X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Wed Jan 1 12:19:29 2003 To: Verdedigingswerken From: Klaas Willem Subject: [VW] Een goed 2003 Date: Wed, 01 Jan 2003 12:21:10 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1041419964.inmta007.17392.1001087> List-Help: List-Unsubscribe: Aan alle leden van de list wens ik een goed en gezond 2003 toe met een hoop nieuwe bevindingen en ontdekkingen ! Klaaswillem X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Wed Jan 1 12:50:32 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com Cc: verdedigingswerken-belgie#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] Een goed 2003 Date: Wed, 1 Jan 2003 12:50:36 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1041421816.inmta002.6051.1002949> List-Help: List-Unsubscribe: Aan alle leden van de list wens ik een goed en gezond 2003 toe met een hoop nieuwe bevindingen en ontdekkingen ! Daar sluit ik me geheel bij aan. Zie ook de kerstkaart op http://www.forten.info/ Renò X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Wed Jan 1 15:28:00 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Bert Rietberg Subject: RE: [VW] Een goed 2003 Date: Wed, 1 Jan 2003 15:33:15 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1041431275.inmta002.6051.1005068> List-Help: List-Unsubscribe: Allemaal een heel gezond en interessant 2003 gewenst! 2002 was een goed jaar voor de Grebbelinie. Veel mensen hebben zich ingezet voor dit waardevolle, maar kwetsbare stukje Nederlands Erfgoed. In Renswoude werd de nieuwe 'Grebbelinieparkeerplaats' opgeleverd, een mooi startpunt voor wandelingen en fietstochten langs de verschillende ‘schansenÅ. Stichting de Greb restaureerde een bijzondere kazemat op de Grebbeberg, waar tevens een nieuw informatiecentrum werd geopend. De aandacht voor de linie groeide: zo werd www.grebbelinie.nl het afgelopen jaar 11.565 keer bezocht. Dat betekende een verdubbeling van het aantal bezoekers, vergeleken met 2001. Hierover kunt u lezen in het jaaroverzicht 2002, maar ook over Martin Brink die het bij gelegenheid van zijn nieuwe boek opneemt voor een aspergeversperring en een bedreigde kazemat, veteranen van 10 R.I. die hun eigen gedenkplaat uitbreiden met twee namen en over de zojuist opgerichte Stichting Grebbelinie! Binnenkort komt er een bespreking van het nieuwe boek over Generaal Winkelman van Teo van Middelkoop, een foto-expositie van een wandelaar, een verslag van een Grebbelinie-wandeltocht bij Veenendaal voor rolstoelers, nieuwe gegevens over de Pantherstellung, enz. Ook in 2003 weer van harte welkom op www.grebbelinie.nl Bert Rietberg X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Thu Jan 2 18:42:02 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Rene Roede Date: Thu, 2 Jan 2003 18:42:19 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1041529316.inmta007.18293.1010368> List-Help: List-Unsubscribe: Een leuk, maar oud artikel over Renò Roede (Fortress Books) gevonden. Houdt hij zich inderdaad na vijf jaar alleen met bunkers bezig? http://oud.refdag.nl/bui/980212bui06.html Toen verder gezocht op "Rene Roede": http://www.telegraaf.nl/krant/enverder/venster/reizen/reis.Nederland/reis.Drenthe/reis.981017bunkers.html http://www.telegraaf.nl/krant/enverder/venster/reizen/reis.Nederland/reis.Gelderland/reis.980808bunkermuseum.html X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Thu Jan 2 22:16:15 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: kees van Hulsentop Subject: [VW] zou toch kunnen Date: Thu, 2 Jan 2003 21:16:10 +0000 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1041542170.web001.13356.1000000> List-Help: List-Unsubscribe: allereerst de beste wensen voor 2003 vraag:weet een van jullie toevallig in welk archief de restanten van de duitse "Rechtspleging" terecht zijn gekomen? groeten kees van Hulsentop X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Fri Jan 3 19:39:41 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: "a. van Valen" Subject: Re: [VW] Groepsschuilplaatsen Date: Fri, 3 Jan 2003 19:39:46 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1041619176.inmta007.18293.1040433> List-Help: List-Unsubscribe: Hoi Joop, Ik had geloof ik alle P's in Dordt gezien, maar dit klinkt niet bekend. Kun jij een excacte locatie geven? De P rechts van de weg bij de pont naar Werkendam heeft nog een ingangstrog net als een P ten Noorden van Fort de Gagel. Over indeling is voor zover iets bekend dat de P's deel uit maakten van een Groepsnest. Dit was een soort klein veldwerk waarin de soldaten stelling namen, zij konden dan tijdens een artillerie bombardement schuilen in de Groepsschuilplaats. Het woord Pyramide schijnt net als bunker van Duitse afkomst te zijn. Groeten Sander, uit Papendrecht (geboren in Dordt) ----- Original Message ----- From: "Joop Schreuder" To: Sent: Sunday, December 29, 2002 8:21 PM Subject: [VW] Groepsschuilplaatsen Goedemorgen/middag/avond Afgelopen Zaterdag onder begeleiding van natuuropzichter in een beschermd en afgesloten natuurgebied in Dordtse Biesbos twee linies van in totaal 8 groepsschuilplaatsen van het Zuidfront van de Vesting Holland bezocht. Bouwjaar 1940, sterkte W15-21,.geen haken in het dak. Haastbouw, veel stortfouten (grindnesten, bolle wanden, mengfouten). Staan klem achter een dijk met frontzijde naar de dijk. Echter : 6 van de 8 hebben voor de ingang een aangebouwde dichte trap tot op dakhoogte (begin schuine dak schuilplaats). Het geheel vormt voor de ingang een soort hoge trog. Je kunt dus alleen via de bovenkant van de trog naar binnen. Zowel trap naar links als naar rechts komt voor. Deze zijn overduidelijk tijdens de bouw meegestort. Dit heb ik nog nergens anders gezien. Helaas is de trogmuur in alle gevallen gesloopt om ingang vanaf maaiveld toegankelijk te maken Vermoedelijk is dit gedaan door de Duitsers. Gebied was vanaf medio 1944 sperrgebiet en vanaf okt. 44 frontlijn en er waren daar mitrailleurnesten en zoeklichtopstellingen. Kunnen op het dak van de schuiplaatsen hebben gestaan. De crossers hebben hier veel last van gehad. Ik probeer nu verder te achterhalen hoe de stellingen en grondwerken rond de schuilplaatsen in 1940 eruit hebben gezien. Een trap gaat ergens naartoe nietwaar? Wie heeft nog meer info hierover? Groet en een voorspoedig 2003 Joop Schreuder [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sun Jan 5 18:55:08 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Klaas van Brakel Subject: RE: [VW] zou toch kunnen Date: Sun, 5 Jan 2003 17:55:02 +0000 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1041789302.web001.23995.1000000> List-Help: List-Unsubscribe: Kees, Ik ken dit archief niet, maar het klinkt als iets wat bij het NIOD zou moeten liggen. Mogelijk dat het NIOD (www.riod.nl, tel. 020-523 38 00 of E-mail: info#at#oorlogsdoc.knaw.nl)je verder kan helpen? Succes en groeten, Klaas van Brakel kees van Hulsentop wrote: > allereerst de beste wensen voor 2003 > > vraag:weet een van jullie toevallig > in welk archief de restanten van de duitse "Rechtspleging" > terecht zijn gekomen? > > groeten kees van Hulsentop > > > X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sun Jan 5 20:45:04 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: kees van Hulsentop Subject: Re: [VW] zou toch kunnen Date: Sun, 5 Jan 2003 20:43:30 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1041795899.inmta008.27606.1021047> List-Help: List-Unsubscribe: bedankt voor de tip kees From: "Klaas van Brakel" To: Sent: Sunday, January 05, 2003 6:55 PM Subject: RE: [VW] zou toch kunnen > Kees, > > Ik ken dit archief niet, maar het klinkt als iets wat bij het NIOD zou > moeten liggen. Mogelijk dat het NIOD (www.riod.nl, tel. 020-523 38 00 of > E-mail: info#at#oorlogsdoc.knaw.nl)je verder kan helpen? > > Succes en groeten, > > Klaas van Brakel > > > > > kees van Hulsentop wrote: > > allereerst de beste wensen voor 2003 > > > > vraag:weet een van jullie toevallig > > in welk archief de restanten van de duitse "Rechtspleging" > > terecht zijn gekomen? > > > > groeten kees van Hulsentop > > > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > Rondzendlijst Verdedigingswerken, > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/). > > web: http://www.forten.info/rondzendlijst/ > ------------------------------------------------------------------------ > > X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Jan 6 19:48:02 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Het mooiste fort van Nederland Date: Mon, 6 Jan 2003 19:48:20 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1041878874.inmta002.17586.1042658> List-Help: List-Unsubscribe: Daar zijn de meningen nogal over verdeeld... Zo bleek uit de enquete op Forten Info. Uit een gevarieerde lijst van tien bekende of grote forten is 111 keer een keuze gemaakt. Het grootste fort van de NHW, Rijnauwen, kreeg met 14% de meeste stemmen. Daarna een gedeelde 2e plaats voor IJmuiden, Spijkerboor en Rammekens (13%). Op de 5e plaats de Pantserforten Pampus en Hoek van Holland (12%). Vervolgens St.Pieter (9%), Erfprins (het grootste fort van Ned.!, 8%, Honswijk (5%) en het Muizenfort in Muiden (2%). Zie http://pub3.bravenet.com/minipoll/archive.php?usernum=248811366 Inmiddels is er een nieuwe enquete - eigenlijk raadseltje: Waar is de beige kleur van deze website [Forten Info] op gebaseerd? Op http://www.forten.info/ kan je het antwoord geven dat volgens jou de juiste is. Als je een goede vraag voor een volgende enquete weet, stuur me maar een e-mail! Renò X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Thu Jan 9 19:12:22 2003 To: Verdedigingswerken From: Klaas Willem Subject: [VW] Denemarken Date: Thu, 09 Jan 2003 19:14:00 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042135937.inmta002.29240.1045506> List-Help: List-Unsubscribe: Gevonden via google http://www.stenboye.dk/thyboroen/default.htm ga eens kijken Klaaswillem -- [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Thu Jan 9 20:02:41 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] V2 Tentoonstelling Date: Thu, 9 Jan 2003 20:02:40 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042138914.inmta004.6252.1013574> List-Help: List-Unsubscribe: Naar aanleiding van een tip van Klaas Willem Diepersloot, informatie over een tentoonstelling over de V2 rond Den Haag: http://www.loosduinsmuseum.nl/V2.html Renò X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Thu Jan 9 21:59:22 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Koude Oorlog Date: Thu, 9 Jan 2003 21:59:48 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042145956.inmta008.11249.1054462> List-Help: List-Unsubscribe: De definitie van Koude Oorlog was vandaag geheel anders voor mij. In de snijdende vrieskou ben ik bij Heiloo even uit de auto gewipt. Eerder was me een zendmast opgevallen die zeer zwaar getuid is. Net zoals die van de noodstudio bij Lopik: op zes hoogtes en in vijf richtingen. Terwijl dit voor masten van vergelijkbare hoogte op drie hoogtes en drie richtingen is. Verderop bleek een tweede soortgelijke mast te staan. Nabij elk van de masten staat een laag gebouwtje welke door bossages en een hek is omringd. Ik heb er òòn van dichtbij gezien, deze had een bordje 'zendstation 2'. Het geheel ziet er wat verwaarloosd uit. Opvallend was dat er geen bordje van KPN of NOZEMA aanwezig is. Geen spoor van het soort gebruik. Tegen de snelweg A9 aan is een vreemd terrein met heuvels en veel bomen. Het lijkt in gebruik als opslag van de Gemeente Heiloo. Vanaf de weg is er geen gebouw te zien. Heeft iemand enig idee of ik nu spoken loop te jagen? Renò X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Fri Jan 10 19:02:12 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Virtuele tour Fort bij Spijkerboor Date: Fri, 10 Jan 2003 17:09:32 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042221727.inmta007.17046.1023960> List-Help: List-Unsubscribe: Machinekamer en gang naar linker hefkoepel toegevoegd aan virtuele tour Fort bij Spijkerboor De virtuele tour is met vier panorama's uitgebreidt en geeft nu een volledig beeld van het fort. Je kan nu door de gang naar de linker hefkoepel lopen en ook naar buiten. De machinekamer is via de hoofdingang te bereiken. http://www.forten.info/bioscoop/spijkerboor.htm X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sat Jan 11 01:57:01 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: gerben van kalken Subject: Re: [VW] Virtuele tour Fort bij Spijkerboor Date: Sat, 11 Jan 2003 01:56:04 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042246615.inmta007.25624.1008146> List-Help: List-Unsubscribe: hallo rene, bij het volgen van de link die je aangeeft krijg ik een deel van een site over spijkerboor met daaroverheen de site van forten info...... ik heb het idee dat er nog een klein foutje in het geheel zit.... (bekeken met internet explorer 5.0) ik heb dus geen beeld van de spijkerboor route ..... gerben ----- Original Message ----- From: Rene Ros To: Sent: Friday, January 10, 2003 5:09 PM Subject: [VW] Virtuele tour Fort bij Spijkerboor > Machinekamer en gang naar linker hefkoepel toegevoegd aan virtuele > tour Fort bij Spijkerboor > > De virtuele tour is met vier panorama's uitgebreidt en geeft nu een > volledig beeld van het fort. Je kan nu door de gang naar de linker > hefkoepel lopen en ook naar buiten. De machinekamer is via de > hoofdingang te bereiken. > > http://www.forten.info/bioscoop/spijkerboor.htm > > ------------------------------------------------------------------------ > Rondzendlijst Verdedigingswerken, > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/). > > web: http://www.forten.info/rondzendlijst/ > ------------------------------------------------------------------------ > > X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sat Jan 11 08:54:35 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] Virtuele tour Fort bij Spijkerboor Date: Sat, 11 Jan 2003 08:55:04 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042271665.inmta002.10201.1004714> List-Help: List-Unsubscribe: At 01:56 +0100 11-01-2003, gerben van kalken wrote: bij het volgen van de link die je aangeeft krijg ik een deel van een site over spijkerboor met daaroverheen de site van forten info...... De virtuele tour van Spijkerboor is onderdeel van Forten Info, dus het klinkt alsof het wel klopt. Kan je me anders een schermdump sturen? ik heb het idee dat er nog een klein foutje in het geheel zit.... (bekeken met internet explorer 5.0) ik heb dus geen beeld van de spijkerboor route ..... Als de verwijzing niet werkt wil ik dat uiteraard graag weten. Het mechanisme is met vele browsers op diverse besturingssystemen getest... Je kan ook handmatig naar de tour gaan: http://www.forten.info/ en klik dan 'Bioscoop' en 'Fort bij Spijkerboor'. Succes! Renò X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sat Jan 11 10:09:24 2003 To: Verdedigingswerken From: Bert Rietberg Subject: [VW] artikel: bunkers te koop Date: Sat, 11 Jan 2003 10:15:02 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042276159.inmta007.7927.1001229> List-Help: List-Unsubscribe: Hallo allemaal, Ik wilde jullie even wijzen op een artikel in het AD van vandaag, zaterdag 11 januari. In het artikel van Ad Vaessen wordt melding gemaakt van de sloop van honderden bunkers van de Siegfriedlinie. Volgens de Bondsdienst van het bouwwezen zouden ze een gevaar opleveren voor de bevolking. Langs de grens met Nederland en Belgie worden ongeveer 100 bunkers gespaard, die onder monumentenzorg staan. Veilige bunkers worden door Duitsland verkocht voor een paar honderd euro... Groeten, Bert Rietberg X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sun Jan 12 12:30:58 2003 To: AtlantikWall From: Klaas Willem Subject: [VW] Uit graven van / digging out Date: Sun, 12 Jan 2003 12:32:38 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042371053.inmta008.12782.1031529> List-Help: List-Unsubscribe: Listers, Algelopen zaterdag was er iemand bezig met het uitgraven van een van onze kabelputten in batterij Nordmole op zoek naar een bouw nummer , wie kan mij vertellen wie dat is geweest en wat hun bevindingen waren ? Who were last weekend on our field -batterie Nordmole- to dig out one of our kabble shaft stelle, looking for numbers. Tell me what you did found ? Greetings Klaaswillem X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sun Jan 12 17:08:33 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: iwantaction Subject: [VW] Nieuw boek!!! Hoek van Holland tijdens tweede wereldoorlog Date: Sun, 12 Jan 2003 16:58:07 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042387706.inmta006.23013.1036615> List-Help: List-Unsubscribe: X-WebMail-UserID: iwantaction X-EXP32-SerialNo: 00003204, 00003203 X-WebMail-Urgent: Y X-Confirm-Reading-To: iwantaction Onder de titel ÑTe midden van bunkers en mijnenveldenÉ beschrijft Piet Heijstek in dit boek zijn herinneringen aan de Tweede Wereldoorlog te Hoek van Holland. De familie Heijstek werd door de Duisters gedwongen om tijdens de Tweede Wereldoorlog in Hoek van Holland te blijven wonen. Reden hiervan was dat de vader van Piet Heijstek op het postkantoor in Hoek van Holland zijn baan had. De Duitsers hadden voor de postsortering en de bezorging van de post plaatselijke postbeambten hard nodig. Hierdoor moest de familie Heijstek in Hoek van Holland achterblijven. Na de derde evacuatie van de inwoners van Hoek van Holland, 29 december 1944, waren slechts weinigen getuige van de leefomstandigheden in Hoek van Holland. Een handjevol inwoners moest van de bezetter in Hoek van Holland blijven. Het betrof inwoners van Hoek van Holland die onder andere bij het Reddingwezen, de brandweer en het Gemeentelijk Energiebedrijf werkten, maar ook de bakker, de slager, de groenteman, de melkboer, de postbode en enkele loodsen. Het werd de meest angstwekkende periode van de bezetting, vooral omdat vanuit Hoek van Holland de beruchte V-2 raketten werden gelanceerd. Zonder enige aankondiging verhieven deze wapens zich met enorm veel geraas in de lucht. Een flink aantal lanceringen mislukte en dan viel het V-wapen in of rond Hoek van Holland terug, waarbij de dakpannen van de daken werden gerukt en ramen uit hun sponningen sloegen. Hoek van Holland was een spookdorp geworden, grote gedeelten zoals de Oude Hoek en het Tweede Zandwerk waren afgebroken. De huizen die gespaard waren gebleven hadden zwaar beschadigde daken en dichtgetimmerde ramen. De woonomgeving was aanzienlijk teruggebracht en ingekrompen tot een gebied dat tussen de Lichttorenstraat en de Rietdijkstraat lag. Wanneer de avond viel, werd het dorp in een inktzwarte duisternis gedompeld, omdat de straatverlichting niet meer functioneerde en er vanwege de verduistering geen licht meer uit de, nog weinige, nog bewoonde, huizen naar buiten kwam. Ook de na-oorlogse maanden worden beschreven in dit nieuwe boek, dat er fantastisch uitziet en voorzien is van een harde luxe omslag. Uniek voor een boek over de Tweede Wereldoorlog zijn de vele affiches en documenten die in de originele kleur zijn afgebeeld. De schrijver laat aan de hand van nog niet eerder gepubliceerd fotomateriaal, uit het Historisch Archief Hoek van Holland, zien hoe Hoek van Holland door de Duisters werd gesloopt, omgebouwd tot een vesting en uiteindelijk aan haar lot werd overgelaten. Duitse kaarten, die door het plaatselijk verzet werden ‘georganiseerdÅ, laten de bunkercomplexen zien zoals de Duisters deze in het Hoekse duingebied door dwangarbeiders lieten aanleggen. De overzichtskaarten van ÑFestung Hoek van HollandÉ, zoals dit gebied door de Duisters genoemd werd, tonen vele Duitse bouwlocaties en mijnenvelden die door hen werden gebouwd en aangelegd. Het boek is een uitgave van ÑD.E. de Hoog, Historisch Archief Hoek van HollandÉ en zal binnenkort op meerdere verkooppunten tegen een bedrag van 25 euro te koop zijn en zal voor vele Hoekenezen een schitterend kerstcadeau vormen. Na het uitkomen van het nieuwe boek, in de week van 16 tot 20 december aanstaande, zal het boek in eerste instantie te koop zijn bij: - Stichting Vesting Hoek van Holland aan de Badweg (iedere zaterdagmiddag) Hoek boek ook te bestellen onder boek#at#atlantikwall-museum.com vergeet niet uw volledige naam,adres,telefoonnummer plus uw emailadres te vermelden - Aan de balie van het Expogebouw van het OBR aan de Koningin Emmaboulevard met uitzondering van maandag) In een later stadium volgen meerdere verkoopadressen zoals Stichting Reddingsmuseum Jan Lels aan de Badweg. Boeken zijn te bestellen via boek#at#atlantikwall-museum.com Vergeet niet uw volledige naam,adres,telefoonnummer plus email adres te vermelden X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sun Jan 12 18:12:08 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: gerben van kalken Subject: Re: [VW] artikel: bunkers te koop Date: Sun, 12 Jan 2003 18:10:57 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042391521.inmta004.15751.1006192> List-Help: List-Unsubscribe: hallo allemaal, iemand enig idee bij wie je voor een bunker moet zijn ??? (want iedereen wil toch wel zijn eigen bunker !?) gerben ----- Original Message ----- From: Bert Rietberg To: Verdedigingswerken Sent: Saturday, January 11, 2003 10:15 AM Subject: [VW] artikel: bunkers te koop > > Hallo allemaal, > > Ik wilde jullie even wijzen op een artikel in het AD van vandaag, zaterdag > 11 januari. > In het artikel van Ad Vaessen wordt melding gemaakt van de sloop van > honderden bunkers van de Siegfriedlinie. Volgens de Bondsdienst van het > bouwwezen zouden ze een gevaar opleveren voor de bevolking. Langs de grens > met Nederland en Belgie worden ongeveer 100 bunkers gespaard, die onder > monumentenzorg staan. Veilige bunkers worden door Duitsland verkocht voor > een paar honderd euro... > > Groeten, > Bert Rietberg > > ------------------------------------------------------------------------ > Rondzendlijst Verdedigingswerken, > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/). > > web: http://www.forten.info/rondzendlijst/ > ------------------------------------------------------------------------ > > X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sun Jan 12 19:08:11 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Michel van Best Subject: RE: [VW] artikel: bunkers te koop Date: Sun, 12 Jan 2003 19:08:00 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042394886.inmta007.7927.1033255> List-Help: List-Unsubscribe: Domeinen (Bundesvermoegensamt) in een bepaald gebied. De domeinen hebben destijds ook de regeringsbunker in het Ahrtal aangeboden (niemand hat daar uiteindelijk interesse in). Michel > -----Original Message----- > From: gerben van kalken [mailto:pugsly_lurch#at#hotmail.com] > Sent: zondag 12 januari 2003 18:11 > To: verdedigingswerken#at#topica.com > Subject: Re: [VW] artikel: bunkers te koop > > > hallo allemaal, > > iemand enig idee bij wie je voor een bunker moet zijn ??? > (want iedereen wil toch wel zijn eigen bunker !?) > > gerben > > > > ----- Original Message ----- > From: Bert Rietberg > To: Verdedigingswerken > Sent: Saturday, January 11, 2003 10:15 AM > Subject: [VW] artikel: bunkers te koop > > > > > > Hallo allemaal, > > > > Ik wilde jullie even wijzen op een artikel in het AD van vandaag, > > zaterdag 11 januari. In het artikel van Ad Vaessen wordt melding > > gemaakt van de sloop van honderden bunkers van de Siegfriedlinie. > > Volgens de Bondsdienst van het bouwwezen zouden ze een gevaar > > opleveren voor de bevolking. Langs de grens met Nederland en Belgie > > worden ongeveer 100 bunkers gespaard, die onder > monumentenzorg staan. > > Veilige bunkers worden door Duitsland verkocht voor een > paar honderd > > euro... > > > > Groeten, > > Bert Rietberg > > > > > ---------------------------------------------------------------------- > > -- > > Rondzendlijst Verdedigingswerken, > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/). > > > > web: http://www.forten.info/rondzendlijst/ > > > ---------------------------------------------------------------------- > > -- > > > > > > -------------------------------------------------------------- > ---------- > Rondzendlijst Verdedigingswerken, > voor informatie uitwisseling over Nederlandse > Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info > (http://www.forten.info/). > > web: > http://www.forten.info/rondzendlijst/ > -------------------------------------------------------------- > ---------- > > [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sun Jan 12 20:15:16 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] Uit graven van / digging out Date: Sun, 12 Jan 2003 20:15:46 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042398906.inmta004.15750.1036155> List-Help: List-Unsubscribe: At 12:32 +0100 12-01-2003, Klaas Willem wrote: Algelopen zaterdag was er iemand bezig met het uitgraven van een van onze kabelputten in batterij Nordmole op zoek naar een bouw nummer , wie kan mij vertellen wie dat is geweest en wat hun bevindingen waren ? Misschien mis ik iets hoor, en ik wil ook niet belerend overkomen... Maar er was dus iemand zonder toestemming aan het graven, die is betrapt en ongemoeid gelaten en er zijn geen adressen uitgewisseld. En nu vraag je in het openbaar wie dat geweest is om informatie uit te wisselen??? Of heb je van een passant gehoord over het graven? Daar sta ik dan met een geintje fatsoen toestemming te vragen om forten in te mogen! Ik wil een heel fort en een batterij uitgraven, maar daar begint niemand toch aan zonder het te vragen? Ik heb toch al iets tegen die mollen. Laatst liep ik met mijn zoontje in de duinen bij IJmuiden. Daar waren ook allemaal gaten gegraven naar ingangen en luchtkokers - ook vlak naast de wandelpaden. Het is levensgevaarlijk, als het niet voor de graver gevaarlijk is dan wel voor de wandelaars en hun kinderen en honden. Groetjes, Renò X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sun Jan 12 20:25:52 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] Koude Oorlog Date: Sun, 12 Jan 2003 20:26:24 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042399547.inmta008.12782.1041972> List-Help: List-Unsubscribe: At 21:59 +0100 09-01-2003, Rene Ros wrote: Nabij elk van de masten staat een laag gebouwtje welke door bossages en een hek is omringd. Ik heb er òòn van dichtbij gezien, deze had een bordje 'zendstation 2'. Het geheel ziet er wat verwaarloosd uit. Opvallend was dat er geen bordje van KPN of NOZEMA aanwezig is. Geen spoor van het soort gebruik. Tegen de snelweg A9 aan is een vreemd terrein met heuvels en veel bomen. Het lijkt in gebruik als opslag van de Gemeente Heiloo. Vanaf de weg is er geen gebouw te zien. Ik voerde hier een twee-fronten-oorlog want ik heb hetzelfde gevraagd aan de Gemeente Heiloo. Daar kwam een prompte reactie vandaan. Volgens de gemeente waren de masten en zendgebouwen een ondersteuningszender voor Radio Scheveningen (te IJmuiden). Dat sluit volgens mij een koude oorlog reserve functie nog niet uit. Alle betrokken percelen zijn in particuliere handen maar op òòn van de percelen heeft de Staat (MIn. Verkeer en Waterstaat) een recht van opstal. Op het opslagterrein van de gemeente zijn geen opstallen, laat staan bunkers. Renò -- Please: - use the Reply button to answer and clean text; - don't include text documents if it contains text only; - don't send viruses, virus warnings or chain letters; - use a subject; - reply to all addressees unless there is a special reason; - name the website or mailinglist you are referring to. X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Jan 13 19:02:45 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] Zenders Heiloo Date: Mon, 13 Jan 2003 19:02:51 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042480958.inmta002.10201.1066285> List-Help: List-Unsubscribe: At 21:59 +0100 09-01-2003, Rene Ros wrote: Volgens de gemeente waren de masten en zendgebouwen een ondersteuningszender voor Radio Scheveningen (te IJmuiden). Ik weet niet of het iemand nog interesseerd maar ik ga nog even door met op de hoogte houden: Volgens een ex-medewerker van Scheveningen Radio was Heiloo niet van hen... Mysterieus. Renò Zie http://nnvideo.speed.planet.nl/~tdpch/ X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Jan 13 19:06:41 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: "R.M.van der Werff" Subject: Re: [VW] Zenders Heiloo Date: Mon, 13 Jan 2003 19:05:29 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042481078.inmta006.23013.1074263> List-Help: List-Unsubscribe: Hallo, Wat dacht je van een of ander baken van de luchthaven Schiphol? ----- Original Message ----- From: "Rene Ros" To: Sent: Monday, January 13, 2003 7:02 PM Subject: Re: [VW] Zenders Heiloo >At 21:59 +0100 09-01-2003, Rene Ros wrote: >Volgens de gemeente waren de masten en zendgebouwen een >ondersteuningszender voor Radio Scheveningen (te IJmuiden). Ik weet niet of het iemand nog interesseerd maar ik ga nog even door met op de hoogte houden: Volgens een ex-medewerker van Scheveningen Radio was Heiloo niet van hen... Mysterieus. Renò Zie http://nnvideo.speed.planet.nl/~tdpch/ X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Jan 13 19:30:50 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] Zenders Heiloo Date: Mon, 13 Jan 2003 19:19:59 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042481963.inmta006.23013.1074905> List-Help: List-Unsubscribe: Wat dacht je van een of ander baken van de luchthaven Schiphol? Ik kende deze website van Schiphol bakens al: http://members.chello.nl/vdleije/ Civil Aviation -> Radiobeacons Groetjes, Renò X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Jan 13 20:46:47 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] V2 Tentoonstelling Date: Mon, 13 Jan 2003 20:47:11 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042487198.inmta002.10202.1013944> List-Help: List-Unsubscribe: Naar aanleiding van een tip van Klaas Willem Diepersloot, informatie over een tentoonstelling over de V2 rond Den Haag: http://www.loosduinsmuseum.nl/V2.html Wim de Bie is er gaan kijken en heeft er gefilmd (realvideo), zie: http://bieslog.vpro.nl/10206334 Renò -- [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Jan 13 21:28:31 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] V2 Tentoonstelling Date: Mon, 13 Jan 2003 21:28:30 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042489673.inmta006.23013.1079391> List-Help: List-Unsubscribe: At 21:20 +0100 13-01-2003, R.M.van der Werff wrote: Is de url wel goed? Krijg een vaudtmelding. Bij mij werktie wel goe. Probeer anders http://bieslog.vpro.nl/ en scroll een stukkie naar benee. :-) Renò X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Jan 13 21:31:00 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: "R.M.van der Werff" Subject: Re: [VW] V2 Tentoonstelling Date: Mon, 13 Jan 2003 21:31:45 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042489854.inmta006.23013.1079484> List-Help: List-Unsubscribe: Yes. het oewerkt ----- Original Message ----- From: "Rene Ros" To: Sent: Monday, January 13, 2003 9:28 PM Subject: Re: [VW] V2 Tentoonstelling At 21:20 +0100 13-01-2003, R.M.van der Werff wrote: >Is de url wel goed? Krijg een vaudtmelding. Bij mij werktie wel goe. Probeer anders http://bieslog.vpro.nl/ en scroll een stukkie naar benee. :-) Renò X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Jan 14 08:16:12 2003 To: Peter Claesen Cc: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: RE: [VW] www.coehoorn.nl Date: Tue, 14 Jan 2003 08:15:23 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042528554.inmta004.15750.1081890> List-Help: List-Unsubscribe: Hallo Peter, Heb jij enig idee wat er op bovenstaande website aan de hand is? Als ik hem aanklik krijg ik de volgende boodschap: Deze Windows Website is gereserveerd door een klant van XS4ALL. Ik heb het ook gezien maar kan er niets aan doen. Behalve doorgeven, en dat heb ik gedaan. De Terminologie op Forten Info ligt hierdoor namelijk ook op zijn gat. Vermoedelijk is er iets mis gegaan bij de internet provider of hebben ze hun domeinregistratie per ongeluk laten verlopen. Maar gezien de domeinregistratie van 10-3-1999 en de jaarlijkse verlenging klinkt dat niet plausibel. Renò -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp; - antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering; - noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst. ---------------------------------------------------------------------- De Stelling van Amsterdam op Internet Renò G.A. Ros email: mailto:rene#at#rgaros.nl ---------------------------------------------------------------------- web: http://www.stelling-amsterdam.nl/ email: mailto:auteur#at#stelling-amsterdam.nl voice-mail: 084 883 82 11 fax: 084 883 82 11 ---------------------------------------------------------------------- Als u geÝnteresseerd bent in de Stelling van Amsterdam en de website daarover, dan kunt u zich abonneren op een mailing-list waardoor u op de hoogte gehouden wordt van de nieuwste toevoegingen en ontdekkingen. Ga dan naar http://www.stelling-amsterdam.nl/nieuwsbrief/ X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Wed Jan 15 19:47:10 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Foto's forten en bunkers VenW Date: Wed, 15 Jan 2003 19:45:15 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042656269.inmta004.2873.1015220> List-Help: List-Unsubscribe: Kijk eens op http://www.beeldarchiefvenw.nl/ Gebruik als naam gast en als wachtwoord gast om als gastgebruiker in te loggen. Zelf even gezocht op 'fort' en 'bunker'. Vooral met 'fort' een aantal mooie, maar kleine, luchtfoto's te zien. Renò X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Wed Jan 15 19:51:36 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] Zenders Heiloo Date: Wed, 15 Jan 2003 19:51:12 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042656688.inmta007.26336.1015602> List-Help: List-Unsubscribe: Volgens een ex-medewerker van Scheveningen Radio was Heiloo niet van hen... Mysterieus. Grappig, na enkele tips van webmasters die ik per e-mail aanschreef en uitsluitend gebruik van Internet bronnen ben ik achter het huidige gebruik gekomen. Het is sinds 1997 een monitor-station van het DGPS navigatie-systeem: http://www.minvenw.nl/rws/mdi/plaatsbep/radio/dgps.html Van het voorgaande DACCA systeem is het zeker niet geweest. De gebouwen zijn van een jaren 70-80 bouwstijl en staan al op een kaart van 1993. Renò -- Please: - use the Reply button to answer and clean text; - don't include text documents if it contains text only; - don't send viruses, virus warnings or chain letters; - use a subject; - reply to all addressees unless there is a special reason; - name the website or mailinglist you are referring to. X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Thu Jan 16 23:03:01 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Programma SME Date: Thu, 16 Jan 2003 23:02:32 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042754546.inmta002.100.1043001> List-Help: List-Unsubscribe: Beste lezer, Namens de Stichting Militair Erfgoed laat ik even weten dat de eerste activiteiten voor het nog nieuwe jaar op de kalender gezet kunnen worden! :-) Zie het Jaarprogramma op http://www.rgaros.nl/sme/ Via de website kan je je ook als donateur aanmelden. Met vriendelijke groet, Renò Ros X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Thu Jan 16 23:34:03 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Boek Stelling van Amsterdam Date: Thu, 16 Jan 2003 23:23:42 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042755854.inmta008.4907.1072008> List-Help: List-Unsubscribe: Beste lezer (daar ben ik weer!), Namens de Stichting Stelling van Amsterdam laat ik even weten dat er nu een informatie pagina is over het - op 23 januari te publiceren - boek over de Stelling van Amsterdam. Zie http://www.stelling-van-amsterdam.nl/boek/ Via de website kan je je ook op en aanmerkingen over het boek kwijt in een gastenboek. Met vriendelijke groet, Renò Ros X-From_: blst-errors.800040340.0.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Fri Jan 17 20:23:02 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: herman vanloo Subject: Re: [VW] Nieuw boek!!! Hoek van Holland tijdens tweede wereldoorlog Date: Fri, 17 Jan 2003 20:09:57 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042831373.inmta004.6369.1005118> List-Help: List-Unsubscribe: ik wil dit boek bestellen.adres medemblikhof 9 6843 bv arnhem. tel 026-3812449 e-mail hvanloo#at#wish.nl naam herman van loo. ----- Original Message ----- From: "iwantaction" To: Sent: Sunday, January 12, 2003 4:58 PM Subject: [VW] Nieuw boek!!! Hoek van Holland tijdens tweede wereldoorlog Onder de titel "Te midden van bunkers en mijnenvelden" beschrijft Piet Heijstek in dit boek zijn herinneringen aan de Tweede Wereldoorlog te Hoek van Holland. De familie Heijstek werd door de Duisters gedwongen om tijdens de Tweede Wereldoorlog in Hoek van Holland te blijven wonen. Reden hiervan was dat de vader van Piet Heijstek op het postkantoor in Hoek van Holland zijn baan had. De Duitsers hadden voor de postsortering en de bezorging van de post plaatselijke postbeambten hard nodig. Hierdoor moest de familie Heijstek in Hoek van Holland achterblijven. Na de derde evacuatie van de inwoners van Hoek van Holland, 29 december 1944, waren slechts weinigen getuige van de leefomstandigheden in Hoek van Holland. Een handjevol inwoners moest van de bezetter in Hoek van Holland blijven. Het betrof inwoners van Hoek van Holland die onder andere bij het Reddingwezen, de brandweer en het Gemeentelijk Energiebedrijf werkten, maar ook de bakker, de slager, de groenteman, de melkboer, de postbode en enkele loodsen. Het werd de meest angstwekkende periode van de bezetting, vooral omdat vanuit Hoek van Holland de beruchte V-2 raketten werden gelanceerd. Zonder enige aankondiging verhieven deze wapens zich met enorm veel geraas in de lucht. Een flink aantal lanceringen mislukte en dan viel het V-wapen in of rond Hoek van Holland terug, waarbij de dakpannen van de daken werden gerukt en ramen uit hun sponningen sloegen. Hoek van Holland was een spookdorp geworden, grote gedeelten zoals de Oude Hoek en het Tweede Zandwerk waren afgebroken. De huizen die gespaard waren gebleven hadden zwaar beschadigde daken en dichtgetimmerde ramen. De woonomgeving was aanzienlijk teruggebracht en ingekrompen tot een gebied dat tussen de Lichttorenstraat en de Rietdijkstraat lag. Wanneer de avond viel, werd het dorp in een inktzwarte duisternis gedompeld, omdat de straatverlichting niet meer functioneerde en er vanwege de verduistering geen licht meer uit de, nog weinige, nog bewoonde, huizen naar buiten kwam. Ook de na-oorlogse maanden worden beschreven in dit nieuwe boek, dat er fantastisch uitziet en voorzien is van een harde luxe omslag. Uniek voor een boek over de Tweede Wereldoorlog zijn de vele affiches en documenten die in de originele kleur zijn afgebeeld. De schrijver laat aan de hand van nog niet eerder gepubliceerd fotomateriaal, uit het Historisch Archief Hoek van Holland, zien hoe Hoek van Holland door de Duisters werd gesloopt, omgebouwd tot een vesting en uiteindelijk aan haar lot werd overgelaten. Duitse kaarten, die door het plaatselijk verzet werden 'georganiseerd', laten de bunkercomplexen zien zoals de Duisters deze in het Hoekse duingebied door dwangarbeiders lieten aanleggen. De overzichtskaarten van "Festung Hoek van Holland", zoals dit gebied door de Duisters genoemd werd, tonen vele Duitse bouwlocaties en mijnenvelden die door hen werden gebouwd en aangelegd. Het boek is een uitgave van "D.E. de Hoog, Historisch Archief Hoek van Holland" en zal binnenkort op meerdere verkooppunten tegen een bedrag van 25 euro te koop zijn en zal voor vele Hoekenezen een schitterend kerstcadeau vormen. Na het uitkomen van het nieuwe boek, in de week van 16 tot 20 december aanstaande, zal het boek in eerste instantie te koop zijn bij: - Stichting Vesting Hoek van Holland aan de Badweg (iedere zaterdagmiddag) Hoek boek ook te bestellen onder boek#at#atlantikwall-museum.com vergeet niet uw volledige naam,adres,telefoonnummer plus uw emailadres te vermelden - Aan de balie van het Expogebouw van het OBR aan de Koningin Emmaboulevard met uitzondering van maandag) In een later stadium volgen meerdere verkoopadressen zoals Stichting Reddingsmuseum Jan Lels aan de Badweg. Boeken zijn te bestellen via boek#at#atlantikwall-museum.com Vergeet niet uw volledige naam,adres,telefoonnummer plus email adres te vermelden X-From_: blst-errors.800040340.805288007.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sat Jan 18 21:56:48 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Dag-excursie Stelling van Amsterdam Date: Sat, 18 Jan 2003 19:53:12 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1042923139.inmta004.27681.1002105> List-Help: List-Unsubscribe: Beste lezer, Nogmaals een bericht namens de Stichting Militair Erfgoed over het jaarprogramma. De dag-excursie was juist deze week geheel voorbereid, maar we wilden dit pas openbaar maken als ook de begunstigers van SME per brief op de hoogte zouden worden gesteld. Maar we volgen een andere tactiek om ervoor te zorgen dat personen, die niet via deze berichten op Internet bereikt worden, toch een eerlijke kans maken om zich aan te melden. Daarom kan ik nu een derde punt van het programma van SME mee delen, namelijk de door ondergetekende georganiseerde dag-excursie naar het Noordfront van de Stelling van Amsterdam. We bezoeken vier forten en nog een paar kleine onderdelen. Zeker de moeite waard. Maar niet getreuzeld, klik door naar http://www.stelling-amsterdam.nl/excursie/ Zie ook het Jaarprogramma op http://www.rgaros.nl/sme/ Met vriendelijke groet, Renò Ros X-From_: blst-errors.800040340.805351353.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sat Jan 25 23:12:43 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken-belgie#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Raadseltje over kleur Date: Sat, 25 Jan 2003 23:13:17 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1043532746.inmta006.15478.1149643> List-Help: List-Unsubscribe: Hallo, Op Forten Info stond een enquete dat eigenlijk een raadseltje was. Daarom hier het antwoord. Hoewel alle antwoorden mogelijk waren, is de beige kleur van de website gebaseerd op 'De binnenmuren van diverse kazematten en forten.' Ik weet niet meer precies waar ik die kleur als muurverf heb gezien. Maar het viel me voor het eerst op in de rekenkamer van de kustbatterij bij Dishoek (Vlissingen). Ook de bovenste helft van de gangmuren in het Fort bij Spijkerboor heeft deze kleur. Wie meer weet over het gebruik van deze kleur, reden en voorkomen; ik hoor het graag hier. 42 % gaf het juist antwoord, daarna volgde 20% die heel eerlijk 'geen idee' antwoordde Ook de kleur van b.v. de vloertegels (zoals Pampus) was zeer waarschijnlijk, toch slechts 12% die het koos. Alle resultaten kan je hier vinden. http://pub3.bravenet.com/minipoll/results.php?usernum=248811366&password=518b7db8bff5&action=review&qid=11225 Er staan al twee andere enquetes klaar dankzij suggesties van lezers hier, maar de nieuwe is: 'Moet er een tijdschrift over verdedigingswerken in de kiosk komen te liggen?' Groetjes, Renò -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp; - antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering; - noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst. X-From_: blst-errors.800040340.805363510.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Jan 27 17:52:45 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: "a. van Valen" Subject: [VW] koudeoorlogbunkers??? Date: Mon, 27 Jan 2003 17:52:33 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1043686356.inmta007.1093.1160761> List-Help: List-Unsubscribe: We (Snder et moi)zijn vandaag naar het CAD geweest en om de files te vermijden zijn we eens anders dan normaal gereden en kwamen langs Abtswoude (ligt onder Delft) langs een behoorlijk forse bunker weet iemand wat dit voor een grijze jongen is?? Hij staat aan de abtswouderweg en is grijs geverfd, wat mij betreft een behoorlijk grote bunker. Sander van Valen en Jack Koorneef. [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: blst-errors.800040340.805363762.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Jan 27 18:18:54 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Joop Schreuder Subject: Re: [VW] koudeoorlogbunkers??? Date: Mon, 27 Jan 2003 18:18:36 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1043687926.inmta006.15478.1206767> List-Help: List-Unsubscribe: Hoi Sander Wellicht heb je hier iets aan? Groet, Joop Schreuder Henk Mulder heeft op 15 oktober in het forum ook deze vraag gesteld: -In/net buiten Abtswoude bij Delft staat een grote bovengrondse bunker. -In ieder geval tot in de 70-er jaren was hij bemand door de verbindingsdienst van de KL. -Nu staat hij leeg en zit ie goed op slot. Dus het was een verbindingsbunker. Tevens nog wat info vanuit archief gemente Delft: hoe wederom een stuk erfgoed aan zijn einde komt..... Stuk 184 I 00/025212 Delft, 21 november 2000 Onderwerp: Voorbereidingsbesluit Bunker Abtswoude. Aan de gemeenteraad. Geachte dames en heren, In de zuidrand van de wijk Tanthof ligt aan de weg Abtswoude een bunker. De bunker is in 1996 verkocht aan een ontwikkelaar. Voor herontwikkeling van het gebied en wijziging van de geldende bestemming zijn door het toenmalige college en de betreffende raadscommissie randvoorwaarden en uitgangspunten vastgesteld. (respectievelijk op 30-5-1996 en 2-7-1996) Kenmerkende randvoorwaarden toen, maximaal 16 woningen en maximaal 4 woonlagen op de bunker. In opdracht van de huidige grondeigenaar heeft een architectenbureau een schetsplan gemaakt, waarin op de bunker vijf woonlagen waren geprojecteerd met een hoogte van ruim 20 meter (vijf woonlagen van 2,7 m hoogte plus de bunker van ruim 6,5 m). In aansluiting op dit schetsplan zijn in het college en de raadscie Duurzaamheid in april en mei 1999 randvoorwaarden vastgelegd voor het bouwplan op de bunker en intenties uitgesproken voor de inrichting van het zuidelijk deel van het park en de nog resterende erven in het park. Die discussie heeft geleid tot het nemen van een voorbereidingsbesluit om een bouwplan voor de bunker ter visie te kunnen leggen en verder in procedure te kunnen brengen. Het bouwplan mocht niet de gevraagde vier woonlagen plus een penthouse hoog zijn maar maximaal de al eerder vastgelegde vier woonlagen. In dat besluit is geen exacte hoogtemaat vastgelegd voor het bouwplan anders dan de hoogte van de bunker plus vier woonlagen. Het bouwplan is vervolgens conform dat besluit met vier woonlagen op de bunker uitgewerkt. Het bouwplan omvat een archiefopslag in de bunker en erop in een getrapte bouwvorm 10 woningen in vier woonlagen met een hoogte van bijna 20 m. De hoogte is als volgt opgebouwd, de bunker met een hoogte van ruim 6,5 m, een plint van bijna 1 meter en vier woonlagen van elk 3 m hoog. Door de plint komt het woongedeelte te zweven boven de bunker en is het bouwplan acceptabel geworden voor de commissie voor welstand en monumenten. Door het toepassen van de plint en het maken van een iets ruimere verdiepingshoogte wordt het bouwplan uiteindelijk 0,5 m lager dan de eerder geschetste vijf woonlagen. Het bouwplan past wel binnen de vastgestelde randvoorwaarden en de voorgenomen bestemmingswijziging zoals verwoord in het voorbereidingsbesluit van mei 1999. Het bouwplan is in aansluiting op het voorbereidingsbesluit ter visie gelegd. Tegen het bouwplan zijn bedenkingen ingediend en afgehandeld. Een verklaring van geen bezwaar is van GS verkregen, maar de bouwvergunning kan niet verleend worden omdat het in 1999 genomen voorbereidingsbesluit is verlopen. Het nu te nemen voorbereidingsbesluit dient dan ook enkel om de anticipatieprocedure voor de bouwvergunning voor de woningen en archiefruimte af te kunnen ronden. Onder voorbehoud van een gunstig advies van de commissie Duurzaamheid stellen wij u voor te bepalen, dat een bestemmingsplan wordt voorbereid binnen de op de voor u ter inzage gelegde tekening S-22-22-04 met een zwarte stippellijn aangegeven gebieden, waartoe wij u een in ontwerp opgemaakt besluit ter vaststelling aanbieden. Hoogachtend, Burgemeester en wethouders van Delft, H.M.C.M. van Oorschot , burgemeester. N. Roos , secretaris. Stuk 184 II00/025212 De raad der gemeente Delft; gelezen het voorstel van burgemeester en wethouders van 21 november 2000; gelet op artikel 21 van de Wet op de Ruimtelijke Ordening; b e s l u i t : I. te bepalen dat de vaststelling van een bestemmingsplan wordt voorbereid voor het binnen de met een zwarte stippellijn op de bij het besluit behorende tekening S-22-22-04 aangegeven gebied; II. te bepalen dat artikel 21 van de Wet op de Ruimtelijke Ordening van toepassing is; III. te bepalen dat dit besluit in werking treedt met ingang van 11 december 2000. Aldus vastgesteld in de openbare raadsvergadering van 30 november 2000. burgemeester. secretaris. ----- Original Message ----- From: "a. van Valen" To: Sent: Monday, January 27, 2003 5:52 PM Subject: [VW] koudeoorlogbunkers??? We (Snder et moi)zijn vandaag naar het CAD geweest en om de files te vermijden zijn we eens anders dan normaal gereden en kwamen langs Abtswoude (ligt onder Delft) langs een behoorlijk forse bunker weet iemand wat dit voor een grijze jongen is?? Hij staat aan de abtswouderweg en is grijs geverfd, wat mij betreft een behoorlijk grote bunker. KNIP X-From_: blst-errors.800040340.805364219.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Jan 27 19:10:42 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] koudeoorlogbunkers??? Date: Mon, 27 Jan 2003 19:10:54 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1043691002.inmta007.1093.1162816> List-Help: List-Unsubscribe: At 17:52 +0100 27-01-2003, a. van Valen wrote: We (Snder et moi)zijn vandaag naar het CAD geweest en om de files te vermijden zijn we eens anders dan normaal gereden en kwamen langs Abtswoude (ligt onder Delft) langs een behoorlijk forse bunker weet iemand wat dit voor een grijze jongen is?? Hij staat aan de abtswouderweg en is grijs geverfd, wat mij betreft een behoorlijk grote bunker. Hij staat genoemd op http://www.forten.info/catalogus/ko-krijgsmacht/ als Communicatiebunker Delft Je kan b.v. de zoek functie op de website gebruiken. Via zoeken in de Rondzendlijst kan je zien dat het half oktober aan bod is geweest, er zijn vijf berichten met onderwerp 'Bunker in Abtswoude'. Groetjes, Renò X-From_: blst-errors.800040340.805365798.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Jan 27 21:58:07 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Sieger van der Veen Subject: Re: [VW] koudeoorlogbunkers??? Date: Mon, 27 Jan 2003 21:58:44 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1043701074.inmta002.19712.1045966> List-Help: List-Unsubscribe: Organization: Freeler ----- Original Message ----- From: "a. van Valen" To: Sent: Monday, January 27, 2003 5:52 PM Subject: [VW] koudeoorlogbunkers??? kwamen langs Abtswoude (ligt onder Delft) langs een behoorlijk forse bunker Hi Sander, Jack, Joop en Rene: Aanvullend op wat eerder hierover gegeven is en op www.forten.info staat: TRC (tape relay centre) Abtswoude was, niet "waarschijnlijk" maar zeker, 1 van 4 militaire knooppuntcentrales (MKC) in Nederland voor oa telexverkeer(RNFA) voor BLS en voor anderen. Binnenafmetingen vielen mij in mijn herinnering indertijd (2e helft 70er jaren, toen nog in vol bedrijf) tegen-maar de bunker gold dan ook als nucleairbestendig (??), in tegenstelling tot "mijn eigen" SI-bunker te DenHaag. Sieger van der Veen Sander van Valen en Jack Koorneef. [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: blst-errors.800040340.805366167.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Jan 27 22:36:22 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] koudeoorlogbunkers??? Date: Mon, 27 Jan 2003 22:37:11 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1043703378.inmta002.19712.1046975> List-Help: List-Unsubscribe: At 21:58 +0100 27-01-2003, Sieger van der Veen wrote: ----- Original Message ----- From: "a. van Valen" To: Sent: Monday, January 27, 2003 5:52 PM Subject: [VW] koudeoorlogbunkers??? kwamen langs Abtswoude (ligt onder Delft) langs een behoorlijk forse bunker Hi Sander, Jack, Joop en Rene: Aanvullend op wat eerder hierover gegeven is en op www.forten.info staat: TRC (tape relay centre) Abtswoude was, niet "waarschijnlijk" maar zeker, 1 van 4 militaire knooppuntcentrales (MKC) in Nederland voor oa telexverkeer(RNFA) voor BLS en voor anderen. Bijgewerkt! :-) Toch vaker zo'n onderwerp oprakelen! Ik heb van een ex-KLu medewerker belast met oorlogsvoorbereiding een overzicht gekregen van vrijwel alle KLu bunkers. Binnenkort verwacht op Forten Info, zal'k maar zeggen. Renò X-From_: blst-errors.800040340.805377758.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Wed Jan 29 00:35:07 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: "a. van Valen" Subject: Re: [VW] koudeoorlogbunkers??? Date: Wed, 29 Jan 2003 00:34:40 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1043796880.inmta007.1093.1204414> List-Help: List-Unsubscribe: Hoi Rene, Bedankt voor de info. De cooordinaten zijn iets ander dan jij aangeeft. 84.075-443.060 groeten Sander ----- Original Message ----- From: "Rene Ros" To: Sent: Monday, January 27, 2003 7:10 PM Subject: Re: [VW] koudeoorlogbunkers??? At 17:52 +0100 27-01-2003, a. van Valen wrote: >We (Snder et moi)zijn vandaag naar het CAD geweest en om de files te >vermijden zijn we eens anders dan normaal gereden en kwamen langs >Abtswoude (ligt onder Delft) langs een behoorlijk forse bunker weet >iemand wat dit voor een grijze jongen is?? >Hij staat aan de abtswouderweg en is grijs geverfd, wat mij betreft >een behoorlijk grote bunker. Hij staat genoemd op http://www.forten.info/catalogus/ko-krijgsmacht/ als Communicatiebunker Delft Je kan b.v. de zoek functie op de website gebruiken. Via zoeken in de Rondzendlijst kan je zien dat het half oktober aan bod is geweest, er zijn vijf berichten met onderwerp 'Bunker in Abtswoude'. Groetjes, Renò X-From_: blst-errors.800040340.805380586.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Wed Jan 29 08:29:43 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Reizen naar Uppelsedijk Date: Wed, 29 Jan 2003 08:30:33 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1043825374.inmta006.26315.1012267> List-Help: List-Unsubscribe: Hallo, Komende zaterdag is de bunkerdag van Stichting Militair Erfgoed op het Fort aan de Uppelsedijk bij Werkendam. Ik kan er heen maar heb die dag geen auto ter beschikking. Is er iemand met wie ik mee kan rijden? Ik woon in Weesp maar ergens halverwege op een treinstation afspreken is natuurlijk ook mogelijk. Tevens weet ik iemand uit Roosendaal die met hetzelfde probleem zit. Groetjes, Renò