X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Dec  2 01:27:38 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Genie Amersfoort
Date: Mon, 2 Dec 2002 01:27:16 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1038788849.inmta002.5551.1054874>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Ik heb echt zelf lopen zoeken, maar ik heb geen gegevens paraat. :-(

Wie weet onder welk Geniecommandement het Eerstaanwezendschap
Amersfoort viel (1927)?
Ik denk het 1ste maar weet het niet zeker...


Bij voorbaat dank,
Renò

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Dec  2 18:21:53 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Genie Amersfoort
Date: Mon, 2 Dec 2002 17:35:48 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1038849708.inmta008.5280.1016859>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Dank!

At 11:07 +0100 02-12-2002, David Ross wrote:
Amerfoort viel in 1927 onder het 2e Geniecommandement te Amsterdam.
Tot 1923 was dit nog het 1e commandement te Utrecht, maar dit werd in 1923
opgeheven.

Meer dan ik gevraagd had! :-)
Kan ik eindelijk dat cijfer goedzetten op
http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/purmerend/

Als je mazzel hebt zien jullie daar de wijziging in de nieuwe versie
staan. Door technische problemen heb ik maar even de in verbouwing
zijnde versie erop gezet. Waarschijnlijk gaat in de loop van de avond
de oude er toch weer even op...

Bron:
- Ringoir, Afstammingen en voortzetting der Genie en trein, pag. 55

Mocht je in dat boek nog iets vinden over kring en gebouwen in
Beverwijk en Hoofddorp, dan houd ik mij zòòr aanbevolen.

Renò

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Dec  3 09:23:22 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Genie Amersfoort
Date: Tue, 3 Dec 2002 09:18:00 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1038903525.inmta004.7623.1000462>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Renò,

wat heeft Amersfoort met Purmerend te maken? (zie je verwijzing)

Ik kan niets over Beverwijk en Hoofddorp vinden :-(

David

----- Original Message -----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, December 02, 2002 5:35 PM
Subject: Re: [VW] Genie Amersfoort


Dank!

At 11:07 +0100 02-12-2002, David Ross wrote:
>Amerfoort viel in 1927 onder het 2e Geniecommandement te Amsterdam.
>Tot 1923 was dit nog het 1e commandement te Utrecht, maar dit werd in 1923
>opgeheven.

Meer dan ik gevraagd had! :-)
Kan ik eindelijk dat cijfer goedzetten op
http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/purmerend/

Als je mazzel hebt zien jullie daar de wijziging in de nieuwe versie
staan. Door technische problemen heb ik maar even de in verbouwing
zijnde versie erop gezet. Waarschijnlijk gaat in de loop van de avond
de oude er toch weer even op...

>Bron:
>- Ringoir, Afstammingen en voortzetting der Genie en trein, pag. 55

Mocht je in dat boek nog iets vinden over kring en gebouwen in
Beverwijk en Hoofddorp, dan houd ik mij zòòr aanbevolen.

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Dec  3 12:40:26 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Genie Amersfoort
Date: Tue, 3 Dec 2002 12:37:35 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1038915617.inmta002.17816.1011914>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 09:18 +0100 03-12-2002, David Ross wrote:
wat heeft Amersfoort met Purmerend te maken? (zie je verwijzing)

Daar is nog een loods van de Genie en daaraan hang ik mijn verhaal
over de Genie binnen de Stelling van Amsterdam op. Had weliswaar ook
bij de Oranje Nassaukazerne gemogen.

Renò

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Dec  5 10:22:00 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: iwantaction <iwantaction#at#freeler.nl>
Subject: [VW]  Nieuw boek Hoek van Holland
Date: Thu, 5 Dec 2002 10:09:27 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1039079950.inmta004.8324.1046739>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-WebMail-UserID:  iwantaction
X-EXP32-SerialNo: 00003204, 00003203
X-WebMail-Urgent: Y

Op 16 december aanstaande zal er door het Atlantikwall Museum Hoek van 
Holland/Stichting Vesting Hoek van Holland een boek worden uitgegeven over 
Hoek van Holland tijdens de oorlogs jaren.

Meer informatie over het boek volgt binnenkort!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Met vriendelijke groeten,


www.atlantikwall-museum.com

-- 
Dit bericht is verzonden met Webmail van Freeler.

Ook snel en betrouwbaar toegang tot internet? 
Meld je aan op http://www.freeler.nl

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Dec  5 10:31:39 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Excursies Zuidwijkermeer en Krommeniedijk
Date: Thu, 5 Dec 2002 10:28:14 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1039080660.inmta002.25068.1048508>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Kees Bruins organiseert namens de Stichting Noord-Hollands Landschap twee excursies tijdens de kerstvakantie.
Op maandag 23 december is om 10.00 uur een excursie naar het Fort Zuidwijkermeer. De volgende is naar het Fort bij Krommeniedijk op vrijdag 27 december, ook om 10.00 uur.
Per excursie zijn maximaal 20 deelnemers mogelijk dus van tevoren telefonisch aanmelden is wel noodzakelijk (tijdens kantooruren: 0251-362762; tot 24 december, 17.00 uur)
<http://www.noordhollandslandschap.nl/>
<http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/zuidwijkermeer/>
<http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/krommeniedijk/>

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Fri Dec  6 20:15:56 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Bunkers op Walcheren
Date: Fri, 6 Dec 2002 20:15:25 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1039202137.inmta007.16241.1090547>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Twee artikelen 'Duitse bunkers op de Sloedam' zijn te lezen op:

http://www.arnehistorie.com/arneklanken/intro.htm

Renò

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Dec 10 10:10:31 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: iwantaction <iwantaction#at#freeler.nl>
Subject: [VW]  Te midden van bunkers en mijnenvelden
Date: Tue, 10 Dec 2002 10:00:35 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1039511425.inmta004.8324.1184356>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-WebMail-UserID:  iwantaction
X-EXP32-SerialNo: 00003204, 00003203
X-WebMail-Urgent: Y

Onder de titel ÑTe midden van bunkers en mijnenveldenÉ beschrijft Piet
Heijstek in dit boek zijn herinneringen aan de Tweede Wereldoorlog te Hoek van
Holland. De familie Heijstek werd door de Duisters gedwongen om tijdens de
Tweede Wereldoorlog in Hoek van Holland te blijven wonen. Reden hiervan was
dat de vader van Piet Heijstek op het postkantoor in Hoek van Holland zijn
baan had. De Duitsers hadden voor de postsortering en de bezorging van de post
plaatselijke postbeambten hard nodig. Hierdoor moest de familie Heijstek in
Hoek van Holland achterblijven.

Na de derde evacuatie van de inwoners van Hoek van Holland, 29 december 1944,
waren slechts weinigen getuige van de leefomstandigheden in Hoek van Holland.
Een handjevol inwoners moest van de bezetter in Hoek van Holland blijven. Het
betrof  inwoners van Hoek van Holland die onder andere bij het Reddingwezen,
de brandweer en het Gemeentelijk Energiebedrijf werkten, maar ook de bakker,
de slager, de groenteman, de melkboer, de postbode en enkele loodsen.

Het werd de meest angstwekkende periode van de bezetting, vooral omdat vanuit
Hoek van Holland de beruchte V-2 raketten werden gelanceerd. Zonder enige
aankondiging verhieven deze wapens zich met enorm veel geraas in de lucht. Een
flink aantal lanceringen mislukte en dan viel het V-wapen in of rond Hoek van
Holland terug, waarbij de dakpannen van de daken werden gerukt en ramen uit
hun sponningen sloegen.
Hoek van Holland was een spookdorp geworden, grote gedeelten zoals de Oude
Hoek en het Tweede Zandwerk waren afgebroken. De huizen die gespaard waren
gebleven hadden zwaar beschadigde daken en dichtgetimmerde ramen. De
woonomgeving was aanzienlijk teruggebracht en ingekrompen tot een gebied dat
tussen de Lichttorenstraat en de Rietdijkstraat lag.
Wanneer de avond viel, werd het dorp in een inktzwarte duisternis gedompeld,
omdat de straatverlichting niet meer functioneerde en er vanwege de
verduistering geen licht meer uit de, nog weinige, nog bewoonde, huizen naar
buiten kwam.

Ook de na-oorlogse maanden worden beschreven in dit nieuwe boek, dat er
fantastisch uitziet en voorzien is van een harde luxe omslag. Uniek voor een
boek over de Tweede Wereldoorlog zijn de vele affiches en documenten die in de
originele kleur zijn afgebeeld.

De schrijver laat aan de hand van nog niet eerder gepubliceerd fotomateriaal,
uit het Historisch Archief Hoek van Holland, zien hoe Hoek van Holland door de
Duisters werd gesloopt, omgebouwd tot een vesting en uiteindelijk aan haar lot
werd overgelaten. Duitse kaarten, die door het plaatselijk verzet werden
‘georganiseerdÅ, laten de bunkercomplexen zien zoals de Duisters deze in het
Hoekse duingebied door dwangarbeiders lieten aanleggen. De overzichtskaarten
van ÑFestung Hoek van HollandÉ, zoals dit gebied door de Duisters genoemd
werd, tonen vele Duitse bouwlocaties en mijnenvelden die door hen werden
gebouwd en aangelegd.
Het boek is een uitgave van ÑD.E. de Hoog, Historisch Archief Hoek van
HollandÉ en zal binnenkort op meerdere verkooppunten tegen een bedrag van 25
euro te koop zijn en zal voor vele Hoekenezen een schitterend kerstcadeau
vormen.




Na het uitkomen van het nieuwe boek, in de week van 16 tot 20 december
aanstaande, zal het boek in eerste instantie te koop zijn bij:
- Stichting Vesting Hoek van Holland aan de Badweg (iedere zaterdagmiddag)
   Hoek boek ook te bestellen onder boek#at#atlantikwall-museum.com vergeet niet
uw
   volledige naam,adres,telefoonnummer plus uw emailadres te vermelden

- Aan de balie van het Expogebouw van het OBR aan de Koningin Emmaboulevard
met uitzondering van maandag)

In een later stadium volgen meerdere verkoopadressen zoals Stichting
Reddingsmuseum Jan Lels aan de Badweg.

Nadere informatie kunt u vanaf volgende week vinden op
www.atlantikwall-museum.com

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Dec 10 10:14:06 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: iwantaction <iwantaction#at#freeler.nl>
Subject: RE: [VW]  Excursies Zuidwijkermeer en Krommeniedijk
Date: Tue, 10 Dec 2002 10:04:11 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1039511643.inmta007.16241.1182122>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-WebMail-UserID:  iwantaction
X-EXP32-SerialNo: 00003204, 00003203

Zijn er ook routebeschrijvingen???

mvg Sander
>===== Original Message From verdedigingswerken#at#topica.com =====
>Kees Bruins organiseert namens de Stichting Noord-Hollands Landschap
>twee excursies tijdens de kerstvakantie.
>Op maandag 23 december is om 10.00 uur een excursie naar het Fort
>Zuidwijkermeer. De volgende is naar het Fort bij Krommeniedijk op
>vrijdag 27 december, ook om 10.00 uur.
>Per excursie zijn maximaal 20 deelnemers mogelijk dus van tevoren
>telefonisch aanmelden is wel noodzakelijk (tijdens kantooruren:
>0251-362762; tot 24 december, 17.00 uur)
><http://www.noordhollandslandschap.nl/>
><http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/zuidwijkermeer/>
><http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/krommeniedijk/>
>
>------------------------------------------------------------------------
>Rondzendlijst Verdedigingswerken,
>voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
>Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
>web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>------------------------------------------------------------------------
>

-- 
Dit bericht is verzonden met Webmail van Freeler.

Ook snel en betrouwbaar toegang tot internet? 
Meld je aan op http://www.freeler.nl

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Dec 10 11:12:35 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Excursies Zuidwijkermeer en Krommeniedijk
Date: Tue, 10 Dec 2002 11:09:49 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1039515149.inmta007.16241.1183132>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 10:04 +0100 10-12-2002, iwantaction wrote:
Zijn er ook routebeschrijvingen???

Ja en nee.
Als je naar deze pagina's gaat:

 ><http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/zuidwijkermeer/>
 ><http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/krommeniedijk/>

dan zie je bij 'locatie' een rond icoontje. Als je daarop klikt krijg
je de topografische kaart. Dat moet van grote hulp zijn. Tegenwoordig
kan je ook uit/inzoomen (ik werk hier om een bug van locatienet heen)
maar het berekenen van een route is niet mogelijk (oplossing ligt
buiten mijn macht).

Renò

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Dec 14 20:40:09 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Symantec in Brits bunker
Date: Sat, 14 Dec 2002 20:40:05 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1039894801.inmta007.24270.1080801>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Iedereen kent software bedrijf Symantec wel, zeker als je vaak virussen hebt:

http://www.nwfusion.com/news/2002/0617apps.html

While Symantec's managed security services division is still fairly small - with about 300 people - it's growing steadily. Later this month, Symantec will open a new security operations center (SOC) in England. It's an underground bunker that was used by the British from World War II until the mid-1980s. It has high-speed telecommunications and microwave links connecting it to the outside world. Baltimore Technologies used it for secure digital certificate management before abandoning it.

"It's completely underground with grass growing over the top of it," Robinson says. "All you can see is an open meadow and cows." Symantec chose the bunker network center because "a lot of European clients were saying we need the assets to be survivable," Robinson says.

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Dec 16 02:16:39 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  wijzigingen Forten Info 5 - en Stelling van Amsterdam
Date: Mon, 16 Dec 2002 02:16:40 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040001394.inmta002.15821.1106654>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Beste lezers,

Mag jullie alvast fijne feestdagen wensen?


Hierbij enkele wijzigingen die vandaag op twee van mijn websites beschikbaar zijn gekomen.
Als je weet waar magazijn/mobilisatiecomplexen liggen, kijk dan even of je het eens bent met het gewijzigde overzicht van deze magazijnen.

Wijzigen aan Forten Info (http://www.forten.info/)

Verwijzingen (http://www.forten.info/verwijzingen/):

- Diest
- Fort Leopold
- Lehke opevnini 1936-38 (CZ)
- Fort St. Pieter (Maastricht)
- Rijksbergplaats St. Pieter (Maastricht)
- Vestingsteden, deel 1 (opdracht groep 6-8 basisonderwijs)
- Hindenburg Line (Fr)

Catalogus (http://www.forten.info/catalogus/):

- Foto NAVO Cannerberg toegevoegd.
- Door Defensie gepubliceerde magazijnen opgenomen en van velen coordinaten bepaald.

Binnenkort informatie over de POMS-sites. POMS staat voor Prepositioned Organizational Materiel Sets (POMS) en zijn Amerikaanse opslagplaatsen voor materieel, voertuigen en munitie.


Wijzigingen aan Stelling van Amsterdam (http://www.stelling-amsterdam.nl/)

- geheel nieuwe opmaak en wijzigingen in indeling (webmasters: kloppen je diepe verwijzingen nog!?)
- on-line beschikbaar komen van de nieuwsbrieven 73 tot en met 77 (laatste is tevens nieuw)
- nieuws over het nieuwe boek over de Stelling
- vele andere kleine en grote inhoudelijke wijzigingen

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Dec 16 21:23:28 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ronald Vrolijk <ronald_vrolijk#at#hotmail.com>
Subject: [VW]  Commando/Telexbunker
Date: Mon, 16 Dec 2002 21:18:50 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040070191.inmta006.13337.1154850>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Ik kan mij ook herrinneren dat er bij Katwijk of Noord (ik dacht Katwijk) een bunker moet staan of zou hebben gestaan van de Landmacht die fungeerde als commandobunker cq telexbunker tijdens de Koude Oorlog.

Het enige wat ik tot nu toe gevonden heb is dat er bij Katwijk aan Zee een Radiozenderpark van de voormalige Radiodienst KL heeft gelegen. Is dit dezelfde bunker ?

Ronald


_________________________________________________________________
Chatten met je online vrienden via MSN Messenger. http://messenger.msn.nl/

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Dec 16 21:44:14 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  AFCENT Bunker in Duitsland
Date: Mon, 16 Dec 2002 21:44:14 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040071449.inmta006.13337.1155500>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Zie

http://www.limburger.nl/Index/0,4306,,00.html?sHoofdUrl=http%3A%2F%2Fwww.limburger.nl%2FArtikel%2F0%2C4317%2C31-1-2-2497-926900%257c730825%257c213%2C00.html

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Dec 16 22:03:16 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "L.C. van der Weel" <lcweel#at#planet.nl>
Subject: Re: [VW]  Commando/Telexbunker
Date: Mon, 16 Dec 2002 21:55:00 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040072591.inmta002.15821.1131638>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Ronald,

> als commandobunker cq telexbunker tijdens de 
> Koude Oorlog ...
Klopt, allebei, een vm Duitse 117a als commandopost en
een vm Duitse M152 als regionaal verbindingscentrum.
Het complex was tevens in gebruik als zenderpark voor
de Landmacht voor het onderhouden van de verbindingen
met uitgezonden eenheden. Radioapparatuur was oa geplaatst
in de 2 vm Duitse 502's.
Het geheel is nu helemaal onder het zand verdwenen. De Stichting
Militair Erfgoed beheert de bunkers.

Zie voor recente en de oude plaatjes mijn ouwetje:
http://www.lcbunkers.com

Lenco,

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Dec 17 00:06:26 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Subject: RE: [VW]  AFCENT Bunker in Duitsland
Date: Tue, 17 Dec 2002 00:01:37 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040079707.inmta006.13337.1159123>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Die bunker staat in Linnich-Glimbach, bei Juelich.

In Bžrfink ligt ook een Nato bunker (Midden gebied)


Michel



> -----Original Message-----
> From: Rene Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl] 
> Sent: maandag 16 december 2002 21:44
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: [VW] AFCENT Bunker in Duitsland
> 
> 
> Zie
> 
> http://www.limburger.nl/Index/0,4306,,00.html?sHoofdUrl=http%3
> A%2F%2Fwww.limburger.nl%2FArtikel%2F0%2C4317%2C31-1-2-2497-926
> 900%257c730825%257c213%2C00.html
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> > 


[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Dec 17 19:43:31 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  AFCENT Bunker in Duitsland
Date: Tue, 17 Dec 2002 18:17:48 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040150604.inmta007.18926.1014237>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 00:01 +0100 17-12-2002, Michel van Best wrote:
Die bunker staat in Linnich-Glimbach, bei Juelich.

Proest!
Is dit staatsgeheim? Ben ik als beheerder aansprakelijk???
Eerst maar eens contact opnemen met de AIVD voordat ik het op de website zet...

Toen ik zocht op Google vond ik maar drie pagina's waarvan twee op de AFNORTH site zelf. Met plaatsnaam en NATO/NAVO vind je al heel wat meer. De bunker blijkt dan wel bekend te zijn maar niet onder de naam 'Castle Gate'.
Als je met de routeplanner de afstand tussen Brunssum en Linnich-Glimbach bepaald kom je keurig op 28 km uit, de woordvoerder noemt 30.

Voor de goede orde, dit is eigenlijk een grensgeval als onderwerp op deze rondzendlijst. Alleen omdat de vredes-locatie in Nederland ligt (op een oude steenkolenmijn) gaf ik het artikel door.

Groetjes,
Rene

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Dec 17 20:04:29 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <Michel.van.Best#at#simac.nl>
Subject: RE: [VW]  AFCENT Bunker in Duitsland
Date: Tue, 17 Dec 2002 20:04:03 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040151854.inmta006.24511.1016700>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

> Proest!
> Is dit staatsgeheim? 

Zeker ;-)!

> Ben ik als beheerder aansprakelijk??? 
> Eerst maar eens contact opnemen met de AIVD voordat ik het op 
> de website zet...

Nou, via Echelon, weten ze dat jij verboden dingen weet. Je staat nu
waarschijnlijk op de zwarte lijst. Proficiat!

> Toen ik zocht op Google vond ik maar drie pagina's waarvan twee op de 
> AFNORTH site zelf. Met plaatsnaam en NATO/NAVO vind je al heel wat 
> meer. De bunker blijkt dan wel bekend te zijn maar niet onder de naam 
> 'Castle Gate'.
> Als je met de routeplanner de afstand tussen Brunssum en 
> Linnich-Glimbach bepaald kom je keurig op 28 km uit, de woordvoerder 
> noemt 30.
> 
> Voor de goede orde, dit is eigenlijk een grensgeval als onderwerp op 
> deze rondzendlijst. Alleen omdat de vredes-locatie in Nederland ligt 
> (op een oude steenkolenmijn) gaf ik het artikel door.

Hoezo oude kolenmijn?

Groet,
Michel


[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Tue Dec 17 20:14:40 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  AFCENT Bunker in Duitsland
Date: Tue, 17 Dec 2002 20:14:44 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040152476.inmta007.18926.1014963>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 20:04 +0100 17-12-2002, Michel van Best wrote:
Nou, via Echelon, weten ze dat jij verboden dingen weet. Je staat nu
waarschijnlijk op de zwarte lijst. Proficiat!

Lach er maar om. In Griekenland wordt je gearresteerd als je naar
vliegtuigen kijkt.

Hoezo oude kolenmijn?

In Brunssum, mocht de locatie nu verwarrend zijn. Zie:
http://www.afnorth.nato.int/northern_star/ns_june_2002/ns_june_2002_article6.htm


Renò

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Dec 19 14:47:32 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: l.j.keunen#at#alterra.wag-ur.nl
Subject: [VW]  linie in Peel?
Date: Thu, 19 Dec 2002 13:47:23 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040305643.web002.5854.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Beste mensen,

Bezig zijnde met schansen e.d., dacht ik vanmiddag terug aan een gesprek 
dat ik een tijd geleden had met een oud-bewoner van de Peelstreek. Hij 
wist me te melden dat bij de aanleg van de Peel-Raamstelling, om exact 
te zijn het Defensiekanaal, ter hoogte van de Langstraat (de weg 
Deurne-Venraij) restanten zijn gevonden van een aarden schans, wellicht 
uit de tijd dat het tussen de Brabanders en de Geldersen (Noord-Limburg 
hoorde in de 17e eeuw bij Gelre) niet zo boterde. Deze schans zou toen 
geheel of gedeeltelijk zijn vergraven voor de aanleg van het 
Defensiekanaal. We spreken dan over de jaren ‰30. De betreffende schans 
is onbekend; het bericht wat ik van die oud-bewoner kreeg was het eerste 
dat ik erover hoorde. Ook het ROB kent ze niet. Wie weet hier iets van?

vriendelijke groet,
Luuk Keunen

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Dec 19 19:18:28 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  linie in Peel?
Date: Thu, 19 Dec 2002 19:12:22 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040321893.inmta004.24551.1013753>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Luuk,

Het bestaan van de schans is mij ook niet bekend, maar de plaats waarop hij
gelegen zou hebben is niet zo vreemd. De weg Deurne - Venraij was een van de
weinige doorgangen door de moerassen van de Peel.

Iets zuidelijker, bij Liessel, zou in dezelfde periode ook een blokhuis
gestaan hebben om een acces door de Peel te kunnen beheersen. Dit blokhuis
wordt ook genoemd in de Atlas Noord-Brabant van de Stichting Menno van
Coehoorn.
Het probleem is echter dat er niet veel documentatie zal zijn over
veldwerken uit genoemde periode.

David Ross

----- Original Message -----
From: <l.j.keunen#at#alterra.wag-ur.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Thursday, December 19, 2002 2:47 PM
Subject: [VW] linie in Peel?


> Beste mensen,
>
> Bezig zijnde met schansen e.d., dacht ik vanmiddag terug aan een gesprek
> dat ik een tijd geleden had met een oud-bewoner van de Peelstreek. Hij
> wist me te melden dat bij de aanleg van de Peel-Raamstelling, om exact
> te zijn het Defensiekanaal, ter hoogte van de Langstraat (de weg
> Deurne-Venraij) restanten zijn gevonden van een aarden schans, wellicht
> uit de tijd dat het tussen de Brabanders en de Geldersen (Noord-Limburg
> hoorde in de 17e eeuw bij Gelre) niet zo boterde. Deze schans zou toen
> geheel of gedeeltelijk zijn vergraven voor de aanleg van het
> Defensiekanaal. We spreken dan over de jaren '30. De betreffende schans
> is onbekend; het bericht wat ik van die oud-bewoner kreeg was het eerste
> dat ik erover hoorde. Ook het ROB kent ze niet. Wie weet hier iets van?
>
> vriendelijke groet,
> Luuk Keunen
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Dec 21 09:54:38 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Beste wensen
Date: Sat, 21 Dec 2002 09:54:34 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040460866.inmta008.4334.1048572>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Dag allemaal,

Mag ik iedereen alvast prettige feestdagen en een fijne jaarwisseling wensen?
Mijn kerstgroet staat op http://www.forten.info/  (Die had ik al in
juni gemaakt en was zelf verrast toen die automatisch op de 20ste
zichtbaar werd! :-) )

Op http://www.stelling-amsterdam.nl/ staat een andere, dus laat je
twee maal de beste wensen geven.

Groetjes,
Renò

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sat Dec 21 13:55:30 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: peterclaesen#at#hetnet.nl
Subject: [VW]  Krupp kanon zonder granaat
Date: Sat, 21 Dec 2002 12:55:25 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040475325.web004.30089.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Geachte lezer,

Lees het bericht "Krupp kanon zonder granaat" op de www.pampus.info site 
onder "Nieuws en discussie". Dat gaat over een kanon dat men aankomend 
seizoen op Pampus bij het betreden van het eiland rechts op het 
oorspronkelijke steigerhoofd zal zien staan. Bij dit bericht zijn ook 
twee foto's van het betrokken kanon geplaatst.
N.a.v. dit bericht zoek ik een ingang op internet in Duitsland waar ik 
gegevens en een afbeelding van het schip (de voorpostenboot "Dirk von 
Minden") kan vinden waarop dit kanon heeft gestaan. Via de website van 
de Deutschemarine ben ik er niet achter gekomen. Wie kan mij een ingang 
aanreiken?

Peter Claesen

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Thu Dec 26 00:00:19 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  [GRAPJE?]
Date: Thu, 26 Dec 2002 00:00:25 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1040857211.inmta007.5646.1010265>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Wat komt het toch mooi uit! Soms kloppen de dingen in het leven gewoon! :-)

De meeste mobilisatiecomplexen liggen in Noord-Brabant. En carnaval
is daar ook redelijk populair. Er worden dan ook heel wat
carnavalswagens in vm. MOB complexen gebouwd!

http://www.google.nl/search?q=mob+complex+carnaval&ie=ISO-8859-1&hl=nl&btnG=Google+zoeken&lr=lang_nl

Gewoon zoeken op Mob complex is ook uitermate leerzaam over herbestemming e.d.


Renò

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Sun Dec 29 20:22:11 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: [VW]  Groepsschuilplaatsen
Date: Sun, 29 Dec 2002 20:21:58 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1041189721.inmta004.26431.1033228>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Goedemorgen/middag/avond

Afgelopen Zaterdag onder begeleiding van natuuropzichter in een beschermd en afgesloten natuurgebied in Dordtse Biesbos twee linies van in totaal  8 groepsschuilplaatsen van het Zuidfront van de Vesting Holland  bezocht. Bouwjaar 1940, sterkte W15-21,.geen haken in het dak. Haastbouw, veel stortfouten (grindnesten, bolle wanden, mengfouten). Staan klem achter een dijk met frontzijde naar de dijk. 

Echter :  6 van de 8 hebben voor de ingang een aangebouwde dichte trap tot op dakhoogte (begin schuine dak schuilplaats). Het geheel vormt voor de ingang een soort hoge trog. Je kunt dus alleen via de bovenkant van de trog naar binnen. Zowel trap naar links als naar rechts komt voor. Deze zijn overduidelijk tijdens de bouw meegestort. Dit heb ik nog nergens anders gezien. Helaas is de trogmuur in alle gevallen gesloopt om ingang vanaf maaiveld toegankelijk te maken 

Vermoedelijk is dit gedaan door de Duitsers. Gebied was vanaf medio 1944 sperrgebiet en vanaf okt. 44 frontlijn en er waren daar mitrailleurnesten en zoeklichtopstellingen. Kunnen op het dak van de schuiplaatsen hebben gestaan. De crossers hebben hier veel last van gehad.

Ik probeer nu verder te achterhalen hoe de stellingen en grondwerken rond de schuilplaatsen in 1940 eruit hebben gezien. Een trap gaat ergens naartoe nietwaar? 
Wie heeft nog meer info hierover? 


Groet en een voorspoedig 2003
Joop Schreuder
[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Dec 30 01:38:28 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Sieger van der Veen <s.vander.veen#at#freeler.nl>
Subject: [VW]  Trouw 21.12.02
Date: Mon, 30 Dec 2002 01:36:16 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1041208702.inmta002.29408.1049756>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
Organization: Freeler

Rene en anderen,    

Niets opgemerkt mbt 3 pagina grote artikel over Stelling van Adam (met verwijzing naar de website) in Trouw afgelopen zaterdag 21.12.02 ???    

Sieger van der Veen
[Non-text portions of this message have been removed]

X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com  Mon Dec 30 15:52:17 2002
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Cc: verdedigingswerken#at#topica.com,
        Sieger van der Veen <s.vander.veen#at#freeler.nl>
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Trouw 21.12.02
Date: Mon, 30 Dec 2002 15:52:07 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1041259927.inmta004.26431.1052619>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 01:36 +0100 30-12-2002, Sieger van der Veen wrote:
Niets opgemerkt mbt 3 pagina grote artikel over Stelling van Adam
(met verwijzing naar de website) in Trouw afgelopen zaterdag
21.12.02 ???

Jawel, over getipt en bijlage nabesteld. Maar gezien de auteur
(Nicolaas Matsier) lijkt het mij verstandig dat ik daar in de StvA
Nieuwsbrief aandacht aan besteedt. Zie nieuwsbrief 76 over lezing van
hem
(http://www.stelling-amsterdam.nl/index.htm?nieuwsbrief/nieuwsbrief-76.htm)

Maar ik hoor wel graag alvast de mening van jullie over het artikel.
Feiten correct? Interessant voor krantenlezers? Titel OK? Enz.

Renò

--
Alstublieft:
- gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op;
- sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit;
- stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven;
- gebruik een onderwerp;
- antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering;
- noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst.

----------------------------------------------------------------------
De Stelling van Amsterdam op Internet
Renò G.A. Ros		email:	mailto:rene#at#rgaros.nl
----------------------------------------------------------------------
web:		http://www.stelling-amsterdam.nl/
email:		mailto:auteur#at#stelling-amsterdam.nl
voice-mail:	084 883 82 11
fax:		084 883 82 11
----------------------------------------------------------------------
Als u geÝnteresseerd bent in de Stelling van Amsterdam en de website
daarover, dan kunt u zich abonneren op een mailing-list waardoor u op
de hoogte gehouden wordt van de nieuwste toevoegingen en ontdekkingen.
Ga dan naar http://www.stelling-amsterdam.nl/nieuwsbrief/