X-From_: blst-errors.800040340.805415947.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sat Feb 1 19:51:39 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] Dag-excursie Stelling van Amsterdam Date: Sat, 1 Feb 2003 19:51:25 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044125439.inmta004.17477.1046779> List-Help: List-Unsubscribe: At 19:53 +0100 18-01-2003, Rene Ros wrote: namelijk de door ondergetekende georganiseerde dag-excursie naar het Noordfront van de Stelling van Amsterdam. We bezoeken vier forten en nog een paar kleine onderdelen. Zeker de moeite waard. Voor de webmasters tussen ons, als je ook de banner over de excursie wilt opnemen gebruik dan deze HTML code: Excursie Mvg, René -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp; - antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering; - noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst. ---------------------------------------------------------------------- De Stelling van Amsterdam op Internet René G.A. Ros email: mailto:rene#at#rgaros.nl ---------------------------------------------------------------------- web: http://www.stelling-amsterdam.nl/ email: mailto:auteur#at#stelling-amsterdam.nl voice-mail: 084 883 82 11 fax: 084 883 82 11 ---------------------------------------------------------------------- Als u ge?nteresseerd bent in de Stelling van Amsterdam en de website daarover, dan kunt u zich abonneren op een mailing-list waardoor u op de hoogte gehouden wordt van de nieuwste toevoegingen en ontdekkingen. Ga dan naar http://www.stelling-amsterdam.nl/nieuwsbrief/ X-From_: blst-errors.800040340.805415946.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sat Feb 1 19:52:13 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Bouwoord Date: Sat, 1 Feb 2003 19:51:25 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044125429.inmta004.17477.1046776> List-Help: List-Unsubscribe: [dit 'probleem' is enkele dagen eerder opgenomen in de StvA nieuwsbrief. Omdat niet iedereen daarop geabonneerd is en er hier vrije discussie over mogelijk is, stel ik de vraag ook hier.] Mijn broer vraagt zich al enkele jaren af waar een terrein bij het Rottepolderplein voor gebruikt werd. Vooral door de indeling lijkt het mogelijkheid dat het een militaire/koude oorlog bestemming had en daarom willen we eens kijken of andere mensen er meer van weten. Het gaat om een terrein in de Haarlemmermeerpolder ten zuid-westen van het Rottepolderplein. Dit plein ligt tussen Haarlem en Halfweg in de Rijksweg A9. Aan de ringdijk zijn twee toegangen en er ligt een betonnen loskade met vier flinke betonnen afmeerpalen. Het adres is Zwanenburgerdijk 82. Het terrein is vrijwel leeg maar is in een regelmatig patroon verdeelt in rechthoekige stukken gras en gescheiden door sloten en asfaltwegen. Vrijwel nergens doodlopende stukken weg en een enkel passeervak. Het geheel heeft een zeer regelmatige en efficiente indeling. Enkele stukken zijn begroeid en er lijkt wat beton uit te steken. Op enige afstand achter de hoofd-ingang is een vrij oude woning (1900?) te zien en een voertuigenloods die ook niet uit de jaren 1950 stamt maar meer op een aangepaste landbouwschuur lijkt. Dit deel van het terrein staat al op een kaart uit 1912 als 'Bouwoord' aangegeven dus mogelijk is een boerderij hergebruikt. De indeling van het terrein lijkt te wijzen op opslag in de open lucht van grote voorwerpen, bijvoorbeeld voor Rijkswaterstaat of Defensie. Bijvoorbeeld materiaal voor de noodhavens die tijdens de Koude Oorlog zijn voorbereidt. Wie weet er wat meer van? Het terrein kan je op deze kaart zien: http://www.stelling-amsterdam.nl/links/map.htm?cx=108500&cy=488200&zoom=1&markertekst= X-From_: blst-errors.800040340.805416108.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sat Feb 1 20:17:57 2003 To: Anne VISSER From: Klaas Willem Subject: [VW] Bunkerdag Date: Sat, 01 Feb 2003 20:19:25 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044127064.inmta007.5864.1041954> List-Help: List-Unsubscribe: aan een ieder, De rit terug naar huis duurde wat langer maar hierdoor kon ik wel even lekker nagenieten van de bunkerdag, iedereen die hieraan heeft meegewerkt bedankt ! Ik heb een hele leuke dag gehad en weer veel oude bekende gezien en gesproken. Klaaswillem X-From_: blst-errors.800040340.805423284.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Feb 3 01:21:58 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Jagercorpsen 1830-1831 Date: Mon, 3 Feb 2003 01:21:35 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044231631.inmta002.16298.1080094> List-Help: List-Unsubscribe: Tussen een aantal andere knipsels vond ik een verhalen reeks 'De vrijwillige Jagercorpsen 1830-1831' door P.H. Craanwijk met ill. J. Hoynch van Papendrecht. Het zijn originele losse afdrukken uit het blad Eigen Haard, en wel uit een aantal nummers van 1891. In totaal 15 dubbelzijdige A4-pagina's. Wie heeft er interesse voor? René X-From_: blst-errors.800040340.805431085.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Feb 3 22:05:25 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] Bunkerdag Date: Mon, 3 Feb 2003 22:05:41 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044306286.inmta008.5283.1003233> List-Help: List-Unsubscribe: Hallo Klaas-Willem, aan een ieder, De rit terug naar huis duurde wat langer maar hierdoor kon ik wel even lekker nagenieten van de bunkerdag, iedereen die hieraan heeft meegewerkt bedankt ! Ik heb een hele leuke dag gehad en weer veel oude bekende gezien en gesproken. (Dit gaat over de Bunkerdag van Stichting Militair Erfgoed afgelopen zaterdag op het Fort aan de (H)uppelsedijk, mocht iemand zich dat afvragen.) Ik was er ook maar kan me niet herinneren Klaas-Willem gesproken te hebben. Voorstel: naamkaartjes opspelden... :-) Overigens, Klaas-Willem heeft niet goed opgelet tijdens de brainstorm sessie na de lunch. Anders had hij hier wel verslag gedaan van de gehele dag! ;-)))))))))) René X-From_: blst-errors.800040340.805440722.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Feb 4 21:08:00 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: "R.M.van der Werff" Subject: Re: [VW] Bunkerdag Date: Tue, 4 Feb 2003 20:38:33 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044387533.inmta004.4378.1004328> List-Help: List-Unsubscribe: Dag allemaal, Deze laatste berichten zijn mij niet helemaal "helder" om een modewoord te gebruiken. Gaat dit een soort quiz worden? Graag een beetje, nou ja, veel meer duidelijkheid. "Afplassen" gaarne buiten deze site om. Ruud ----- Original Message ----- From: "Rene Ros" To: Sent: Monday, February 03, 2003 10:05 PM Subject: Re: [VW] Bunkerdag Hallo Klaas-Willem, >aan een ieder, >De rit terug naar huis duurde wat langer maar hierdoor kon ik wel even >lekker nagenieten >van de bunkerdag, iedereen die hieraan heeft meegewerkt bedankt ! Ik heb een >hele leuke dag gehad en weer veel oude bekende gezien en gesproken. (Dit gaat over de Bunkerdag van Stichting Militair Erfgoed afgelopen zaterdag op het Fort aan de (H)uppelsedijk, mocht iemand zich dat afvragen.) Ik was er ook maar kan me niet herinneren Klaas-Willem gesproken te hebben. Voorstel: naamkaartjes opspelden... :-) Overigens, Klaas-Willem heeft niet goed opgelet tijdens de brainstorm sessie na de lunch. Anders had hij hier wel verslag gedaan van de gehele dag! ;-)))))))))) René X-From_: blst-errors.800040340.805441069.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Feb 4 22:39:01 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] Bunkerdag Date: Tue, 4 Feb 2003 21:25:45 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044390280.inmta002.13216.1018868> List-Help: List-Unsubscribe: At 20:38 +0100 04-02-2003, R.M.van der Werff wrote: Deze laatste berichten zijn mij niet helemaal "helder" om een modewoord te gebruiken. Gaat dit een soort quiz worden? Graag een beetje, nou ja, veel meer duidelijkheid. "Afplassen" gaarne buiten deze site om. Hallo Ruud e.a., Je hebt wel een beetje gelijk. Zal ik een korte uitleg geven. Afgelopen zaterdag was de Bunkerdag van Stichting Militair Erfgoed - maar dat had ik al geschreven. Behalve twee - zelfs voor mij interessanten - lezingen over Duitse bunkers en een rondleiding over het fort werd er ook gesproken over de stichting zelf en vooral het tijdschrift Alert en de excursies. Tot mijn verrassing werd er gepleit om meer met de website te doen en eens per jaar een echt boek met artikelen uit te geven. Ten koste van de papieren 'Alert'. En ten koste van de twee aanwezigen (van ca. 80?) zonder Internet-aansluiting. Daarbij begreep ik ook dat een artikel niet altijd een wetenschappelijk niveau hoeft te hebben. Een reisverslag is immers ook leuk om te lezen maar die hoeft niet uitputtend b.v. een fort te beschrijven. Nou, in dat kader had ik dus van Klaas-Willem een verslagje van de Bunkerdag verwacht! :-) Een aantal van de gemaakte suggesties en oplossingen zijn al beschikbaar. In ieder geval zijn alle SME begunstigers van harte welkom op deze openbare rondzendlijst. Of bijdragen hieraan: http://www.forten.info/reisverslagen/ :-) Is het nu wat helderder? Groetjes, René X-From_: blst-errors.800040340.805441288.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Feb 4 22:44:26 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Duitse bunker bij Ermelo Date: Tue, 4 Feb 2003 21:51:00 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044391794.inmta002.13216.1019666> List-Help: List-Unsubscribe: At 07:51 +0100 13-07-2001, Anne Visser wrote: Deze intrigerende bunker is een Duitse schuilbunker en behoorde bij de Duitse schietbaan "Horst" bij Ermelo. Er moet nog een tweede liggen. Voor zover mij bekend is dit type schuilbunker nergens elders in Nederland gebouwd. Ik ontving van Sander van Valen (of zijn tweelingbroer, wie zal 't zeggen :-) ) een kopie uit het archief Bureau Registratie Verdedigingswerken over deze bunkers. Het ligt langs de A28 (Amersfoort - Harderwijk) ter hoogte van Horst en Ermelo. Ik zal het kort proberen te beschrijven. Het terrein was langwerpig en lag haaks ten noorden van de Zeeweg, in een noord-zuid orientatie. Over het terrein liep een weg in een U vorm met twee aansluitingen op de Zeeweg. Op de noord- en zuid-punten staan twee langwerpige bunkers en die staan volgens mij nog op de topografische kaart aangegeven. De noordelijke is degene die iedereen vanaf de A28 kan zien. Ten oosten van het terrein stonden drie bunkers ('schuilplaats') met een vierkant grondplan, onregelmatig verspreidt. Langs de Zeeweg een zesde kleinere bunker. Als ik het goed begrijp zijn deze niet meer aanwezig. OK, en nu interpreteren. Kritisch meedenken is verplicht. Gezien de weg en de vorm ervan zou ik het gebruiken als schietterrein voor tanks of andere rijdende artillerie. De bunkers aan de oostzijde zou ik gebruiken als schuilplaats voor de bemanningen. Bij een vliegtuigaanval zijn die toch veiliger dan een tank? Hoe zagen die tanks er destijds uit? Zou het logisch zijn om met de achterkant naar de bunker te staan? Zo ja, dan schoten ze richting IJsselmeer. De twee langwerpige bunkers zou ik gebruiken voor de andere aanwezigen tijdens de oefeningen. Officieren, terreinmedewerkers e.d. Op de volgende pagina las ik dat de Duitsers zelfs vanuit Ermelo naar de Oldebroekse en de Doornspijkse Heide schoten. Dan schoten ze naar het noordoosten en dus over de bunkers. http://www.artillerie.nl/documents/History/De%20geschiedenis%20van%20de%20Legerplaats%20bij%20Oldebroek.htm Tot zover, meer weet ik niet de schrijven. Met dank aan Sander. René X-From_: blst-errors.800040340.805447427.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Wed Feb 5 13:11:22 2003 To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" From: "L. Keunen" Subject: RE: [VW] Digest for verdedigingswerken#at#topica.com, issue 160 Date: Wed, 05 Feb 2003 13:07:03 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044446879.inmta006.3506.1003744> List-Help: List-Unsubscribe: Misschien weten de meesten van jullie het al, maar toch: Uitgeverij Matrijs gaat een boek uitbrengen over de Stelling van Amsterdam. Zie www.matrijs.com Gegroet, Luuk Keunen Centrum Landschap Team Ruimtelijke Planning & Cultuurhistorie Kamernummer B123 Telefoonnummer: (0317) 47 44 11 E-mail: L.J.Keunen#at#Alterra.wag-ur.nl ALTERRA Research Instituut voor de Groene Ruimte Postbus 47, 6700 AA Wageningen Bezoekadres: Droevendaalsesteeg 3, Gebouwnummer 101 Telefoon: (0317) 47 47 00 Internet site: http://www.alterra.nl -----Oorspronkelijk bericht----- Van: verdedigingswerken#at#topica.com [mailto:verdedigingswerken#at#topica.com] Verzonden: woensdag 5 februari 2003 13:05 Aan: verdedigingswerken#at#topica.com Onderwerp: Digest for verdedigingswerken#at#topica.com, issue 160 -- Topica Digest -- Re: Bunkerdag By ruudvdwerff#at#planet.nl Re: Bunkerdag By rene#at#rgaros.nl Duitse bunker bij Ermelo By rene#at#rgaros.nl ------------------------------------------------------------ Date: Tue, 4 Feb 2003 20:38:33 +0100 From: "R.M.van der Werff" Subject: Re: [VW] Bunkerdag Dag allemaal, Deze laatste berichten zijn mij niet helemaal "helder" om een modewoord te gebruiken. Gaat dit een soort quiz worden? Graag een beetje, nou ja, veel meer duidelijkheid. "Afplassen" gaarne buiten deze site om. Ruud ----- Original Message ----- From: "Rene Ros" To: Sent: Monday, February 03, 2003 10:05 PM Subject: Re: [VW] Bunkerdag Hallo Klaas-Willem, >aan een ieder, >De rit terug naar huis duurde wat langer maar hierdoor kon ik wel even >lekker nagenieten >van de bunkerdag, iedereen die hieraan heeft meegewerkt bedankt ! Ik heb een >hele leuke dag gehad en weer veel oude bekende gezien en gesproken. (Dit gaat over de Bunkerdag van Stichting Militair Erfgoed afgelopen zaterdag op het Fort aan de (H)uppelsedijk, mocht iemand zich dat afvragen.) Ik was er ook maar kan me niet herinneren Klaas-Willem gesproken te hebben. Voorstel: naamkaartjes opspelden... :-) Overigens, Klaas-Willem heeft niet goed opgelet tijdens de brainstorm sessie na de lunch. Anders had hij hier wel verslag gedaan van de gehele dag! ;-)))))))))) René ------------------------------ Date: Tue, 4 Feb 2003 21:25:45 +0100 From: "Rene G.A. Ros" Subject: Re: [VW] Bunkerdag At 20:38 +0100 04-02-2003, R.M.van der Werff wrote: >Deze laatste berichten zijn mij niet helemaal "helder" om een modewoord te >gebruiken. Gaat dit een soort quiz worden? Graag een beetje, nou ja, veel >meer duidelijkheid. "Afplassen" gaarne buiten deze site om. Hallo Ruud e.a., Je hebt wel een beetje gelijk. Zal ik een korte uitleg geven. Afgelopen zaterdag was de Bunkerdag van Stichting Militair Erfgoed - maar dat had ik al geschreven. Behalve twee - zelfs voor mij interessanten - lezingen over Duitse bunkers en een rondleiding over het fort werd er ook gesproken over de stichting zelf en vooral het tijdschrift Alert en de excursies. Tot mijn verrassing werd er gepleit om meer met de website te doen en eens per jaar een echt boek met artikelen uit te geven. Ten koste van de papieren 'Alert'. En ten koste van de twee aanwezigen (van ca. 80?) zonder Internet-aansluiting. Daarbij begreep ik ook dat een artikel niet altijd een wetenschappelijk niveau hoeft te hebben. Een reisverslag is immers ook leuk om te lezen maar die hoeft niet uitputtend b.v. een fort te beschrijven. Nou, in dat kader had ik dus van Klaas-Willem een verslagje van de Bunkerdag verwacht! :-) Een aantal van de gemaakte suggesties en oplossingen zijn al beschikbaar. In ieder geval zijn alle SME begunstigers van harte welkom op deze openbare rondzendlijst. Of bijdragen hieraan: http://www.forten.info/reisverslagen/ :-) Is het nu wat helderder? Groetjes, René ------------------------------ Date: Tue, 4 Feb 2003 21:51:00 +0100 From: "Rene G.A. Ros" Subject: Duitse bunker bij Ermelo At 07:51 +0100 13-07-2001, Anne Visser wrote: >Deze intrigerende bunker is een Duitse schuilbunker en behoorde bij de >Duitse schietbaan "Horst" bij Ermelo. Er moet nog een tweede liggen. Voor >zover mij bekend is dit type schuilbunker nergens elders in Nederland >gebouwd. Ik ontving van Sander van Valen (of zijn tweelingbroer, wie zal 't zeggen :-) ) een kopie uit het archief Bureau Registratie Verdedigingswerken over deze bunkers. Het ligt langs de A28 (Amersfoort - Harderwijk) ter hoogte van Horst en Ermelo. Ik zal het kort proberen te beschrijven. Het terrein was langwerpig en lag haaks ten noorden van de Zeeweg, in een noord-zuid orientatie. Over het terrein liep een weg in een U vorm met twee aansluitingen op de Zeeweg. Op de noord- en zuid-punten staan twee langwerpige bunkers en die staan volgens mij nog op de topografische kaart aangegeven. De noordelijke is degene die iedereen vanaf de A28 kan zien. Ten oosten van het terrein stonden drie bunkers ('schuilplaats') met een vierkant grondplan, onregelmatig verspreidt. Langs de Zeeweg een zesde kleinere bunker. Als ik het goed begrijp zijn deze niet meer aanwezig. OK, en nu interpreteren. Kritisch meedenken is verplicht. Gezien de weg en de vorm ervan zou ik het gebruiken als schietterrein voor tanks of andere rijdende artillerie. De bunkers aan de oostzijde zou ik gebruiken als schuilplaats voor de bemanningen. Bij een vliegtuigaanval zijn die toch veiliger dan een tank? Hoe zagen die tanks er destijds uit? Zou het logisch zijn om met de achterkant naar de bunker te staan? Zo ja, dan schoten ze richting IJsselmeer. De twee langwerpige bunkers zou ik gebruiken voor de andere aanwezigen tijdens de oefeningen. Officieren, terreinmedewerkers e.d. Op de volgende pagina las ik dat de Duitsers zelfs vanuit Ermelo naar de Oldebroekse en de Doornspijkse Heide schoten. Dan schoten ze naar het noordoosten en dus over de bunkers. http://www.artillerie.nl/documents/History/De%20geschiedenis%20van%20de%20Le gerplaats%20bij%20Oldebroek.htm Tot zover, meer weet ik niet de schrijven. Met dank aan Sander. René ------------------------------ End of verdedigingswerken#at#topica.com digest, issue 160 X-From_: blst-errors.800040340.805447475.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Wed Feb 5 13:22:53 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: RE: [VW] Digest for verdedigingswerken#at#topica.com, issue 160 Date: Wed, 5 Feb 2003 13:19:34 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044447503.inmta007.26208.1003500> List-Help: List-Unsubscribe: At 13:07 +0100 05-02-2003, L. Keunen wrote: Misschien weten de meesten van jullie het al, maar toch: Uitgeverij Matrijs gaat een boek uitbrengen over de Stelling van Amsterdam. Zie www.matrijs.com Dat is inmiddels al gebeurd. Zie http://www.stelling-van-amsterdam.nl/boek/ Groetjes, René -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp; - antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering; - noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst. ---------------------------------------------------------------------- De Stelling van Amsterdam op Internet René G.A. Ros email: mailto:rene#at#rgaros.nl ---------------------------------------------------------------------- web: http://www.stelling-amsterdam.nl/ email: mailto:auteur#at#stelling-amsterdam.nl voice-mail: 084 883 82 11 fax: 084 883 82 11 ---------------------------------------------------------------------- Als u ge?nteresseerd bent in de Stelling van Amsterdam en de website daarover, dan kunt u zich abonneren op een mailing-list waardoor u op de hoogte gehouden wordt van de nieuwste toevoegingen en ontdekkingen. Ga dan naar http://www.stelling-amsterdam.nl/nieuwsbrief/ X-From_: blst-errors.800040340.805450183.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Wed Feb 5 19:12:25 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: "J.M. van der Steen" Subject: [VW] schuilplaatsen Date: Wed, 5 Feb 2003 19:05:42 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044468513.inmta006.3506.1014665> List-Help: List-Unsubscribe: Wie heeft er informatie over de Nederlandse stalen eenmans schuilplaatsen voor wachtposten? Een dergelijk exemplaar staat o.a.in het museum in Overloon. Ik zou o.a. graag weten waar dergelijke schuilplaatsen werden geplaatst. Een kennis van mij kan n.l. aan een exemplaar komen dat bij het oud ijzer is gevonden. men wil de schuilplaats bij een plaatselijk museum opstellen maar alleen als zeker is dat dergelijke expemplaren ook in de provincie Limburg zijn geplaatst. Alsvast bedankt, Jan van der Steen X-From_: blst-errors.800040340.805450267.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Wed Feb 5 19:17:27 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Ronald Vrolijk Subject: Re: [VW] schuilplaatsen Date: Wed, 05 Feb 2003 19:12:47 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044469039.inmta008.24944.1015747> List-Help: List-Unsubscribe: Ik heb zelf geen idee waar ik de Nederlandse stalen eenmans schuilplaatsen kan vinden. Kan iemand mij dan vertellen waar ik rond Den Haag-Scheveningen nog Nederlandse schuilplaatsen kan vinden die voor de WO1 en/of WO2 zijn gebouwd ?? Ronald From: "J.M. van der Steen" Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com To: verdedigingswerken#at#topica.com Subject: [VW] schuilplaatsen Date: Wed, 5 Feb 2003 19:05:42 +0100 Wie heeft er informatie over de Nederlandse stalen eenmans schuilplaatsen voor wachtposten? Een dergelijk exemplaar staat o.a.in het museum in Overloon. Ik zou o.a. graag weten waar dergelijke schuilplaatsen werden geplaatst. Een kennis van mij kan n.l. aan een exemplaar komen dat bij het oud ijzer is gevonden. men wil de schuilplaats bij een plaatselijk museum opstellen maar alleen als zeker is dat dergelijke expemplaren ook in de provincie Limburg zijn geplaatst. Alsvast bedankt, Jan van der Steen _________________________________________________________________ MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl X-From_: blst-errors.800040340.805456271.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Thu Feb 6 09:33:08 2003 To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" From: "Verbeek, John" Subject: RE: [VW] schuilplaatsen Date: Thu, 6 Feb 2003 09:32:54 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044520381.inmta006.3506.1043389> List-Help: List-Unsubscribe: X-Internal-ID: 3DDCCA730040B2F3 X-Server-Uuid: c4c492e4-0681-11d5-8dad-00508bb858bc X-Internal-ID: 3E228D3D0019B2BB X-WSS-ID: 125CC4491640803-104-03 Bedoelde stalen eenmansschuilplaatsen werden hoofdzakelijk voor de luchtbescherming gebruikt, nl. voor wachthebbend personeel. De cellen werden in Duitsland gemaakt. In een vooroorlogse Panorama zag ik een foto van enkele schuilcellen op een open spoorwagon. In vooroorlogse luchtbeschermingsbladen staan wel reclames over dit soort schuilcellen. Uit het voorgaande is af te leiden dat ook in de provincie Limburg dergelijke cellen zullen zijn opgesteld. John Verbeek -----Oorspronkelijk bericht----- Van: J.M. van der Steen [mailto:kei#at#wish.nl] Verzonden: woensdag 5 februari 2003 19:06 Aan: verdedigingswerken#at#topica.com Onderwerp: [VW] schuilplaatsen Wie heeft er informatie over de Nederlandse stalen eenmans schuilplaatsen voor wachtposten? Een dergelijk exemplaar staat o.a.in het museum in Overloon. Ik zou o.a. graag weten waar dergelijke schuilplaatsen werden geplaatst. Een kennis van mij kan n.l. aan een exemplaar komen dat bij het oud ijzer is gevonden. men wil de schuilplaats bij een plaatselijk museum opstellen maar alleen als zeker is dat dergelijke expemplaren ook in de provincie Limburg zijn geplaatst. Alsvast bedankt, Jan van der Steen Disclaimer ************************************************************************ Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend. Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te informeren. Wij adviseren u om bij twijfel over de juistheid of de volledigheid van de mail contact met afzender op te nemen. ************************************************************************ X-From_: blst-errors.800040340.805457955.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Thu Feb 6 13:20:11 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Bunkers Koninklijke Luchtmacht Date: Thu, 6 Feb 2003 13:20:38 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044533989.inmta004.20722.1037828> List-Help: List-Unsubscribe: Hallo, Zoals beloofd is er nu nieuwe informatie over de bunkers en vliegtuigshelters die in gebruik waren bij de Koninklijke Luchtmacht en de USAF (ca. 1985). Met dank aan Ron Erhardt die als direct betrokkene zijn herinneringen op papier heeft gezet. Enkele bunkers die nu nog in gebruik zijn, worden niet genoemd. Blaskowitz-bunker en de Cannerberg worden ook besproken. Zie http://www.forten.info/index.htm?catalogus/ko-krijgsmacht/lijst-2.htm Als je het document van Ron Erhardt wilt ontvangen, waar de gegevens aan ontleend zijn, dan kan je een e-mail sturen aan: klu#at#forten.info Onderwerp en inhoud maakt niets uit, je krijgt dan automatisch een MS Word bestand van ca. 90 Kb toegezonden. Dit kan alleen in de komende zeven dagen en de snelheid is afhankelijk of mijn computer op het Internet is aangesloten (vaak wel). Salut, René -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp; - antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering; - noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst. X-From_: blst-errors.800040340.805467241.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Fri Feb 7 08:14:56 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Ruud Pols Subject: [VW] Ripperda kazerne Date: Fri, 7 Feb 2003 07:14:42 +0000 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044602082.web001.21073.1000000> List-Help: List-Unsubscribe: Op het terrein van de Ripperda Kazerne Haarlem, waar men bezig is met sloopwerkzaamheden van diverse bij de kazerne behorende gebouwen, zag ik vanmorgen een betonnen bouwwerk opduiken. Kon helaas niet zien wat het precies was, zal proberen in mijn luchpauze het terrein te betreden wat foto's te maken en deze in de file sectie vd e-groups (A'wall) te plaatsen. Mogelijk is het een ondereel van de ook gesloopte stormbaan of van een van de gebouwen, dus vals alarm! Meer nieuws volgt later ........ Ruud Pols Stichting WN2000, Beheer en Behoud Verdedigingswerken IJmuiden www.wn2000.nl X-From_: blst-errors.800040340.805469198.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Fri Feb 7 13:13:46 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Ruud Pols Subject: RE: [VW] Ripperda kazerne Date: Fri, 7 Feb 2003 12:13:40 +0000 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044620020.web002.29447.1000000> List-Help: List-Unsubscribe: Het bouwwerk blijkt inderdaad een bunker te zijn, helaas (nog) niet te betreden. Ruud Pols Ruud Pols wrote: > Op het terrein van de Ripperda Kazerne Haarlem, waar men bezig is met > sloopwerkzaamheden van diverse bij de kazerne behorende gebouwen, zag ik > > vanmorgen een betonnen bouwwerk opduiken. > Kon helaas niet zien wat het precies was, zal proberen in mijn luchpauze > > het terrein te betreden wat foto's te maken en deze in de file sectie vd > > e-groups (A'wall) te plaatsen. > Mogelijk is het een ondereel van de ook gesloopte stormbaan of van een > van de gebouwen, dus vals alarm! > Meer nieuws volgt later ........ > > Ruud Pols > > Stichting WN2000, > Beheer en Behoud Verdedigingswerken IJmuiden > > www.wn2000.nl > > > X-From_: blst-errors.800040340.805477706.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sat Feb 8 12:42:23 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Michel van Best Subject: RE: [VW] Bunkers Koninklijke Luchtmacht Date: Sat, 8 Feb 2003 12:41:59 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044704524.inmta008.24944.1139636> List-Help: List-Unsubscribe: In Rene's/Ron's lijst staat iets over ELC/NLP's. Meer info daarover is the vinden op: http://www.lostplaces.de/nlp/index.html Groet, michel > -----Original Message----- > From: Rene Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl] > Sent: donderdag 6 februari 2003 13:21 > To: verdedigingswerken#at#topica.com > Subject: [VW] Bunkers Koninklijke Luchtmacht > > > Hallo, > > Zoals beloofd is er nu nieuwe informatie over de bunkers en > vliegtuigshelters die in gebruik waren bij de Koninklijke > Luchtmacht en de USAF (ca. 1985). Met dank aan Ron Erhardt > die als direct betrokkene zijn herinneringen op papier heeft > gezet. Enkele bunkers die nu nog in gebruik zijn, worden niet > genoemd. Blaskowitz-bunker en de Cannerberg worden ook besproken. > > Zie > http://www.forten.info/index.htm?catalogus/ko-krijgsmacht/lijst-2.htm > > > Als je het document van Ron Erhardt wilt ontvangen, waar de > gegevens aan ontleend zijn, dan kan je een e-mail sturen aan: > klu#at#forten.info Onderwerp en inhoud maakt niets uit, je > krijgt dan automatisch een MS Word bestand van ca. 90 Kb > toegezonden. Dit kan alleen in de komende zeven dagen en de > snelheid is afhankelijk of mijn computer op het Internet is > aangesloten (vaak wel). > > Salut, > René > > -- > Alstublieft: > - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op; > - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; > - stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven; > - gebruik een onderwerp; > - antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering; > - noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst. > > ---------------------------------------------------------------------- > Forten Info > De portaal site voor militair erfgoed in Nederland en Belgi? > > web: http://www.forten.info/ > email: mailto:webmaster#at#forten.info > ---------------------------------------------------------------------- > Rondzendlijst Verdedigingswerken > voor informatie uitwisseling over Nederlandse verdedigingswerken > > web: http://www.forten.info/rondzendlijst/ > email: mailto:lijst-beheerder#at#forten.info > Plaats bericht: mailto:verdedigingswerken#at#topica.com > Abonneren: mailto:verdedigingswerken-subscribe#at#topica.com > Beeindigen: mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com > ---------------------------------------------------------------------- > > -------------------------------------------------------------- > ---------- > Rondzendlijst Verdedigingswerken, > voor informatie uitwisseling over Nederlandse > Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info > (http://www.forten.info/). > > web: > http://www.forten.info/rondzendlijst/ > -------------------------------------------------------------- > ---------- > > > [Non-text portions of this message have been removed] X-From_: blst-errors.800040340.805482078.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sun Feb 9 00:31:56 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Fwd: batterij Termunten. Date: Sun, 9 Feb 2003 00:32:42 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044747100.inmta002.5203.1122758> List-Help: List-Unsubscribe: Onderstaande vraag kwam via vraagbaak#at#forten.info binnen. Gaarne bij een reactie ook een kopie sturen aan de vraagsteller. René From: "Jan Ploeg" To: Subject: batterij Termunten. Date: Sun, 9 Feb 2003 00:16:56 +0100 Allen, Dit weekend heb ik een bezoek gebracht aan de batterij in termunten. Wie heeft er voor mij informatie over deze batterij. Misschien heeft er iemand er nog een overzichtskaart met uitleg van de gebouwen. Wie kan mij helpen. Groet Jan documentatie40-45.nl X-From_: blst-errors.800040340.805483863.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sun Feb 9 08:11:38 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Ruud Pols Subject: [VW] Ripperda kazerne foto's Date: Sun, 9 Feb 2003 07:10:35 +0000 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044774635.web001.15017.1000000> List-Help: List-Unsubscribe: De foto's van de bunker zijn te vinden op de pagina "Special" van het Bunker Archief, onderdeel van de site www.wn2000.nl. (direct: net.nl/~romana-pols/algemeen_niet_wo2/algemeen_pagina/frame_algemeen.htm , selecteer in de ordnder links "Special") Ruud Pols Ruud Pols wrote: > Het bouwwerk blijkt inderdaad een bunker te zijn, helaas (nog) niet te > betreden. > > Ruud Pols > > > Ruud Pols wrote: > > Op het terrein van de Ripperda Kazerne Haarlem, waar men bezig is met > > sloopwerkzaamheden van diverse bij de kazerne behorende gebouwen, zag ik > > > > > > vanmorgen een betonnen bouwwerk opduiken. > > Kon helaas niet zien wat het precies was, zal proberen in mijn luchpauze > > > > > > het terrein te betreden wat foto's te maken en deze in de file sectie vd > > > > > > e-groups (A'wall) te plaatsen. > > Mogelijk is het een ondereel van de ook gesloopte stormbaan of van een > > van de gebouwen, dus vals alarm! > > Meer nieuws volgt later ........ > > > > Ruud Pols > > > > Stichting WN2000, > > Beheer en Behoud Verdedigingswerken IJmuiden > > > > www.wn2000.nl > > > > > > > > > X-From_: blst-errors.800040340.805507784.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Feb 11 22:00:25 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Henk Hulzebos Subject: Re: [VW] Fwd: batterij Termunten. Date: Tue, 11 Feb 2003 19:37:29 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1044993528.inmta006.29002.1022166> List-Help: List-Unsubscribe: >Verzonden: zondag 9 februari 2003 0:32 >Onderwerp: [VW] Fwd: batterij Termunten. > >Onderstaande vraag kwam via vraagbaak#at#forten.info binnen. >Gaarne bij een reactie ook een kopie sturen aan de vraagsteller. Fiemel, aan de zeedijk ten oosten van Termunten. Van de luchtdoelbatterij te Fiemel zijn enkele bunkers, munitieopslagplaatsen en geschutsopstellingen bewaard gebleven. Evenals de batterijen te Nansum en Delfzijl, behoorde deze "Batterie Termunten"tot de luchtverdediging van de Duitse havenplaats Emden zo'n 12 kilometer ten noordooste van deze stelling. De bewaard gebleven bunkers en geschutsopstellingen zijn uniek in hun soort. Zij waren speciaal ontworpen om de zware kanonnen, met een kaliber van 128 mm, te dragen en hun munitie te herbergen. De "Batterie Termunten" was de enige luchtdoelbatterij in Nederland met dergelijk geschut. De bunker waarop na de oorlog antennes zijn geplaatst was een schuilplaats. De ander van het zelfde model herbergde een agregaat. Aan de zeezijde van de dijk staat nog een geschutsopstelling voor een 105 mm kanon. De geschutsopstelling in de bocht van de dijk is gebouwd op palen, zodat het hierop geplaatste 128 mm kanon over de dijk (die na de oorlog op Deltahoogte is gebracht) op schepen kon schieten. De grootste bunker diende als munitie opslagplaats. In de gemetselde gebouwen die her en der in het terrein staan, kon ook munitie worden opgeslagen. De "Batterie Termunten" speelde een belangrijke rol in de artilleristische ondersteuning van de Duitse verdedigers van Delfzijl in april 1945. De Canadezen slaagden er niet in de stelling te veroveren. De Duitse bemanning werd op 1 mei 1945 met behulp van schepen naar Emden ge?acueerd. Deze tekst komt uit het boekje "Bunkerroute" geschreven door Franz Lenselink. Uitgave: Stichting museum 1940-1945, Dingeweg 1, 9981 NC Uithuizen Mvg, Henk Hulzebos X-From_: blst-errors.800040340.805520485.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Wed Feb 12 23:37:47 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Menno van Coehoorn Date: Wed, 12 Feb 2003 23:37:07 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1045089436.inmta002.16761.1008048> List-Help: List-Unsubscribe: Vraag me niet hoe ik er terecht kom, een pagina over het graf van Menno van Coehoorn: http://www.dodenakkers.nl/beroemd/coehoorn.html En vervolgens vind ik een boek van hem in de 'aanbieding' voor 2.920 dollar! http://www.worldbookdealers.com/books/book.asp?id=269093 En hier voor slechts 2300 gulden: http://www.b-n.nl/php/search.php3?AuctionNumber=311&GroupNumber=64 Salut, René X-From_: blst-errors.800040340.805563875.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Feb 17 22:10:18 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] wijzigingen Forten Info Date: Mon, 17 Feb 2003 21:28:49 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1045516189.inmta002.9753.1030799> List-Help: List-Unsubscribe: Beste lezers, Ik wil hier enkele toevoegingen aan de Catalogus op Forten Info onder de aandacht brengen. Nog meer aanvullingen en foto's zijn van harte welkom! http://www.forten.info/catalogus/ - Locaties van de twee Werken bij Lent (Nijmegen) toegevoegd. - Een schuilplaats Kustverdediging bij Den Haag toegevoegd, incl. foto - Enkele mij bekende schansen toegevoegd aan Overig - Een nieuw overzicht Magazijnen van voor 1940 (van StvA website, mogelijk ook nog niet meer bestaande magazijnen erbij?) - Mogelijk Noodvliegveld Rijssen, op zoek naar bevestiging van bestaan en restanten - Openbare informatie Koude Oorlog Magazijnen toegevoegd - Openbare informatie Defensie Pijpleidingen Organisatie toegevoegd - Bunkers Vliegbases en Koninklijke Luchtmacht toegevoegd. - Enkele nieuwe foto's IJssellinie Stuw Nijmegen toegevoegd - Buskruithavens toegevoegd. En, om actueel te zijn, zie de POMS-sites op http://www.forten.info/catalogus/ko-magazijnen/ Met dank aan de verschillende personen die behulpzaam zijn geweest met informatie en foto's! Het is voor mij wel veel werk, maar ik doe het niet eens alleen! :-) Verder geloof ik dat er nu alleen nog een categorie 'kazernes' moet komen en dan zijn alle soorten militaire werken gedekt. Dan alleen nog een aantal linies invullen... Salut, René P.S. Binnenkort sluiting van de huidige enquete 'Moet er een tijdschrift over verdedigings- werken in de kiosk komen te liggen?' -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp; - antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering; - noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst. X-From_: blst-errors.800040340.805568438.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Feb 18 09:20:06 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Michel R Subject: [VW] rondzend lijst verdedigingswerken Date: Tue, 18 Feb 2003 09:19:56 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1045556390.inmta004.12805.1049760> List-Help: List-Unsubscribe: Hallo Ik ben opzoek naar alle koude oorlog informatie die er te vinden is in Nederland / bunkers / radar posten en noem het maar op .veder ben ik opzoek naar mensen die net als ik foto's maken van bunkers en militaire opjecten en om gegevens onderling uit te wilsellen over de koude oorlog / Wo 2 / en andere vreemde militaire gebouwen in nederland Als je het leuk vind om informatie met me te wilsellen stuur dan gerust een mailtje naar me << Mijn e-mail aderes is falkpanzer33#at#hotmail.com _________________________________________________________________ Hotmail en Messenger on the move http://www.msn.nl/communicatie/smsdiensten/hotmailsmsv2/ X-From_: blst-errors.800040340.805569114.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Feb 18 11:57:07 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: Re: [VW] rondzend lijst verdedigingswerken Date: Tue, 18 Feb 2003 11:55:44 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1045565822.inmta007.6023.1013535> List-Help: List-Unsubscribe: Ik ben opzoek naar alle koude oorlog informatie die er te vinden is in Nederland / bunkers / radar posten en noem het maar op . Deze al gezien? Heeft een aparte collectie Koude Oorlog. http://www.forten.info/catalogus/ René -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp; - antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering; - noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst. X-From_: blst-errors.800040340.805570886.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Feb 18 15:08:12 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: "Alexander Omhof (by way of Rene G.A. Ros)" Subject: [VW] [Atlantikwall] Wassenaarse Slag rondleiding Date: Tue, 18 Feb 2003 15:06:50 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1045577288.inmta006.6699.1063624> List-Help: List-Unsubscribe: Ron,..... Ik heb vandaag gesproken met Peter van Deursen en het is mogelijk om een rondleiding te krijgen aldaar. Ook wil ik wel de organisatie op mijn schouders nemen voor de deze tour. mvg, Alexander Omhof Atlantikwall Museum Hoek van Holland a.omhof#at#atlantikwall-museum.com To unsubscribe from this group, send an email to: Atlantikwall-unsubscribe#at#egroups.com X-From_: blst-errors.800040340.805573553.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Feb 18 20:27:52 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Tijdschrift over verdedigingswerken Date: Tue, 18 Feb 2003 20:07:42 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1045595278.inmta008.3480.1082645> List-Help: List-Unsubscribe: Naar aanleiding van een gesprek dat ik onlangs met iemand had over een tijdschrift over verdedigingswerken bedacht ik de enquete die zojuist is afgesloten: Moet er een tijdschrift over verdedigings- werken in de kiosk komen te liggen? Persoonlijk ben ik daar voorstander van, met als voorbeeld de tijdschriften over de spoorwegen. Maar liefst 81% van de 53 stemmers heeft dezelfde mening. 19% antwoordde 'nee'. Wat mij echter zeer verbaasde is dat de 64% die onvoorwaardelijk 'ja' stemde denkt dat er voldoende mens-uren voor zo'n tijdschrift zijn vrij te maken. Want zij willen blijkbaar niet dat de verenigingsbladen, zoals Alert en Saillant, er in op gaan (17% wel). Is dat haalbaar? De nieuwe enquete op http://www.forten.info/ luidt: Welk militair erfgoed vind jij leuk of interessant? (Naar een idee van Sander van Valen) Salut, René -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp; - antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering; - noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst. X-From_: blst-errors.800040340.805574876.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Feb 18 22:33:26 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Vernieling kunstwerken Date: Tue, 18 Feb 2003 22:33:01 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1045603983.inmta007.6022.1059229> List-Help: List-Unsubscribe: Hallo, Mocht iemand er zijn ogen voor open willen houden, ik kreeg een beschrijving van de voorbereidingen om bruggen op te blazen. Deze werden tijdens de Koude Oorlog door het Bureau Voorbereiding Vernieling Kunstwerken voorbereidt. Deze had kantoor in het reduit van Fort Blauwkapel en een munitiewerkplaats (nog aanwezig) op Fort aan de Ruigenhoeksedijk. Voor zover ik het begrijp gaat het vooral om bruggen over de grote rivieren. Als je onder de brug zou gaan staan, met je rug tegen het landhoofd en je kijkt dan naar de pijler. Stel je dan voor dat er in de wand waar je tegenaan kijkt dan gaten (uitsparingen in het beton ) zitten, van rechtsboven naar linksonder, met een tussenruimte die afhankelijk is van de " dikte " van de pijler. De grote van die uitsparingen moet je denken aan 20 x 20 x 20 cm Zware versperringen zoals die in Duitsland wel voorkamen (http://www.lostplaces.de/sperren/) hebben we niet in Nederland gehad. René X-From_: blst-errors.800040340.805601995.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Fri Feb 21 12:52:08 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken-belgie#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Rondzendlijst tijdelijk buiten gebruik Date: Fri, 21 Feb 2003 12:51:13 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1045828297.inmta004.5386.1072911> List-Help: List-Unsubscribe: Beste abonnees, Komende zaterdag vanaf 20.00 uur tot zondag 20.00 worden er geen berichten via de rondzendlijst gedistribueerd. Ook is de Topica website dan niet bereikbaar wegens werkzaamheden bij Topica. Forten Info is wel gewoon bereikbaar. Met vriendelijke groet, René Ros lijst-beheerder -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp; - antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering; - noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst. X-From_: blst-errors.800040340.805611536.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Sat Feb 22 12:28:56 2003 To: verdedigingswerken Topica From: David Ross Subject: [VW] Stelling van het Hollands Diep en het Volkerak Date: Sat, 22 Feb 2003 12:27:04 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1045913327.inmta004.5386.1104754> List-Help: List-Unsubscribe: Aan allen, Sinds enige dagen is de website "Forten en Vestingen Noord-Brabant" uitgebreid met een eigen pagina over de Stelling van het Hollands Diep en het Volkerak. Deze stelling is in 1874 opgericht ten gevolge van het aannemen van de bekende Vestingwet uit dat jaar. De meeste werken die van deze stelling onderdeel uitmaakten waren reeds bekend van de Zuider Frontier of Noord-Brabantse Linie die vanaf hetzelfde jaar de naam "Zuider Waterlinie" kreeg. Deze stelling ligt niet helemaal op Brabants grondgebied, maar het belangrijkste gedeelte -rond Willemstad- in ieder geval wel. De werken van deze stelling zijn grotendeels nog aanwezig en behoren tot de mooiste werken van Noord-Brabant. De stelling ging in 1922 op in het Zuidfront van de Vesting Holland. Tussen 1926 en 1928 werden de meeste werken afgevoerd. Voor meer informatie over deze stelling: http://www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/stellingen/hdv/ Groetjes, David Ross Forten en Vestingen Noord-Brabant X-From_: blst-errors.800040340.805625892.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Feb 24 13:25:36 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] 100ste! Date: Mon, 24 Feb 2003 13:24:08 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1046089530.inmta007.27476.1043001> List-Help: List-Unsubscribe: Vandaag heeft de 100ste abonnee zich aangemeld! René uw vrolijke lijst-beheerder -- Alstublieft: - gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op; - sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit; - stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven; - gebruik een onderwerp; - antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering; - noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst. X-From_: blst-errors.800040340.805628049.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Mon Feb 24 18:00:28 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Rene Ros Subject: [VW] Pantserwagens Badhoevedorp Mei 1940 Date: Mon, 24 Feb 2003 16:38:43 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1046106012.inmta006.2818.1061952> List-Help: List-Unsubscribe: Hallo, Het gaat niet over verdedigingswerken maar wel iets militairs, waarvan ik hoop dat er iemand is die een Zweedse historicus kan helpen. Of verwijzen naar iemand die hem kan helpen? René From: "Thorleif Olsson" To: Subject: 1. E.Paw. at Badhoevedorp in Mei 1940 Date: Sun, 23 Feb 2003 21:35:24 +0100 Hello! My name is Thorleif Olsson, I am a Swedish armor historian. I have since long researched the Landsverk armored cars, and I am currently working with the Dutch Landsverks/DAFs of 10-14 Mei and the takeover by German troops. As you show in your fine website, parts of 1. Eskadron Pantserwagens was at Badhoevedorp in 14 Mei 1940. I am trying to find out what Germans came here after the surrender? What unit/s and on what date? PLEASE HELP! Med v?lig h?sning, Thorleif Olsson Kristianstad Sweden ------------------------------------------------------------------ - Knowledge not shared is knowledge lost! ------------------------------------------------------------------ X-From_: blst-errors.800040340.805635708.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Feb 25 11:22:24 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Alexander Omhof Subject: [VW] Rondleiding Wassenaarse Slag,De Klip en Rijksdorp mei 2003 Date: Tue, 25 Feb 2003 11:21:11 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1046168520.inmta002.3013.1080426> List-Help: List-Unsubscribe: X-WebMail-UserID: iwantaction X-EXP32-SerialNo: 00003204, 00003203 X-WebMail-Urgent: Y X-Confirm-Reading-To: Alexander Omhof Aan: allen Enkele weken geleden was er een televisieuitzending op Nederland 1 over de Wassenaarse slag.Naar aanleiding van deze uitzending kwamen er op de "Atlantikwall Rondzendlijst" vele vragen omtrent een rondleiding aldaar. Dat de rondleiding er komt is nu een feit.Alleen al nav een oproep op de "Atlantikwall Rondzendlijst" kwamen er al meer dan 45 aanmeldingen. In samenwerking met Staatsbosbeheer is de rondleiding alleen iets uitgebreid: Maar nu het volgende: Er komt niet één maar drie rondleidingen. En niet alleen naar de Wassenaarse slag,maar ook De Klip en Rijksdorp!!!!! Voor diegene die interesse hebben om mee te gaan kunnen zich aanmelden bij: Ed van Driel e.driel#at#chello.nl Alexander Omhof a.omhof#at#atlantikwall-museum.com In de loop van deze week worden er nadere details bekendt gemaakt. Met vriendelijke groeten, Alexander Omhof Deelnemerslijst via Atlantikwall Rondzendlijst Ed van Driel Sieger van der Veen Jim van Driel Klaas Willem Diepersloot Joop Schreuder Koos de Haan Ronald Vrolijk Paul vd Brule Michel Ratelband Roy de Vos Bart Noort Ed Lommerde Aad van Eijk Alexander Omhof Cor Quist Kees Neisingh Gabri?lle Bout Leen en Berna Hazenbroek Dirk Dijkhuizen + 3 Rob Bijlo Peter de Krom Tom Snabilie Ruud Pols Jan Schillemans Ron Bakker Roy de Bruijn Michel van Best Frank en Karen de Graaff Eric van Dijk Andre Bol Jan van Buuren Henk van Toor Marcel Sosef Peter de Krom Dirk.... Stephan van Wijck+2 Herman van Loo Jen de Haan X-From_: blst-errors.800040340.805635846.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Feb 25 11:50:39 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Robert van der Hoeven Subject: RE: [VW] Rondleiding Wassenaarse Slag,De Klip en Rijksdorp mei 2003 Date: Tue, 25 Feb 2003 11:51:21 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1046170227.inmta008.13203.1099723> List-Help: List-Unsubscribe: Ik heb ook wel intresse om mee te gaan, Ik weet niet wat de dag/dagen zijn waar het op georganiseerd wordt ik hoor het wel... Mvg robert -----Oorspronkelijk bericht----- Van: Alexander Omhof [mailto:iwantaction#at#freeler.nl] Verzonden: Tuesday, February 25, 2003 11:21 AM Aan: verdedigingswerken#at#topica.com Onderwerp: [VW] Rondleiding Wassenaarse Slag,De Klip en Rijksdorp mei 2003 Urgentie: Hoog Aan: allen Enkele weken geleden was er een televisieuitzending op Nederland 1 over de Wassenaarse slag.Naar aanleiding van deze uitzending kwamen er op de "Atlantikwall Rondzendlijst" vele vragen omtrent een rondleiding aldaar. Dat de rondleiding er komt is nu een feit.Alleen al nav een oproep op de "Atlantikwall Rondzendlijst" kwamen er al meer dan 45 aanmeldingen. In samenwerking met Staatsbosbeheer is de rondleiding alleen iets uitgebreid: Maar nu het volgende: Er komt niet één maar drie rondleidingen. En niet alleen naar de Wassenaarse slag,maar ook De Klip en Rijksdorp!!!!! Voor diegene die interesse hebben om mee te gaan kunnen zich aanmelden bij: Ed van Driel e.driel#at#chello.nl Alexander Omhof a.omhof#at#atlantikwall-museum.com In de loop van deze week worden er nadere details bekendt gemaakt. Met vriendelijke groeten, Alexander Omhof Deelnemerslijst via Atlantikwall Rondzendlijst Ed van Driel Sieger van der Veen Jim van Driel Klaas Willem Diepersloot Joop Schreuder Koos de Haan Ronald Vrolijk Paul vd Brule Michel Ratelband Roy de Vos Bart Noort Ed Lommerde Aad van Eijk Alexander Omhof Cor Quist Kees Neisingh Gabri?lle Bout Leen en Berna Hazenbroek Dirk Dijkhuizen + 3 Rob Bijlo Peter de Krom Tom Snabilie Ruud Pols Jan Schillemans Ron Bakker Roy de Bruijn Michel van Best Frank en Karen de Graaff Eric van Dijk Andre Bol Jan van Buuren Henk van Toor Marcel Sosef Peter de Krom Dirk.... Stephan van Wijck+2 Herman van Loo Jen de Haan X-From_: blst-errors.800040340.805641607.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Tue Feb 25 21:56:32 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Ronald Vrolijk Subject: [VW] 616 bunker Zoetermeer Date: Tue, 25 Feb 2003 21:34:49 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1046205290.inmta007.27476.1087429> List-Help: List-Unsubscribe: Volgens een boek over de Atlantikwall zou er een 616-bunker (Groszschaltstelle) met Baunummer 8700 in de omgeving van het Nutricia complex te Zoetermeer moeten staan ? Tot op heden heeft niemand mij kunnen vertellen waar deze exact te vinden is en ook enig speurwerk heeft geen resultaat opgeleverd. Weet iemand waar deze te vinden is ?? Bedankt. Ronald _________________________________________________________________ MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl X-From_: blst-errors.800040340.805655027.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Thu Feb 27 00:56:53 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: Sieger van der Veen Subject: Re: [VW] 616 bunker Zoetermeer Date: Thu, 27 Feb 2003 00:56:19 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1046303807.inmta007.23682.1019455> List-Help: List-Unsubscribe: Organization: Freeler ----- Original Message ----- From: "Ronald Vrolijk" To: Sent: Tuesday, February 25, 2003 9:34 PM Subject: [VW] 616 bunker Zoetermeer > Volgens een boek over de Atlantikwall zou er een 616-bunker > (Groszschaltstelle) met Baunummer 8700 in de omgeving van het Nutricia > complex te Zoetermeer moeten staan ? Ronald, Kees ea Ik ben bijna 48 jaar geboren (1e woonhuis naast Nutricia) en getogen Zoetermeerder en ook donateur van Genootschap Oud Soetermeer, zal eens in het (foto-)archief duiken voor meer info (foto's ?) omtrent de 616 die je zoekt. Kan mijzelf herinneren dat er een 50m oostelijk van het A12-viaduct een afgesloten "kolentunnel" onder de snelweg lag (brandstofvoorziening per smalspoor tbv Nutricia), een mogelijke civiele toepassing na verbouwing, die inderdaad opgeruimd is toen de A12-afrit aldaar verdween tbv verbreding van de A12. Sieger van der Veen > > Tot op heden heeft niemand mij kunnen vertellen waar deze exact te vinden is > en ook enig speurwerk heeft geen resultaat opgeleverd. Weet iemand waar deze > te vinden is ?? > > Bedankt. > > Ronald > > _________________________________________________________________ > MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl > > ------------------------------------------------------------------------ > Rondzendlijst Verdedigingswerken, > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/). > > web: http://www.forten.info/rondzendlijst/ > ------------------------------------------------------------------------ > > > X-From_: blst-errors.800040340.805658343.832105826.008.15118.0#at#boing.topica.com Thu Feb 27 17:18:38 2003 To: verdedigingswerken#at#topica.com From: edehaes#at#rdw.nl Subject: RE: [VW] 616 bunker Zoetermeer Date: Thu, 27 Feb 2003 11:26:37 +0100 Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com X-Topica-Id: <1046341606.inmta008.27978.1041867> List-Help: List-Unsubscribe: Bij de verbreding van de A!2 en de verbreding van het viaduct ter hoogte van Nutricia kwamen de fundamenten van een Duitse bunker tevoorschijn, die overigens al grotendeels gesloopt was. Daarvan werd in de bijlage van de Haagse Courant melding van gemaakt met foto, want zoveel bijzonders gebeurt er in Zoetermeer niet. Met enig spitwerk (letterlijk en figuurlijk) is daar wellicht voor de liefhebber nog wat gruis en wapeningsstaal van terug te vinden. Eddy de Haes > -----Oorspronkelijk bericht----- > Van: Ronald Vrolijk [SMTP:ronald_vrolijk#at#hotmail.com] > Verzonden: dinsdag 25 februari 2003 21:35 > Aan: verdedigingswerken#at#topica.com > Onderwerp: [VW] 616 bunker Zoetermeer > > Volgens een boek over de Atlantikwall zou er een 616-bunker > (Groszschaltstelle) met Baunummer 8700 in de omgeving van het Nutricia > complex te Zoetermeer moeten staan ? > > Tot op heden heeft niemand mij kunnen vertellen waar deze exact te vinden > is > en ook enig speurwerk heeft geen resultaat opgeleverd. Weet iemand waar > deze > te vinden is ?? > > Bedankt. > > Ronald > > _________________________________________________________________ > MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl > > ------------------------------------------------------------------------ > Rondzendlijst Verdedigingswerken, > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/). > > web: http://www.forten.info/rondzendlijst/ > ------------------------------------------------------------------------ >