12539.1000295>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Beste lezers,

Ik ben op zoek naar mensen met kennis over Duitse werken, m.n.
luchtverdediging, die een pagina over het Peilstation Seeadler zouden
willen becommentarieren. Stuur je me even een e-mail als je wilt
meehelpen?

Met vriendelijke groet,
Renò Ros

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Sep 28 11:06:36 2002
To: Verdedigingswerken <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: [VW]  M.O.D
Date: Sat, 28 Sep 2002 11:08:18 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033203981.inmta004.17184.1001828>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Rene,
Misschien ken je deze al maar van de week reed ik via Tilburg naar Sprang
Cappele voor mijn werk, kwam ik tussen het dorpje Moer en Vaart richting
'sGravenmoer net even voor Huis ter Heide aan de linkerkant van de bosrijke
weg een behoorlijke opslag tegen met verschillende gebouwen van grote.

Ik ben er zeker van dat dit een byzondere opslag moet zijn geweest.

weet jij hier meer van of anders klaas van brakel

Klaas willem



--
[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Sep 28 22:12:40 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Sat, 28 Sep 2002 22:12:32 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033243955.inmta007.14483.1000523>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo Klaas Willem,

At 11:08 +0200 28-09-2002, Klaas Willem wrote:
Misschien ken je deze al maar van de week reed ik via Tilburg naar Sprang
Cappele voor mijn werk, kwam ik tussen het dorpje Moer en Vaart richting
'sGravenmoer net even voor Huis ter Heide aan de linkerkant van de bosrijke
weg een behoorlijke opslag tegen met verschillende gebouwen van grote.

Ik ben er zeker van dat dit een byzondere opslag moet zijn geweest.

Gelukkig ben ik niet met geheel Nederland bekend! En dat is geen
belediging voor het schone Brabantse land! :-)

Op de topografische kaart vind ik ten zuiden van de Efteling zes
terreinen met hoge omheining en verspreid liggende gebouwen verboden
door een rondgaande weg...
Ziet er uit als kleine bungalowparken of munitieopslag.

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 29 01:41:47 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Sun, 29 Sep 2002 01:42:39 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033256501.inmta008.23399.1006917>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Rene,
Als of je de spijker op de kop slaat het leek net op een bungalowpark het
enige nadeel hiervan was dat er vergaande waarschuwingsborden stonden met de
mededeling van loslopende waakhonden, gelukkig geen een gezien !  :-)

Klaas Willem

> Hallo Klaas Willem,
> 
> At 11:08 +0200 28-09-2002, Klaas Willem wrote:
>> Misschien ken je deze al maar van de week reed ik via Tilburg naar Sprang
>> Cappele voor mijn werk, kwam ik tussen het dorpje Moer en Vaart richting
>> 'sGravenmoer net even voor Huis ter Heide aan de linkerkant van de bosrijke
>> weg een behoorlijke opslag tegen met verschillende gebouwen van grote.
>> 
>> Ik ben er zeker van dat dit een byzondere opslag moet zijn geweest.
> 
> Gelukkig ben ik niet met geheel Nederland bekend! En dat is geen
> belediging voor het schone Brabantse land! :-)
> 
> Op de topografische kaart vind ik ten zuiden van de Efteling zes
> terreinen met hoge omheining en verspreid liggende gebouwen verboden
> door een rondgaande weg...
> Ziet er uit als kleine bungalowparken of munitieopslag.
> 
> Renò
> 

> 

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 29 09:36:48 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Sun, 29 Sep 2002 09:36:44 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033285004.inmta008.23399.1023751>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Als of je de spijker op de kop slaat het leek net op een bungalowpark het
enige nadeel hiervan was dat er vergaande waarschuwingsborden stonden met de
mededeling van loslopende waakhonden, gelukkig geen een gezien !  :-)

Op de kaart is nauwelijks een verschil tussen een bungalowpark en een
magazijncomplex te zien. Alleen dat de gebouwen op een
magazijncomplex vaak in een meer regelmatig patroon staan. Maar soms
staan niet alle magazijnen op de kaart aangegeven en zie je helemaal
geen regelmaat! :-)

Ik zie dan ook goede mogelijkheden om een magazijncomplex te
renoveren tot bungalowpark!

Michel van Best heeft wat technische problemen maar hij wil hier ook
op reageren. Even wachten nog :-)

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 29 10:49:54 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.M.van der Werff" <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Sun, 29 Sep 2002 10:47:02 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033289390.inmta002.3534.1018232>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Een (defensie) magazijnencomplex niet zijnde een fort renoveren...........?
Kennelijk ben je nog nooit op zo'n complex geweest. Of je moet het leuk
vinden in een garage te wonen, of in munitiebunker of een wapenkamer.
De complexen werden destijds niet op de meest gewilde lokaties gebouwd.
DGW&T heeft in 1988 een boek gepubliceerd met de titel "300 jaar bouwen voor
de landsverdediging"en daarin staat een goede beschrijving van
mobilisatiecomplexen. Mocht je het boek niet hebben, het heeft geen ISBN
nummer, en toch interesse hebben moet je dit even laten weten. Ik scan het
dan in en stuur het je toe. (Het betreffende hoofdstuk dan)
Groeten
----- Original Message -----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 9:36 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


>Als of je de spijker op de kop slaat het leek net op een bungalowpark het
>enige nadeel hiervan was dat er vergaande waarschuwingsborden stonden met
de
>mededeling van loslopende waakhonden, gelukkig geen een gezien !  :-)

Op de kaart is nauwelijks een verschil tussen een bungalowpark en een
magazijncomplex te zien. Alleen dat de gebouwen op een
magazijncomplex vaak in een meer regelmatig patroon staan. Maar soms
staan niet alle magazijnen op de kaart aangegeven en zie je helemaal
geen regelmaat! :-)

Ik zie dan ook goede mogelijkheden om een magazijncomplex te
renoveren tot bungalowpark!

Michel van Best heeft wat technische problemen maar hij wil hier ook
op reageren. Even wachten nog :-)

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 29 11:04:06 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: gerben van kalken <pugsly_lurch#at#hotmail.com>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Sun, 29 Sep 2002 11:03:04 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033290239.inmta004.11399.1018237>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

dat lijkt me zeer interessant ruud,

kun je mij dat hoofdstuk eventueel ook even mailen ??

gerben


----- Original Message -----
From: R.M.van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 10:47 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


Een (defensie) magazijnencomplex niet zijnde een fort renoveren...........?
Kennelijk ben je nog nooit op zo'n complex geweest. Of je moet het leuk
vinden in een garage te wonen, of in munitiebunker of een wapenkamer.
De complexen werden destijds niet op de meest gewilde lokaties gebouwd.
DGW&T heeft in 1988 een boek gepubliceerd met de titel "300 jaar bouwen voor
de landsverdediging"en daarin staat een goede beschrijving van
mobilisatiecomplexen. Mocht je het boek niet hebben, het heeft geen ISBN
nummer, en toch interesse hebben moet je dit even laten weten. Ik scan het
dan in en stuur het je toe. (Het betreffende hoofdstuk dan)
Groeten
----- Original Message -----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 9:36 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


>Als of je de spijker op de kop slaat het leek net op een bungalowpark het
>enige nadeel hiervan was dat er vergaande waarschuwingsborden stonden met
de
>mededeling van loslopende waakhonden, gelukkig geen een gezien !  :-)

Op de kaart is nauwelijks een verschil tussen een bungalowpark en een
magazijncomplex te zien. Alleen dat de gebouwen op een
magazijncomplex vaak in een meer regelmatig patroon staan. Maar soms
staan niet alle magazijnen op de kaart aangegeven en zie je helemaal
geen regelmaat! :-)

Ik zie dan ook goede mogelijkheden om een magazijncomplex te
renoveren tot bungalowpark!

Michel van Best heeft wat technische problemen maar hij wil hier ook
op reageren. Even wachten nog :-)

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 29 11:07:51 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.M.van der Werff" <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Sun, 29 Sep 2002 11:04:58 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033290465.inmta002.3534.1018732>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Dat lukt niet via de site (geen attachments) dus je moet me je eigen email
adres sturen.
ruud
----- Original Message -----
From: "gerben van kalken" <pugsly_lurch#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 11:03 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


dat lijkt me zeer interessant ruud,

kun je mij dat hoofdstuk eventueel ook even mailen ??

gerben


----- Original Message -----
From: R.M.van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 10:47 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


Een (defensie) magazijnencomplex niet zijnde een fort renoveren...........?
Kennelijk ben je nog nooit op zo'n complex geweest. Of je moet het leuk
vinden in een garage te wonen, of in munitiebunker of een wapenkamer.
De complexen werden destijds niet op de meest gewilde lokaties gebouwd.
DGW&T heeft in 1988 een boek gepubliceerd met de titel "300 jaar bouwen voor
de landsverdediging"en daarin staat een goede beschrijving van
mobilisatiecomplexen. Mocht je het boek niet hebben, het heeft geen ISBN
nummer, en toch interesse hebben moet je dit even laten weten. Ik scan het
dan in en stuur het je toe. (Het betreffende hoofdstuk dan)
Groeten
----- Original Message -----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 9:36 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


>Als of je de spijker op de kop slaat het leek net op een bungalowpark het
>enige nadeel hiervan was dat er vergaande waarschuwingsborden stonden met
de
>mededeling van loslopende waakhonden, gelukkig geen een gezien !  :-)

Op de kaart is nauwelijks een verschil tussen een bungalowpark en een
magazijncomplex te zien. Alleen dat de gebouwen op een
magazijncomplex vaak in een meer regelmatig patroon staan. Maar soms
staan niet alle magazijnen op de kaart aangegeven en zie je helemaal
geen regelmaat! :-)

Ik zie dan ook goede mogelijkheden om een magazijncomplex te
renoveren tot bungalowpark!

Michel van Best heeft wat technische problemen maar hij wil hier ook
op reageren. Even wachten nog :-)

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 29 11:45:40 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.M.van der Werff" <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Sun, 29 Sep 2002 11:42:44 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033292733.inmta006.11396.1029402>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Nou, via je hotmail account lukt het dus niet, hotmail administrator
accepteerd bericht niet.
groeten
----- Original Message -----
From: "gerben van kalken" <pugsly_lurch#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 11:03 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


dat lijkt me zeer interessant ruud,

kun je mij dat hoofdstuk eventueel ook even mailen ??

gerben


----- Original Message -----
From: R.M.van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 10:47 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


Een (defensie) magazijnencomplex niet zijnde een fort renoveren...........?
Kennelijk ben je nog nooit op zo'n complex geweest. Of je moet het leuk
vinden in een garage te wonen, of in munitiebunker of een wapenkamer.
De complexen werden destijds niet op de meest gewilde lokaties gebouwd.
DGW&T heeft in 1988 een boek gepubliceerd met de titel "300 jaar bouwen voor
de landsverdediging"en daarin staat een goede beschrijving van
mobilisatiecomplexen. Mocht je het boek niet hebben, het heeft geen ISBN
nummer, en toch interesse hebben moet je dit even laten weten. Ik scan het
dan in en stuur het je toe. (Het betreffende hoofdstuk dan)
Groeten
----- Original Message -----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 9:36 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


>Als of je de spijker op de kop slaat het leek net op een bungalowpark het
>enige nadeel hiervan was dat er vergaande waarschuwingsborden stonden met
de
>mededeling van loslopende waakhonden, gelukkig geen een gezien !  :-)

Op de kaart is nauwelijks een verschil tussen een bungalowpark en een
magazijncomplex te zien. Alleen dat de gebouwen op een
magazijncomplex vaak in een meer regelmatig patroon staan. Maar soms
staan niet alle magazijnen op de kaart aangegeven en zie je helemaal
geen regelmaat! :-)

Ik zie dan ook goede mogelijkheden om een magazijncomplex te
renoveren tot bungalowpark!

Michel van Best heeft wat technische problemen maar hij wil hier ook
op reageren. Even wachten nog :-)

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 29 16:43:54 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: gerben van kalken <pugsly_lurch#at#hotmail.com>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Sun, 29 Sep 2002 16:42:53 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033310628.inmta007.14483.1026551>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

probeer deze dan maar

gerben.van.kalken#at#quicknet.nl

gerben


----- Original Message -----
From: R.M.van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 11:42 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


Nou, via je hotmail account lukt het dus niet, hotmail administrator
accepteerd bericht niet.
groeten
----- Original Message -----
From: "gerben van kalken" <pugsly_lurch#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 11:03 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


dat lijkt me zeer interessant ruud,

kun je mij dat hoofdstuk eventueel ook even mailen ??

gerben


----- Original Message -----
From: R.M.van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 10:47 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


Een (defensie) magazijnencomplex niet zijnde een fort renoveren...........?
Kennelijk ben je nog nooit op zo'n complex geweest. Of je moet het leuk
vinden in een garage te wonen, of in munitiebunker of een wapenkamer.
De complexen werden destijds niet op de meest gewilde lokaties gebouwd.
DGW&T heeft in 1988 een boek gepubliceerd met de titel "300 jaar bouwen voor
de landsverdediging"en daarin staat een goede beschrijving van
mobilisatiecomplexen. Mocht je het boek niet hebben, het heeft geen ISBN
nummer, en toch interesse hebben moet je dit even laten weten. Ik scan het
dan in en stuur het je toe. (Het betreffende hoofdstuk dan)
Groeten
----- Original Message -----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, September 29, 2002 9:36 AM
Subject: Re: [VW] M.O.D


>Als of je de spijker op de kop slaat het leek net op een bungalowpark het
>enige nadeel hiervan was dat er vergaande waarschuwingsborden stonden met
de
>mededeling van loslopende waakhonden, gelukkig geen een gezien !  :-)

Op de kaart is nauwelijks een verschil tussen een bungalowpark en een
magazijncomplex te zien. Alleen dat de gebouwen op een
magazijncomplex vaak in een meer regelmatig patroon staan. Maar soms
staan niet alle magazijnen op de kaart aangegeven en zie je helemaal
geen regelmaat! :-)

Ik zie dan ook goede mogelijkheden om een magazijncomplex te
renoveren tot bungalowpark!

Michel van Best heeft wat technische problemen maar hij wil hier ook
op reageren. Even wachten nog :-)

Renò

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 29 21:10:29 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Sun, 29 Sep 2002 20:59:32 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033325973.inmta002.8678.1001360>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Een (defensie) magazijnencomplex niet zijnde een fort renoveren...........?
Kennelijk ben je nog nooit op zo'n complex geweest. Of je moet het leuk
vinden in een garage te wonen, of in munitiebunker of een wapenkamer.

Ik heb vooral de plofhuisjes op het oog. Van een veel ouder
kruitmagazijn bij Spaarnwoude dacht ik ook 'wat kan je daar nou mee'.
Heeft de eigenaar het steen voor steen gesloopt en ook weer
opgebouwd. Wel met een paar ramen erin en een paar rond openingen in
de muur om de buitenplaats.

Tweede verdieping, een paar ramen erin en klaar! Bij wijze van spreken.
De terreinen van Uitermeer en Spaarndam hebben als het juiste groen
voor een vakantiepark.

De complexen werden destijds niet op de meest gewilde lokaties gebouwd.
DGW&T heeft in 1988 een boek gepubliceerd met de titel "300 jaar bouwen voor
de landsverdediging"en daarin staat een goede beschrijving van
mobilisatiecomplexen. Mocht je het boek niet hebben, het heeft geen ISBN
nummer, en toch interesse hebben moet je dit even laten weten. Ik scan het
dan in en stuur het je toe. (Het betreffende hoofdstuk dan)

Het boek kan je ook bij Mennootje lenen.

Groetjes,
Renò

--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 29 21:34:02 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Fwd: scriptie over bunkers W.O.II
Date: Sun, 29 Sep 2002 21:33:58 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033328038.inmta007.20846.1000970>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Volgens mij hebben de personen van onderstaand bericht nog geen idee
waar ze aan beginnen. Wie heeft een goed startpunt voor ze?

Renò

Subject: scriptie over bunkers W.O.II
Date: Fri, 27 Sep 2002 13:55:55 +0200

Goedemiddag dames/heren,

Via internet ben ik achter jullie e-mail adres gekomen. Ik hoop dat
jullie me kunnen helpen.
Ik studeer cultuurwetenschappen en ben in de einddoctoraalfase. Ik
moet dus binnenkort een eindscriptie schrijven. Als onderwerp wil ik
graag behandelen: het (her)gebruik van bunkers uit W.O.II als
cultureel erfgoed in Nederland en Duitsland.
Ergens moet ik dus in boeken, publikaties, bij verenigingen of
instanties te weten zien te komen wat de tegenwoordige funktie van
de bunkers is (of welke gesloopt, verwaarloosd of gewoon door
begroeiing in de natuur 'verdwenen' zijn).
Wellicht kunnen jullie me -in ieder geval voor wat Nederland
betreft- een eindje op weg helpen?

Ik zie jullie eventuele reactie met belangstelling tegemoet.
Met vriendelijke groet,

Tineke Br°hler
Van Asch van Wijckskade 27
3512 VR UTRECHT
E-mail: braehler.beheer#at#consunet.nl

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 29 21:37:17 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Arthur van Beveren <arthur.vb#at#xs4all.nl>
Subject: Re: [VW]  Fwd: scriptie over bunkers W.O.II
Date: Sun, 29 Sep 2002 21:37:07 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033328229.inmta004.12197.1002272>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Misschien van bunkers naar forten/vestingen switchen? :)

Arthur

> Volgens mij hebben de personen van onderstaand bericht nog geen idee
> waar ze aan beginnen. Wie heeft een goed startpunt voor ze?
>
> Renò
>
> >Subject: scriptie over bunkers W.O.II
> >Date: Fri, 27 Sep 2002 13:55:55 +0200
> >
> >Goedemiddag dames/heren,
> >
> >Via internet ben ik achter jullie e-mail adres gekomen. Ik hoop dat
> >jullie me kunnen helpen.
> >Ik studeer cultuurwetenschappen en ben in de einddoctoraalfase. Ik
> >moet dus binnenkort een eindscriptie schrijven. Als onderwerp wil ik
> >graag behandelen: het (her)gebruik van bunkers uit W.O.II als
> >cultureel erfgoed in Nederland en Duitsland.
> >Ergens moet ik dus in boeken, publikaties, bij verenigingen of
> >instanties te weten zien te komen wat de tegenwoordige funktie van
> >de bunkers is (of welke gesloopt, verwaarloosd of gewoon door
> >begroeiing in de natuur 'verdwenen' zijn).
> >Wellicht kunnen jullie me -in ieder geval voor wat Nederland
> >betreft- een eindje op weg helpen?
> >
> >Ik zie jullie eventuele reactie met belangstelling tegemoet.
> >Met vriendelijke groet,
> >
> >Tineke BrShler
> >Van Asch van Wijckskade 27
> >3512 VR UTRECHT
> >E-mail: braehler.beheer#at#consunet.nl
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
>
>

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Sep 29 22:12:57 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <h.r.hulzebos#at#freeler.nl>
Subject: Re: [VW]  Fwd: scriptie over bunkers W.O.II
Date: Sun, 29 Sep 2002 22:13:57 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033330373.inmta008.11567.1002973>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

RenÚ,

Ik dacht dat ze dan gewoon ff www.forten.info kunnen kopieren en eventueel een beetje verbouwen.
Aanvullen wordt toch echt wel moeilijk, zou wel interesant zijn!
Ik ben eergisteren ook nog op De Krim geweest bij die gesloopte bunker, echt helemaal weg, niets meer te zien.
De bouwvakkers durven je ook niet aan te kijken als je met een foto toestel rond loopt!

Mvg,

Henk

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Aan: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Verzonden: zondag 29 september 2002 21:33
Onderwerp: [VW] Fwd: scriptie over bunkers W.O.II


Volgens mij hebben de personen van onderstaand bericht nog geen idee
waar ze aan beginnen. Wie heeft een goed startpunt voor ze?

RenÚ

>Subject: scriptie over bunkers W.O.II
>Date: Fri, 27 Sep 2002 13:55:55 +0200
>
>Goedemiddag dames/heren,
>
>Via internet ben ik achter jullie e-mail adres gekomen. Ik hoop dat
>jullie me kunnen helpen.
>Ik studeer cultuurwetenschappen en ben in de einddoctoraalfase. Ik
>moet dus binnenkort een eindscriptie schrijven. Als onderwerp wil ik
>graag behandelen: het (her)gebruik van bunkers uit W.O.II als
>cultureel erfgoed in Nederland en Duitsland.
>Ergens moet ik dus in boeken, publikaties, bij verenigingen of
>instanties te weten zien te komen wat de tegenwoordige funktie van
>de bunkers is (of welke gesloopt, verwaarloosd of gewoon door
>begroeiing in de natuur 'verdwenen' zijn).
>Wellicht kunnen jullie me -in ieder geval voor wat Nederland
>betreft- een eindje op weg helpen?
>
>Ik zie jullie eventuele reactie met belangstelling tegemoet.
>Met vriendelijke groet,
>
>Tineke BrShler
>Van Asch van Wijckskade 27
>3512 VR UTRECHT
>E-mail: braehler.beheer#at#consunet.nl

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 09:18:28 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: edehaes#at#rdw.nl
Subject: RE: [VW]  Fwd: scriptie over bunkers W.O.II
Date: Mon, 30 Sep 2002 09:13:09 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033370213.inmta008.29091.1013864>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo Rene,

Wellicht kan Tinneke met het St Servaasbolwerk in Utrecht beginnen; ligt
voor haar om de hoek en aan de juridische procedures alleen al kun je een
aardig proefschrift vol schrijven. Anne Visser weet er alles van.

Eddy



> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van:	Rene Ros [SMTP:rene#at#rgaros.nl]
> Verzonden:	zondag 29 september 2002 21:34
> Aan:	verdedigingswerken#at#topica.com
> Onderwerp:	[VW]  Fwd: scriptie over bunkers W.O.II
> 
> Volgens mij hebben de personen van onderstaand bericht nog geen idee
> waar ze aan beginnen. Wie heeft een goed startpunt voor ze?
> 
> Renò
> 
> >Subject: scriptie over bunkers W.O.II
> >Date: Fri, 27 Sep 2002 13:55:55 +0200
> >
> >Goedemiddag dames/heren,
> >
> >Via internet ben ik achter jullie e-mail adres gekomen. Ik hoop dat
> >jullie me kunnen helpen.
> >Ik studeer cultuurwetenschappen en ben in de einddoctoraalfase. Ik
> >moet dus binnenkort een eindscriptie schrijven. Als onderwerp wil ik
> >graag behandelen: het (her)gebruik van bunkers uit W.O.II als
> >cultureel erfgoed in Nederland en Duitsland.
> >Ergens moet ik dus in boeken, publikaties, bij verenigingen of
> >instanties te weten zien te komen wat de tegenwoordige funktie van
> >de bunkers is (of welke gesloopt, verwaarloosd of gewoon door
> >begroeiing in de natuur 'verdwenen' zijn).
> >Wellicht kunnen jullie me -in ieder geval voor wat Nederland
> >betreft- een eindje op weg helpen?
> >
> >Ik zie jullie eventuele reactie met belangstelling tegemoet.
> >Met vriendelijke groet,
> >
> >Tineke BrShler
> >Van Asch van Wijckskade 27
> >3512 VR UTRECHT
> >E-mail: braehler.beheer#at#consunet.nl
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> 
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
> 
> 

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 09:55:01 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Fwd: scriptie over bunkers W.O.II
Date: Mon, 30 Sep 2002 09:52:29 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033372497.inmta002.23189.1009472>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 22:13 +0200 29-09-2002, Henk Hulzebos wrote:
Ik dacht dat ze dan gewoon ff www.forten.info kunnen kopieren en
eventueel een beetje verbouwen.
Aanvullen wordt toch echt wel moeilijk, zou wel interesant zijn!

Op Forten Info komen maar een paar hergebruikte Duitse bunkers voor.
Ze zullen het hele archief van Bureau Registratiewerken moeten gaan
publiceren! :-)

Ik ben eergisteren ook nog op De Krim geweest bij die gesloopte
bunker, echt helemaal weg, niets meer te zien.

Nog niets gehoord over het onderzoek van de gemeente?

De bouwvakkers durven je ook niet aan te kijken als je met een foto
toestel rond loopt!

O? Heb je liever dat ze naar je fluiten!? ;-)

Renò

--
Alstublieft:
- gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon het op;
- sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit;
- stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven;
- gebruik een onderwerp;
- antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering;
- noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst.

----------------------------------------------------------------------
De Stelling van Amsterdam op Internet
Renò G.A. Ros		email:	mailto:rene#at#rgaros.nl
----------------------------------------------------------------------
web:		http://www.stelling-amsterdam.nl/
email:		mailto:auteur#at#stelling-amsterdam.nl
voice-mail:	084 883 82 11
fax:		084 883 82 11
----------------------------------------------------------------------
Als u geÝnteresseerd bent in de Stelling van Amsterdam en de website
daarover, dan kunt u zich abonneren op een mailing-list waardoor u op
de hoogte gehouden wordt van de nieuwste toevoegingen en ontdekkingen.
Ga dan naar http://www.stelling-amsterdam.nl/algemeen/nieuwsbrief/

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 17:55:29 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Subject: [VW]  M.O.D
Date: Mon, 30 Sep 2002 17:55:12 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033401316.inmta002.23189.1024564>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Is bij mij in de achtertuin. Was een munitiedepot (tankmunitie, raketten,
wat grotere munitie dus), verdeeld in een 5-tal lokaties. Een 6e bij Tilburg
is nog in gebruik. Het gehele complex was bekend als "Basismunitiedepot". Er
zijn plannen om het te slopen en terug te geven aan de natuur.

Ik heb het er wel een met Rene over gehad, maar hij wilde nog niet alle
Mob-complexen en depots opnemen.

Michel

> -----Original Message-----
> From: Klaas Willem [mailto:N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl]
> Sent: zaterdag 28 september 2002 11:08
> To: Verdedigingswerken
> Subject: [VW] M.O.D
> 
> 
> Rene,
> Misschien ken je deze al maar van de week reed ik via Tilburg naar 
> Sprang Cappele voor mijn werk, kwam ik tussen het dorpje Moer en Vaart 
> richting 'sGravenmoer net even voor Huis ter Heide aan de linkerkant 
> van de bosrijke weg een behoorlijke opslag tegen met verschillende 
> gebouwen van grote.
> 
> Ik ben er zeker van dat dit een byzondere opslag moet zijn geweest.
> 
> weet jij hier meer van of anders klaas van brakel
> 
> Klaas willem
> 
> 


[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 20:01:57 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: [VW]  Fwd: scriptie over bunkers W.O.II
Date: Mon, 30 Sep 2002 20:03:38 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033408911.inmta002.14394.1000243>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


>> De bouwvakkers durven je ook niet aan te kijken als je met een foto
>> toestel rond loopt!
> 
> O? Heb je liever dat ze naar je fluiten!? ;-)
> 
> Renò
> 
Trek de volgende keer wat leuks aan waar je benen goed zichtbaar zijn
je weet nooit misschien val je dan nog in de smaak ! ;-)

Klaas

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 20:13:25 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Mon, 30 Sep 2002 20:13:52 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033409514.inmta004.26986.1000494>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Michel, Rene,
Kunnen wij er geen bod op doen en het omturnen  in een studie centrum voor
verdedigingswerken  waar wij stundenten zoals tineke de gelegenheid kunnen
bieden  zich het behoud van verdedigingswerken eigen kunnen maken.
Het ligt in een bosrijke omgeving dus alle rust om een te worden is al
aanwezig !?;-)

Klaas

>Het gehele complex was bekend als "Basismunitiedepot". Er
> zijn plannen om het te slopen en terug te geven aan de natuur.
> 
> Ik heb het er wel een met Rene over gehad, maar hij wilde nog niet alle
> Mob-complexen en depots opnemen.
> 
> Michel
> 
>> -----Original Message-----
>> From: Klaas Willem [mailto:N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl]
>> Sent: zaterdag 28 september 2002 11:08
>> To: Verdedigingswerken
>> Subject: [VW] M.O.D
>> 
>> 
>> Rene,
>> Misschien ken je deze al maar van de week reed ik via Tilburg naar
>> Sprang Cappele voor mijn werk, kwam ik tussen het dorpje Moer en Vaart
>> richting 'sGravenmoer net even voor Huis ter Heide aan de linkerkant
>> van de bosrijke weg een behoorlijke opslag tegen met verschillende
>> gebouwen van grote.
>> 
>> Ik ben er zeker van dat dit een byzondere opslag moet zijn geweest.
>> 
>> weet jij hier meer van of anders klaas van brakel
>> 
>> Klaas willem
>> 

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 20:46:37 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Mon, 30 Sep 2002 20:45:48 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033411563.inmta002.14395.1000257>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 17:55 +0200 30-09-2002, Michel van Best wrote:
Ik heb het er wel een met Rene over gehad, maar hij wilde nog niet alle
Mob-complexen en depots opnemen.

Als iemand mee een baan wil aanbieden om dit allemaal te doen, ik
hoor het graag. Om meerdere redenen... :-)

Ik heb een lijstje van magazijnen maar vnl. voor-oorlogs.
http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/magazijnen/
Het staat op mijn verlanglijstje om de forten eruit te halen en dan
te kijken wat er met de rest moet gebeuren. Dan is het mogelijk dat
er een lijst met landelijke dekking gaat ontstaan.
Bovendien is de vraag of ook complexen die nog in gebruik zijn daarin
opgenomen moeten worden. Gezien het veiligheidsvraagstuk.

Groetjes,
Renò

--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 21:23:57 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.M.van der Werff" <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Mon, 30 Sep 2002 21:20:56 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033413830.inmta007.26195.1002664>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Ach Rene,
Als je de kranten leest dan zie je dat Defensie in het kader van de komende
bezuinigingen AL zijn mobilisatiecomplexen wil afstoten. Het
veiligheidsprobleem is dan niet meer aan de orde. Overigens is veiligheid
een probleem dan wel een vraagstuk?? Soms is het lastig dat
wel........Verbazend is het wel dat politieke partijen als de SP zich zorgen
gaan maken over de staat van de (resterende) polderlandse defensie. Maarja,
geen politiek op de site lijkt mij. Misschien een leuk idee om een site te
starten over jonge defensie objecten die verdwenen zijn, kazernes
genoeg......
----- Original Message -----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, September 30, 2002 8:45 PM
Subject: Re: [VW] M.O.D


At 17:55 +0200 30-09-2002, Michel van Best wrote:
>Ik heb het er wel een met Rene over gehad, maar hij wilde nog niet alle
>Mob-complexen en depots opnemen.

Als iemand mee een baan wil aanbieden om dit allemaal te doen, ik
hoor het graag. Om meerdere redenen... :-)

Ik heb een lijstje van magazijnen maar vnl. voor-oorlogs.
http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/magazijnen/
Het staat op mijn verlanglijstje om de forten eruit te halen en dan
te kijken wat er met de rest moet gebeuren. Dan is het mogelijk dat
er een lijst met landelijke dekking gaat ontstaan.
Bovendien is de vraag of ook complexen die nog in gebruik zijn daarin
opgenomen moeten worden. Gezien het veiligheidsvraagstuk.

Groetjes,
Renò

--
Please:
- use the Reply button to answer and clean it up;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 21:26:47 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken-belgie#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Suggesties gevraagd voor Forten Info
Date: Mon, 30 Sep 2002 21:21:27 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033413992.inmta004.26986.1002504>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Met de Fortenmaand (NL) en BURCHTEN- en FORTENweekend (BE) achter de
rug (iemand nog leuke dingen beleefd?) keert de rust weer een beetje
terug. Klaarmaken voor de winterperiode waar archiefbezoek plezanter
is dan veldonderzoek...

Ik kan in de komende maanden weer eens kijken wat er nog aan de
website Forten Info gedaan kan worden. Daarvoor wil ik graag meningen
horen. Wat vind je goed of slecht aan Forten Info. Wat mis je? Heb je
anderen over de site gehoord en welke opmerkingen hadden die erover?
Reageer a.u.b. rechtstreeks aan mij via webmaster#at#forten.info en niet
aan deze rondzendlijst.

Zelf heb ik ook nog wel een paar plannetjes maar ik wil eens kijken
of iemand anders belangrijkere zaken weet aan de dragen.

Met vriendelijke groet,
Renò Ros

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 21:44:45 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Subject: RE: [VW]  M.O.D
Date: Mon, 30 Sep 2002 21:44:21 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033415066.inmta006.5273.1004272>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Het is een heel mooi stukje natuur daar. Ik weet niet of ze van het idee
gecharmeerd zijn ;-(

Wil binnenkort eens kijken of de complexen toegankelijk. Kan het goed
herinneren toen ik naar school ging in Tilburg, toen reden er platte wagens
met cylinders met tankmunitie tussen de complexen. Fascinerend gezicht.


Michel

> -----Original Message-----
> From: Klaas Willem [mailto:N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl] 
> Sent: maandag 30 september 2002 20:14
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: Re: [VW] M.O.D
> 
> 
> Michel, Rene,
> Kunnen wij er geen bod op doen en het omturnen  in een studie 
> centrum voor verdedigingswerken  waar wij stundenten zoals 
> tineke de gelegenheid kunnen bieden  zich het behoud van 
> verdedigingswerken eigen kunnen maken. Het ligt in een 
> bosrijke omgeving dus alle rust om een te worden is al aanwezig !?;-)
> 
> Klaas
> 
> >Het gehele complex was bekend als "Basismunitiedepot". Er
> > zijn plannen om het te slopen en terug te geven aan de natuur.
> > 
> > Ik heb het er wel een met Rene over gehad, maar hij wilde nog niet 
> > alle Mob-complexen en depots opnemen.
> > 
> > Michel
> > 
> >> -----Original Message-----
> >> From: Klaas Willem [mailto:N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl]
> >> Sent: zaterdag 28 september 2002 11:08
> >> To: Verdedigingswerken
> >> Subject: [VW] M.O.D
> >> 
> >> 
> >> Rene,
> >> Misschien ken je deze al maar van de week reed ik via Tilburg naar 
> >> Sprang Cappele voor mijn werk, kwam ik tussen het dorpje Moer en 
> >> Vaart richting 'sGravenmoer net even voor Huis ter Heide aan de 
> >> linkerkant van de bosrijke weg een behoorlijke opslag tegen met 
> >> verschillende gebouwen van grote.
> >> 
> >> Ik ben er zeker van dat dit een byzondere opslag moet zijn geweest.
> >> 
> >> weet jij hier meer van of anders klaas van brakel
> >> 
> >> Klaas willem
> >> 
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 


[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 21:49:28 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  M.O.D
Date: Mon, 30 Sep 2002 21:49:09 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033415363.inmta006.22853.1000148>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Ach Rene,
Als je de kranten leest dan zie je dat Defensie in het kader van de komende
bezuinigingen AL zijn mobilisatiecomplexen wil afstoten. Het

Je hebt magazijncomplexen en mobilisatiecomplexen. Aan de buitenkant
kan ik de functie niet inschatten.

veiligheidsprobleem is dan niet meer aan de orde. Overigens is veiligheid
een probleem dan wel een vraagstuk??

Een probleem voor de eigenaar, een vraagstuk voor mij.

Soms is het lastig dat
wel........Verbazend is het wel dat politieke partijen als de SP zich zorgen
gaan maken over de staat van de (resterende) polderlandse defensie. Maarja,
geen politiek op de site lijkt mij. Misschien een leuk idee om een site te
starten over jonge defensie objecten die verdwenen zijn, kazernes
genoeg......

Die hebben toch altijd geroepen dat het leger in het museum hoort?
Dan moeten ze zich daar nu wel voor inzetten.
Overigens is in de jaren 1980 veel onderzoek voor de StvA en andere
werken in Noord-Holland gedaan door... dienstweigeraars. :-)

Renò

X-From_: list-errors.800041674.0.832743676.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 22:17:07 2002
To: verdedigingswerken-belgie#at#topica.com
From: Michel van Best <MichelB#at#Simac.nl>
Subject: RE: [VW-BE] Suggesties gevraagd voor Forten Info
Date: Mon, 30 Sep 2002 22:13:16 +0200
Reply-To: verdedigingswerken-belgie#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033416975.inmta004.12875.1000890>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken-belgie/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-belgie-unsubscribe#at#topica.com>

-----
DEZE LIJST IS IN DE OPBOUWFASE!
Hoe meer abonnees hoe makkelijker de uitwisseling verloopt!
-----

> Met de Fortenmaand (NL) en BURCHTEN- en FORTENweekend (BE) 
> achter de rug (iemand nog leuke dingen beleefd?) keert de 
> rust weer een beetje terug. Klaarmaken voor de winterperiode 
> waar archiefbezoek plezanter is dan veldonderzoek...

Heb het afgelopen weekend in en rond Antwerp doorgebracht. Was zeer
verrassend en interessant!

In de winter wil ik delen van de KW linie gaan (be)zoeken.

Michel

> Ik kan in de komende maanden weer eens kijken wat er nog aan 
> de website Forten Info gedaan kan worden. Daarvoor wil ik 
> graag meningen horen. Wat vind je goed of slecht aan Forten 
> Info. Wat mis je? Heb je anderen over de site gehoord en 
> welke opmerkingen hadden die erover? Reageer a.u.b. 
> rechtstreeks aan mij via webmaster#at#forten.info en niet aan 
> deze rondzendlijst.
> 
> Zelf heb ik ook nog wel een paar plannetjes maar ik wil eens 
> kijken of iemand anders belangrijkere zaken weet aan de dragen.
> 
> Met vriendelijke groet,
> Renò Ros
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken BE,
> voor informatie uitwisseling over Belgische 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> > 


[Non-text portions of this message have been removed]

------------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken BE,
voor informatie uitwisseling over Belgische Verdedigingswerken
Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).

web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
------------------------------------------------------------------------

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 22:46:33 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Subject: RE: [VW]  M.O.D
Date: Mon, 30 Sep 2002 22:42:42 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033418557.inmta004.12875.1001707>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

> >Als je de kranten leest dan zie je dat Defensie in het kader van de 
> >komende bezuinigingen AL zijn mobilisatiecomplexen wil afstoten. Het
> 
> Je hebt magazijncomplexen en mobilisatiecomplexen. Aan de 
> buitenkant kan ik de functie niet inschatten.

Meestal staat er een bordje op het hek. Iets met "MOB complex".

Michel


[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 23:06:06 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: maarten jansen <maarten.jansen#at#planet.nl>
Subject: [VW]  Pantserhek spoorbrug Zwolle
Date: Mon, 30 Sep 2002 23:00:10 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033419844.inmta006.22853.1003267>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Gisteren reed ik met de trein over de sporbrug bij Zwolle. Op de Oostoever, vlak na het begin van het talud zag ik daar een zware stale balk staan. Omdat deze veel leek op zÖn zelfde balk die vroeger op de ijsselbrug bij Westervoort stond, denk ik dat dit een restant van een daar geplaatst pantserhek is. Weer iemand hier meer van ?

Groeten,
Maarten Jansen

[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: list-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Sep 30 23:42:59 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ronald Vrolijk <ronald_vrolijk#at#hotmail.com>
Subject: RE: [VW] M.O.D
Date: Mon, 30 Sep 2002 23:38:05 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1033421886.inmta006.22853.1006608>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

In principe gewoon volluit dus "Mobilisatiecomplex" en dan de naam van de plaats. Ik ben een aantal jaren geleden bij het mobilisatiecomplex IJsselstein (Limburg) geweest. Ik heb hierbij een overzicht (weet niet of deze compleet is:

Mobilisatiecomplex Maaldrift
Mobilisatiecomplex Ulicoten
Mobilisatiecomplex Heesch
Mobilisatiecomplex Reek
Mobilisatiecomplex Elsendorp
Mobilisatiecomplex Sint Anthonis
Mobilisatiecomplex Gemert-Bakel
Mobilisatiecomplex Loenen
Mobilisatiecomplex Mijdrecht
Mobilisatiecomplex Ede/Driesprong
Mobilisatiecomplex Benschop
Mobilisatiecomplex Valkenswaard
Mobilisatiecomplex Helmond
Mobilisatiecomplex Lettele
Mobilisatiecomplex Kampen
Mobilisatiecomplex Elst
Mobilisatiecomplex IJsselstein
Mobilisatiecomplex Ossendrecht
Mobilisatiecomplex Amersfoort
Mobilisatiecomplex Maartensdijk
Mobilisatiecomplex Weert
Mobilisatiecomplex  Elsendorp
Magazijncomplex Rips-Oploo
Magazijncomplex Baarle Nassau
Magazijncomplex Jaarsveld

In Maaldrift (Wassenaar) ligt er bijv. ligt munitie en wapens maar staan er ook jeeps en rupsvoertuigen. Wat er precies ligt mag niet openbaar worden gemaakt.

De meeste kazernes en vliegbases beschikken over voorzieningen voor opslag van schietvoorraden van scherpe munitie en oefenmunitie, doorgaans in kleine hoeveelheden en bestemd voor gebruik door de daar gelegerde eenheden. De overige schietvoorraden liggen in Oldebroek en Hoenderloo, in de nabijheid van de schietterreinen bij Oldebroek en De Harskamp. In Ruinen en Den Helder bevinden zich munitietechnische werkplaatsen. De landelijke voorraad munitie ligt opgeslagen in munitiemagazijncomplexen. De voorraad van de Landmacht liggen in de bestaande munitiemagazijncomplexen in Veenhuizen, Coevorden, Staphorst en Seedorf.

De Koninklijke Marine heeft haar opslag in Den Helder, De Kom (Wassenaar) en Ritthem en de Luchtmacht in Alphen. De opslagplaatsen voor de Luchtmacht bevinden zich in Rhenen en Soesterberg en van de Koninklijke Marine op de vlootbasis.

Ronald


From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: RE: [VW]  M.O.D
Date: Mon, 30 Sep 2002 22:42:42 +0200

> >Als je de kranten leest dan zie je dat Defensie in het kader van de
> >komende bezuinigingen AL zijn mobilisatiecomplexen wil afstoten. Het
>
> Je hebt magazijncomplexen en mobilisatiecomplexen. Aan de
> buitenkant kan ik de functie niet inschatten.

Meestal staat er een bordje op het hek. Iets met "MOB complex".

Michel
****************************************************************************
****************************************************
This e-mail and any attachment is confidential and may be legally privileged
or otherwise protected from
disclosure. If you are not the intended recipient, please notify the sender
immediately by returning this e-mail.
Simac is not responsible for the improper or incomplete transmission of any
e-mail, or for any delay in its receipt.
****************************************************************************
****************************************************


[Non-text portions of this message have been removed]