To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  NS bunker Amersfoort
Date: Thu, 2 Oct 2003 14:11:19 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065096752.inmta002.7640.1531353>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 10:17 +0200 22-08-2003, St. FBB / Erik de Reijer / Salien Witteveen wrote:
De NS bunker, Beschermd Rayon Onderkomen, is in de jaren negentig gesloopt.

Gisteren even bij het langs Amersfoort rijden, bij de locatie gestopt. Er is inderdaad geen spoor meer van te bekennen.

Hierbij is wederom bewezen dat medewerkers van dezelfde organisatie het geheel mis kunnen hebben. En bovendien dat er blijkbaar toch geld wordt uitgegeven aan het slopen van iets dat nauwelijks in de weg gelegen kan hebben.

Of is het diesel-depot er bovenop gebouwd??? :-)

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  foto's van keelkazematten gezocht
Date: Fri, 3 Oct 2003 10:55:11 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065171388.inmta008.topica.com.13469.1700018>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

De fortenmaand is net afgelopen en uitgerekend nu bedenk ik me dat ik
nog het e.e.a. had willen bekijken resp. fotograferen. Wellicht kan
iemand van deze rondzendlijst mij helpen.

Je bedoelt de keelkazematten van de forten in de Stelling van Amsterdam?
Wachten tot volgend jaar? :-)
De volgende SME-StvA excursie zal je waarschijnlijk geen keelkazematten zien...

Ik ben op zoek naar (close-up) foto's van mitrailleuropstellingen in
keelkazematten, zowel van binnen (m.n. details pantserluik) als van
buiten (details schietgat). Zo vraag ik mij bijvoorbeeld af welke delen
van het schietgat met stalen rails versterkt waren.
Kan iemand mij hier aan helpen?

Voor zover mij bekend zijn alleen de zijwanden van de schietgaten met 2 of 3 staven spoorrails 'getrapt' gemaakt. Deze zijwanden waren schuin, de boven- en onderzijde nauwelijks.

Bovendien vroeg ik mij af of er eigenlijk verschil is tussen de
mitrailleuropstellingen in de keelkazematten van de forten van
standaardontwerp A (type M'90) en die van standaardontwerp B (type
M'08)? Ik heb hier nooit zo op gelet.

Ik ook niet, maar verschillen zijn me nooit zo opgevallen.

Als je me kan aangeven waarvoor je de foto's nodig hebt, dan wil ik wel een aantal gaan zoeken. Zodra de backup van het foto-archief is teruggeplaatst...

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Sandra van Lochem <S.vanLochem#at#Natuurmonumenten.nl>
Subject: [VW]  bunker en luchtwachttoren Warder/Edam
Date: Fri, 3 Oct 2003 13:10:01 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065179399.inmta008.topica.com.13469.1706922>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

In de Stelling van Amsterdam Nieuwsbrief 102 stond het volgende korte
bericht: 

De toren uit de Koude Oorlog van het Korps Luchtwacht Dienst op een bunker
in het plaatsje Warder (ten noorden van Edam) zijn met zekerheid beide niet
meer aanwezig. Bron: <http://www.forten.info/catalogus/kld/
<http://www.forten.info/catalogus/kld/> >

Afgezien dat ik ondanks intensief speuren op deze site de betreffende
vermelding niet kon vinden, heb ik ivm onderzoek naar bestaande en verdwenen
luchtwachtposten hierover de volgende vraag:

Het gaat om KLD-post nr. 4T2 (Warder). Deze inmiddels verdwenen toren en
bunker stonden mogelijk op de IJsselmeerdijk, ongeveer bij Moordenaars
Braak, coordinaten ongeveer 132.4/506.5. Wie weet of deze inderdaad op de
dijk stonden en welke coordinaten het precies waren? En wie weet er meer
over deze toren? Wanneer gebouwd, gesloopt, uit wanneer was de bunker, en
waar behoorde hij toe, wat was het doel, was het een NL of Duitse bunker en
wat was het voor bunker/type?

Vriendelijke groet,

Sandra van Lochem

______________________________________
Vereniging Natuurmonumenten   
Beleidsmedewerker cultuurhistorie en landschap
BNL, Beleidsafdeling Natuur en Landschap

Postadres      : Postbus 9955, 1243 ZS 's-Graveland  
Bezoekadres : Noordereinde 54c, 's-Graveland 
Email	      : s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl
<mailto:s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl> 
Telefoon        : 035 - 6559709 / 06-27024473      
Fax 	      : 035 - 6559753

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  bunker en luchtwachttoren Warder/Edam
Date: Fri, 3 Oct 2003 16:24:47 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065191160.inmta002.20558.1025779>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo Sandra,

At 13:10 +0200 03-10-2003, Sandra van Lochem wrote:
In de Stelling van Amsterdam Nieuwsbrief 102 stond het volgende korte
bericht:

De toren uit de Koude Oorlog van het Korps Luchtwacht Dienst op een bunker
in het plaatsje Warder (ten noorden van Edam) zijn met zekerheid beide niet
meer aanwezig. Bron: <http://www.forten.info/catalogus/kld/
<http://www.forten.info/catalogus/kld/> >

Afgezien dat ik ondanks intensief speuren op deze site de betreffende
vermelding niet kon vinden,

'Bron' is jouw conclusie, want de verwijzing was bedoelt als 'meer info over KLD torens'... :-)

heb ik ivm onderzoek naar bestaande en verdwenen
luchtwachtposten hierover de volgende vraag:

Het gaat om KLD-post nr. 4T2 (Warder). Deze inmiddels verdwenen toren en
bunker stonden mogelijk op de IJsselmeerdijk, ongeveer bij Moordenaars
Braak, coordinaten ongeveer 132.4/506.5. Wie weet of deze inderdaad op de
dijk stonden en welke coordinaten het precies waren?

Het stond op circa 131.500/508.200
Niet op de dijk maar achter in de tuin van iemand. Mogelijk onderaan tegen het dijktalud.

En wie weet er meer over deze toren?

Ik heb eens navraag in het dorp Warder gedaan (vandaar de door jou aangehaalde informatie), de eigenaar van het terrein woont er nog en kan je meer inlichtingen geven. Huisnummer 12 of 18, weet niet meer zeker.

Wanneer gebouwd, gesloopt, uit wanneer was de bunker, en
waar behoorde hij toe, wat was het doel, was het een NL of Duitse bunker en
wat was het voor bunker/type?

Het was een Duitse bunker, type onbekend. Bij Uitdam staat er nog een, mogelijk hetzelfde type?
Beide zijn ongeveer 25 jaar geleden gesloopt. De man die ik sprak woonde al 25 jaar in Warder maar had er nog nooit van gehoord. Hij hield een bekende op een trekker aan en dat bleek de eigenaar te zijn... Die bevestigde de sloop en de locatie maar ik wilde hem niet verder ophouden.

Da's alles wat ik weet.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: seeadler#at#topica.com,
   verdedigingswerken Topica <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW]  Knickebein V
Date: Sat, 4 Oct 2003 23:24:15 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065302489.inmta006.16307.1236753>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


L.s.

Sinds enige tijd was ik op zoek naar het Duitse radio navigatiebaken "Knickebein V" dat in de omgeving van Bergen op Zoom gelegen zou moeten zijn.

Toevallig ontdekte ik op de brite website http://www.fishponds.freeuk.com/luftbrim.htm dat dit baken ook betrokken geweest is bij een of meerdere Duitse bombardementen van Bristol.

Van de auteur van dit verhaal, John Penny, vernam ik dat deze informatie gebaseerd was op rapporten van de RAF No. 80 (Radio Countermeasures) Wing. Hij wist ook te vertellen wat volgens deze zelfde organisatie de locatie van Knickebein V geweest zou moeten zijn.

Deze lokatie, coordinaten 51 degrees, 27 minutes, 03 seconds North; 04 degrees, 18 minutes, 02 secnds East, is gelegen ten zuiden van Bergen op Zoom en is daar beter bekend als "Lindonk", een uitloper van de Brabantse wal ten zuiden van bergen op Zoom.

Omdat ik vandaag toevallig in Bergen op Zoom moets wezen heb ik van de gelegenheid gebruik gemaakt deze lokatie te bezoeken. 

Zoals het er nu uit ziet is het waarschijnlijk gelukt de juiste lokatie van Knickebein V te vinden. Vrijwel op de door John Penny aangegeven plaats bevindt zich een zeer ongebruikelijk model schuur/gebouw. Foto's van dit gebouw heb ik op de tijdelijke pagina www.homepages.hetnet.nl/~dchross62/knickebein/ van mijn website gepubliceerd. Door op een van de thumpnails te klikken krijgt u de betreffende foto in z'n geheel te zien. Doordat de foto's redelijk groot zijn kan het even duren voordat de foto is z'n geheel getoond wordt.

Het daar getoonde gebouw vertoond zeker kenmerken die passen bij een Duist bouwwerk uit de periode '40 - '45. De bouwwijze, metselwerk met een betonnen dak, komt ook veel voor rond het voormalige Duitse vliegveld van Woensdrecht. Overtuigend bewijs, een ruim 30 meter grote draaikrans waarmee de zender gericht kon worden, heb ik niet gevonden. Maar dit neemt niet weg dat er genoeg aanwijzingen zijn om aan te nemen dat het hier inderdaad gaat om de locatie van "Knickebein V".

Heeft u nog opmerkingen, aanvullingen of ander nieuws, laat het me weten. elke aanwijzing kan een stap verder zijn in de goede richting.


met vriendelijke groet,

David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant
www.forten-brabant.info






[Non-text portions of this message have been removed]

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: sander van Valen <avalen1#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  G-kazemat Weesp
Date: Mon, 6 Oct 2003 17:48:50 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065455345.inmta008.topica.com.13469.2008690>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo David en Rene,

Het is eigenlijk vrij eenvoudig.
Alle G's gebouwd in de Vesting Holland (behalve aan de Kust) zijn van 14 cm
dik staal.
Zij hebben een buitenmaat van 650x650cm.
een weerstand van W15-21.
Dit komt omdat tot Februari 1940 hier de hoofdweerstandslinie was gepland en
hier het land zou worden verdedigd.

Op alle ander locaties (ook aan de Kust van Vesting Holland) zijn G's
gebouwd van slechts 10cm dik.
zij hebben een buitenmaat van 450x450cm.
en een weerstand van W12-15.
de G's in de Grebbelinie (de Nieuwe Hoofdweerstandslinie) waren of werden
gebouwd voor februari 1940, dus hadden nog een dikte van 10cm.

Iets anders bijzonders tussen de G's in de Vesting en de rest van Nederland
is omdat de G in vesting zo dik was werd er ook een waterbak in de Ik heb
trouwens ook nog nooit in de Vesting een G's gezien die een overdekte
betonen ingang had. Dus altijd een nopen achterkant tot aan de koepel.

Er zijn slechts zeven uitzonderingen van deze standaard bunker regels.

Er zijn 4 G's gebouwd die 17cm zijn, dat is bij de Plofsuis.
deze zijn maar liefst 22 ton zwaar.
klasse W21-28 .
3 restanten zijn hier nog terug te vinden.
Klem naast de plofsluis Lekkanaal ten Noorden van de Dubbele Flankerende
VIS-kazemat.
en ten Noorden van de Batterij aan de Overeindse weg.
Die aan de Ravese Wetering is gesloopt.

Het bijzondere aan deze laatste is dat zij inplaats van een Piramide in de
buurt (om te schuilen tijdens een artillerie aanval) een verblijfstank
hadden die onder en achter de koepel lag.

er zijn nog drie van deze tanks gebouwd bij G,s die maar 14cm dik zijn.
Dat komt omdat deze ter kompensatie van de elektrificatie van de spoorlijnen
zijn gebouwd.
Dat is een op fort t' Hemeltje.
Een ten zuiden van fort Vechten, midden in het weiland aan de Marsdijk
(recentelijk ontdekt) deze steekt nauwelijks boven het maaiveld uit.
en de 3e zou aan de kromme Rijn moeten liggen maar heb ik nog niet kunnen
vinden. (wie help mij??).

Alle andere G zijn dus vrij standaard en hebben al dan niet een verhoogde
achterzijde.

voor foto,s zie: http://users.bart.nl/~ravelijn/

groeten Sander van Valen







----- Original Message -----
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Friday, September 19, 2003 11:27 AM
Subject: Re: [VW] G-kazemat Weesp


Renò,

toen je me vorige week de G-kazemat op een van de bastions van Weesp liet
zien viel het me al op dat het bovenvlak zo groot was. Als ik mij ook goed
kan herinneren liepen de zijkanten van de kazemat recht af naar beneden.

Ik heb dit eens zitten vergelijken met mijn gegevens over de G-kazematten in
"mijn" Peel-Raam stelling en de Maaslinie. De G-kazematten met een verhoogde
achterzijde van het betonblok hadden een bovenzijde van 3,10 meter breed en
1,70 lang. Daarnaast liepen bij al deze types de zij en achter wanden sterk
schuin af, terwijl de voorkand van het verhoogde betonblok iets minder
schuin afliep (ongeveer 40 graden).

Hieraan denkend zat ik nog eens door "Een onuitdoofbaar vuur" van Douwe Koen
te bladeren. Hierbij viel de Koepelkazemat op pagina 73 op. Volgens mij is
deze van hetzelfde type als de G op het bastion in Weesp. Hij heeft ook
rechter zijden en is een stuk groter als de G's van de Peel-Raam

Groetjes.

David

----- Original Message -----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Thursday, September 18, 2003 10:12 PM
Subject: [VW] G-kazemat Weesp


Vanavond heb ik gegraven naar de recent gevonden
G-kazemat in een bastion van de Vesting Weesp.
Zonder twijfel een G-kazemat - zonder koepel -
maar dat laagje grond erop is toch niet zo dun
als gedacht...
Eens kijken of de gemeente de kazemat met de
reconstructie van de vestingwallen zichtbaar wil
gaan maken. En de koepel in beton reconstrueren?

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "St. FBB / Erik de Reijer / Salien Witteveen" <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  NS bunker Amersfoort
Date: Mon, 6 Oct 2003 21:03:53 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065466630.inmta002.20559.1243073>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Rene,

Langs de bunker NS Amersfoort liep een smal stijl pad naar het
rangeerterrein.

Nu de bunker is verdwenen is de heuvel half weggegraven en loopt de weg
dwars door de vm bunker, een ruimere bocht en minder steil.

Eenzelfde model kun je nog op meerdere plaatsen bewonderen; Venlo, Adam,
Onnen

Onnen staat nu geopend.

Het is een model bunker waar ik wel enthousiast over ben, compact en luxe.
Door de kleinschaligheid zijn de installaties overzichtelijk. Een verblijf
in een dergelijke bunker is veel aantrekkelijker dan de bunkers uit de jaren
zestig of de Rijksbunkers.

Vr gr Erik

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <h.r.hulzebos#at#freeler.nl>
Subject: Re: [VW]  NS bunker Amersfoort
Date: Mon, 6 Oct 2003 22:35:26 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065560748.inmta002.20558.1442045>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

> Eenzelfde model kun je nog op meerdere plaatsen bewonderen; Venlo, Adam,
> Onnen
>
> Onnen staat nu geopend.

Wordt met Onnen hier die NS bunker in Haren gedoeld?
Of staat er bij de NS werkplaats in Onnen ook nog een bunker?

Mvg,

Henk Hulzebos


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.522 / Virus Database: 320 - Release Date: 29-9-03

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: sander van Valen <avalen1#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  KLD op Fort Asperen?
Date: Mon, 6 Oct 2003 23:39:43 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065479226.inmta008.topica.com.13470.1796757>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo Sandra,
Ik heb bij de watertoren van Sliedrecht wat betonnen schuilplaatsen gezien,
die ik verder niet thuis kan brengen.
zijn deze misschien ook van de kld.
en waar stond de toren van Sliedrecht precies?

groeten Sander van Valen


----- Original Message -----
From: "Sandra van Lochem" <S.vanLochem#at#Natuurmonumenten.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Friday, July 25, 2003 10:56 AM
Subject: RE: [VW] KLD op Fort Asperen?


> Klopt, er stond een luchtwachttoren/kld toren op fort Asperen. Van het
> laagste type, 2,52 m. Jaren geleden geinformeerd bij het museum wat erin
zit
> of er nog resten van over zijn, maar ze wisten het niet, kwamen blijkbaar
> nooit op het dak.
>
> Vriendelijke groet,
>
> Sandra van Lochem
>
> ______________________________________
> Vereniging Natuurmonumenten
> Beleidsmedewerker cultuurhistorie en landschap
> BNL, Beleidsafdeling Natuur en Landschap
>
> Postadres      : Postbus 9955, 1243 ZS 's-Graveland
> Bezoekadres : Noordereinde 54c, 's-Graveland
> Email       : s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl
> <mailto:s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl>
> Telefoon        : 035 - 6559709 / 06-27024473
> Fax       : 035 - 6559753
>
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: C. Hoogendijk [SMTP:cees.marleen#at#filternet.nl]
> Verzonden: donderdag 17 juli 2003 23:32
> Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
> Onderwerp: [VW]  KLD op Fort Asperen?
>
> Beste lezers,
>
> Wie kan bevestigen dat op Fort Asperen een KLD-toren heeft gestaan?
> Wie kan vervolgens bevestigen of er boven de ingang van de kanon
> remise van
> datzelfde fort de letter "B" stond?
>
> Cees Hoogendijk
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>

X-Server-Uuid: C551BB28-449F-459D-BFDC-65F382C0F48C
X-WSS-ID: 139CB7A688845-04-03
To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: "Verbeek, John" <john.verbeek#at#cend.minvenw.nl>
Subject: RE: [VW]  G-kazemat Weesp
Date: Tue, 7 Oct 2003 08:56:05 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065510972.inmta006.16307.1645223>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

aan het water bij het theehuis.
John

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: sander van Valen [mailto:avalen1#at#chello.nl]
Verzonden: maandag 6 oktober 2003 17:49
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: Re: [VW] G-kazemat Weesp


Hallo David en Rene,

Het is eigenlijk vrij eenvoudig.
Alle G's gebouwd in de Vesting Holland (behalve aan de Kust) zijn van 14 cm
dik staal.
Zij hebben een buitenmaat van 650x650cm.
een weerstand van W15-21.
Dit komt omdat tot Februari 1940 hier de hoofdweerstandslinie was gepland en
hier het land zou worden verdedigd.

Op alle ander locaties (ook aan de Kust van Vesting Holland) zijn G's
gebouwd van slechts 10cm dik.
zij hebben een buitenmaat van 450x450cm.
en een weerstand van W12-15.
de G's in de Grebbelinie (de Nieuwe Hoofdweerstandslinie) waren of werden
gebouwd voor februari 1940, dus hadden nog een dikte van 10cm.

Iets anders bijzonders tussen de G's in de Vesting en de rest van Nederland
is omdat de G in vesting zo dik was werd er ook een waterbak in de Ik heb
trouwens ook nog nooit in de Vesting een G's gezien die een overdekte
betonen ingang had. Dus altijd een nopen achterkant tot aan de koepel.

Er zijn slechts zeven uitzonderingen van deze standaard bunker regels.

Er zijn 4 G's gebouwd die 17cm zijn, dat is bij de Plofsuis.
deze zijn maar liefst 22 ton zwaar.
klasse W21-28 .
3 restanten zijn hier nog terug te vinden.
Klem naast de plofsluis Lekkanaal ten Noorden van de Dubbele Flankerende
VIS-kazemat.
en ten Noorden van de Batterij aan de Overeindse weg.
Die aan de Ravese Wetering is gesloopt.

Het bijzondere aan deze laatste is dat zij inplaats van een Piramide in de
buurt (om te schuilen tijdens een artillerie aanval) een verblijfstank
hadden die onder en achter de koepel lag.

er zijn nog drie van deze tanks gebouwd bij G,s die maar 14cm dik zijn.
Dat komt omdat deze ter kompensatie van de elektrificatie van de spoorlijnen
zijn gebouwd.
Dat is een op fort t' Hemeltje.
Een ten zuiden van fort Vechten, midden in het weiland aan de Marsdijk
(recentelijk ontdekt) deze steekt nauwelijks boven het maaiveld uit.
en de 3e zou aan de kromme Rijn moeten liggen maar heb ik nog niet kunnen
vinden. (wie help mij??).

Alle andere G zijn dus vrij standaard en hebben al dan niet een verhoogde
achterzijde.

voor foto,s zie: http://users.bart.nl/~ravelijn/

groeten Sander van Valen







----- Original Message -----
From: "David Ross" <davidross#at#hetnet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Friday, September 19, 2003 11:27 AM
Subject: Re: [VW] G-kazemat Weesp


Renò,

toen je me vorige week de G-kazemat op een van de bastions van Weesp liet
zien viel het me al op dat het bovenvlak zo groot was. Als ik mij ook goed
kan herinneren liepen de zijkanten van de kazemat recht af naar beneden.

Ik heb dit eens zitten vergelijken met mijn gegevens over de G-kazematten in
"mijn" Peel-Raam stelling en de Maaslinie. De G-kazematten met een verhoogde
achterzijde van het betonblok hadden een bovenzijde van 3,10 meter breed en
1,70 lang. Daarnaast liepen bij al deze types de zij en achter wanden sterk
schuin af, terwijl de voorkand van het verhoogde betonblok iets minder
schuin afliep (ongeveer 40 graden).

Hieraan denkend zat ik nog eens door "Een onuitdoofbaar vuur" van Douwe Koen
te bladeren. Hierbij viel de Koepelkazemat op pagina 73 op. Volgens mij is
deze van hetzelfde type als de G op het bastion in Weesp. Hij heeft ook
rechter zijden en is een stuk groter als de G's van de Peel-Raam

Groetjes.

David

----- Original Message -----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Thursday, September 18, 2003 10:12 PM
Subject: [VW] G-kazemat Weesp


Vanavond heb ik gegraven naar de recent gevonden
G-kazemat in een bastion van de Vesting Weesp.
Zonder twijfel een G-kazemat - zonder koepel -
maar dat laagje grond erop is toch niet zo dun
als gedacht...
Eens kijken of de gemeente de kazemat met de
reconstructie van de vestingwallen zichtbaar wil
gaan maken. En de koepel in beton reconstrueren?








Disclaimer
************************************************************************
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend. 
Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde.
Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te 
vernietigen en de afzender te informeren.
Wij adviseren u om bij twijfel over de juistheid of de volledigheid van 
de mail contact met afzender op te nemen.
************************************************************************

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  KLD op Fort Asperen?
Date: Tue, 7 Oct 2003 10:40:13 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065516121.inmta008.topica.com.13469.2092604>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 23:39 +0200 06-10-2003, sander van Valen wrote:
Ik heb bij de watertoren van Sliedrecht wat betonnen schuilplaatsen gezien,
die ik verder niet thuis kan brengen.
zijn deze misschien ook van de kld.

Ik heb een paar foto's hiervan gezien. Het lijkt heel erg veel op de schuilplaatsen die de BB bij enkele van deze torens heeft geplaatst.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
Cc: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  KLD op Fort Asperen?
Date: Tue, 7 Oct 2003 11:56:04 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065520648.inmta006.16307.1661337>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 10:40 +0200 07-10-2003, Rene Ros wrote:
At 23:39 +0200 06-10-2003, sander van Valen wrote:
Ik heb bij de watertoren van Sliedrecht wat betonnen schuilplaatsen gezien,
die ik verder niet thuis kan brengen.
zijn deze misschien ook van de kld.

Ik heb een paar foto's hiervan gezien. Het lijkt heel erg veel op de schuilplaatsen die de BB bij enkele van deze torens heeft geplaatst.

Sander, ik denk dat ik me vergist heb. Je hebt het ook al eens over schuilplaatsen bij Burgh gehad. Gooi dat door elkaar...

Zijn het de betonnen huisjes met puntdak? Jouw foto's daarvan heb ik hier nog. Zal ik ze op de foto pagina zetten zodat andere ze kunnen beoordelen?

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Schuilplaatsen bij Sliedrecht
Date: Wed, 8 Oct 2003 14:00:40 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065614522.inmta002.20558.1507356>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 22:52 +0200 07-10-2003, sander van Valen wrote:
Prima idee

Twee foto's staan op:
http://www.forten.info/rondzendlijst/foto/

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Sandra van Lochem <S.vanLochem#at#Natuurmonumenten.nl>
Subject: RE: [VW]  KLD op Fort Asperen?
Date: Wed, 8 Oct 2003 14:53:01 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065617599.inmta002.20558.1510227>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

De foto's van de bunkertjes lijken niet de op de BB-schuilplaatsen bij een
aantal kld-(luchtwacht)torens. Geen reden om de kld ervan te verdenken
volgens mij...

Vriendelijke groet,

Sandra van Lochem

______________________________________
Vereniging Natuurmonumenten   
Beleidsmedewerker cultuurhistorie en landschap
BNL, Beleidsafdeling Natuur en Landschap

Postadres      : Postbus 9955, 1243 ZS 's-Graveland  
Bezoekadres : Noordereinde 54c, 's-Graveland 
Email	      : s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl
<mailto:s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl> 
Telefoon        : 035 - 6559709 / 06-27024473      
Fax 	      : 035 - 6559753


	-----Oorspronkelijk bericht-----
	Van:	Rene Ros [SMTP:rene#at#rgaros.nl]
	Verzonden:	dinsdag 7 oktober 2003 11:56
	Aan:	verdedigingswerken#at#topica.com
	CC:	verdedigingswerken#at#topica.com
	Onderwerp:	Re: [VW]  KLD op Fort Asperen?

	At 10:40 +0200 07-10-2003, Rene Ros wrote:
	>At 23:39 +0200 06-10-2003, sander van Valen wrote:
	>>Ik heb bij de watertoren van Sliedrecht wat betonnen
schuilplaatsen gezien,
	>>die ik verder niet thuis kan brengen.
	>>zijn deze misschien ook van de kld.
	>
	>Ik heb een paar foto's hiervan gezien. Het lijkt 
	>heel erg veel op de schuilplaatsen die de BB bij 
	>enkele van deze torens heeft geplaatst.

	Sander, ik denk dat ik me vergist heb. Je hebt 
	het ook al eens over schuilplaatsen bij Burgh 
	gehad. Gooi dat door elkaar...

	Zijn het de betonnen huisjes met puntdak? Jouw 
	foto's daarvan heb ik hier nog. Zal ik ze op de 
	foto pagina zetten zodat andere ze kunnen 
	beoordelen?

	Renò

	--

	Please:
	- use the Reply button to answer and clean text;
	- don't include text documents if it contains text only;
	- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
	- use a subject;
	- reply to all addressees unless there is a special reason;
	- name the website or mailinglist you are referring to.

	
------------------------------------------------------------------------
	Rondzendlijst Verdedigingswerken,
	voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
	Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).

	web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
	
------------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
Cc: webmaster#at#documentatiegroep40-45.nl
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Kazemat Coevorden
Date: Wed, 8 Oct 2003 19:52:39 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065635648.inmta002.20558.1532905>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo Bert,

Op de site van de Documentatiegroep40-45 kwam ik bij 'overblijfselen' en
'militair' een mij onbekende S3-kazemat tegen op een, zo te zien, vrij
recente kleurenfoto. Hij zou moeten liggen in Coevorden, volgens het
onderschrift, in een nieuwbouwwijk(De Heege) tegen de Duitse grens. Het gaat
om een kazemat, die volgens de fotograaf vroeger aan het Picardikanaal lag,
de andere is gesloopt. Dit moet dus S29 of S30 zijn. Misschien hebben de
makers van de Noord-OostNederlandserie iets aan deze aanwijzing. Daar staan
de kazematten beschreven als 'onherkenbaar'. Dat valt er misschien weer
eentje mee!

De foto lijkt heel sterk op de foto van S30 op http://www.forten.info/catalogus/wno/
Die is in 1986 gesloopt. (Henk, aanvulling?)

http://www.documentatiegroep40-45.nl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=47
Op deze pagina staan wel meer interessante foto's, zoals een
antitankkazemat(?) op de geniedijk in Aalsmeer...

Het wordt op de pagina een 'Nederlands Anti tank bunkers' genoemd. Het woord 'bunker' is pas op 10 mei 1940 geÝntroduceerd.
Het is de VIS-kazemat Slotertocht, voor mitrailleur. Aan de andere kant van de snelweg zit nog een mitrailleur kazemat en een kanonkazemat. De hele set is nog compleet. En als ik een grove schatting maak dan is circa 60% van alle gebouwde VIS-kazematten nog aanwezig.
Zie http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/slotertocht/

Saluut,
Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: avalen1#at#chello.nl
Subject: Re: [VW]  Kazemat Coevorden
Date: Wed, 8 Oct 2003 20:59:36 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065639770.inmta006.16307.1907783>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi Bert,
Die S3 in Coevorden is nog aanwezig dit is de S28.
DIe kanonkazemat is Slochtertocht Midden, gebouwd in1937.
deze laatste ligt in de geniedijk in de Haarlemermeer bij Schiphol.
Hij iword geflankeerd door 2 Mitrailleur kazematten uit 1934.
2 van de 3 kazematten zijn te zien vanaf de rijksweg A4.


een een ander is terug te vinden op:

http://users.bart.nl/~ravelijn/    >Vis 77

http://www.forten.info/     >weerstandslinies Noord-Oost Nederland.

groeten Sander


 
> 
> van: Bert Rietberg <lrietberg#at#tiscali.nl>
> datum: 2003/10/08 wo PM 02:07:07 CEST
> aan: Verdedigingswerken <verdedigingswerken#at#topica.com>
> onderwerp: [VW]  Kazemat Coevorden
> 
> Hallo allemaal,
> 
> Op de site van de Documentatiegroep40-45 kwam ik bij 'overblijfselen' en
> 'militair' een mij onbekende S3-kazemat tegen op een, zo te zien, vrij
> recente kleurenfoto. Hij zou moeten liggen in Coevorden, volgens het
> onderschrift, in een nieuwbouwwijk(De Heege) tegen de Duitse grens. Het gaat
> om een kazemat, die volgens de fotograaf vroeger aan het Picardikanaal lag,
> de andere is gesloopt. Dit moet dus S29 of S30 zijn. Misschien hebben de
> makers van de Noord-OostNederlandserie iets aan deze aanwijzing. Daar staan
> de kazematten beschreven als 'onherkenbaar'. Dat valt er misschien weer
> eentje mee!
> http://www.documentatiegroep40-45.nl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pi
> d=47
> Op deze pagina staan wel meer interessante foto's, zoals een
> antitankkazemat(?) op de geniedijk in Aalsmeer...
> 
> Bert Rietberg
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> 
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
> 
> 
> 
> 

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  KLD op Fort Asperen?
Date: Wed, 8 Oct 2003 21:18:51 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065640839.inmta008.topica.com.13469.2248390>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Ik heb de vraag en de foto's via mijn schoonfamilie (rasechte Sliedrechters)
geparkeerd bij de Historische Vereniging Sliedrecht. Eens kijken of daar wat
uit komt... Ik gok voorlopig op scherfvrije schuilplaatsen voor personeel en
machines van het waterleidingbedrijf of de voormalige gasfabriek. En er moet
ook nog een grote reinwaterkelder in de grond zitten met inspectie- en
reinigingstoegangen.

Groet,

Joop Schreuder

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Rene Ros [SMTP:rene#at#rgaros.nl]
Verzonden: dinsdag 7 oktober 2003 11:56
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
CC: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: Re: [VW]  KLD op Fort Asperen?

At 10:40 +0200 07-10-2003, Rene Ros wrote:
>At 23:39 +0200 06-10-2003, sander van Valen wrote:
>>Ik heb bij de watertoren van Sliedrecht wat betonnen
schuilplaatsen gezien,
>>die ik verder niet thuis kan brengen.
>>zijn deze misschien ook van de kld.
>
>Ik heb een paar foto's hiervan gezien. Het lijkt
>heel erg veel op de schuilplaatsen die de BB bij
>enkele van deze torens heeft geplaatst.

Sander, ik denk dat ik me vergist heb. Je hebt
het ook al eens over schuilplaatsen bij Burgh
gehad. Gooi dat door elkaar...

Zijn het de betonnen huisjes met puntdak? Jouw
foto's daarvan heb ik hier nog. Zal ik ze op de
foto pagina zetten zodat andere ze kunnen
beoordelen?

Renò

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <h.r.hulzebos#at#freeler.nl>
Subject: Re: [VW]  Kazemat Coevorden
Date: Wed, 8 Oct 2003 23:37:03 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065649470.inmta006.16307.1929694>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


>>Op de site van de Documentatiegroep40-45 kwam ik bij 'overblijfselen' en 'militair' een mij onbekende S3-kazemat tegen op een, zo
te zien, vrij
>>recente kleurenfoto. Hij zou moeten liggen in Coevorden, volgens het onderschrift, in een nieuwbouwwijk(De Heege) tegen de Duitse
grens. Het gaat
>>om een kazemat, die volgens de fotograaf vroeger aan het Picardikanaal lag,

Het Picardikanaal is er nog steeds

>>de andere is gesloopt. Dit moet dus S29 of S30 zijn. Misschien hebben de makers van de Noord-OostNederlandserie iets aan deze
aanwijzing. Daar staan
>>de kazematten beschreven als 'onherkenbaar'. Dat valt er misschien weer eentje mee!

>De foto lijkt heel sterk op de foto van S30 op
>http://www.forten.info/catalogus/wno/
>Die is in 1986 gesloopt. (Henk, aanvulling?)

Nr. S 28   3004   Coevorden   247098   519584    Vak 1 G.B.   Brug over kanaal Coevorden-Picardie
Nr. S 29   3004   Coevorden                                     Vak 1 G.B.   Brug over kanaal Coevorden-Picardie
Nr. S 30   3003   Coevorden   246671   519913    Vak 1 G.B.   Brug over stadsgracht Z.O. rand Coevorden (=Bentheimerbrug)
Nr. S 31   3003   Coevorden   246534   519794    Vak 1 G.B.   Brug over stadsgracht Z.O. rand Coevorden (=Bentheimerbrug)
Nr. S 32   3001   Coevorden   246298   519498    Vak 1 G.B.   Spoorbrug 300 m Z.van Coevorden (Bentheimer Eisenbahn)

Dit zijn de kazematten die in Coevorden gebouwd zijn volgens de gegevens uit de "Groene reeks van Nierstrasz".
Alleen S28 is nog over, ik ben langs het kanaal gelopen van de gracht naar de Duitse grens.
Ik heb lange tijd getwijveld over het juiste nummer, S 28 of S29, maar tijdens een bezoek aan het ARA onder leiding van Rene, heb ik
dankzij Sander de juiste gegevens onder ogen gekregen om het juiste nummer te kunnen bepalen.

Henk Hulzebos


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.524 / Virus Database: 321 - Release Date: 6-10-03

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <h.r.hulzebos#at#freeler.nl>
Subject: Re: [VW]  NS bunker Amersfoort
Date: Wed, 8 Oct 2003 23:44:39 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065649471.inmta008.topica.com.13470.1974652>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

> Er zijn in Haren twee bunkers! Blijkbaar een belangrijk dorp:
Er staan veel grote vila's...................
Bij Onnen is een herstelwerkplaats van de NS, misschien is dit een reden.

> bij station Haren achter perron twee een heuvel uit 1965, sober 2 x 15 mman
> standaardmodel van de Genie dat ook door Rijkswaterstaat is gebouwd. (gevuld
> met 1 meter water)
Deze had ik al gevonden, met enige aanwijzingen.

> Onnen bij het rangeerterrein (via Viaductweg) een model uit 1975.
> (uitgebrand)
Ga ik dus binnenkort (=misschien komend weekend) eens naar toe.
Ik benieuw aan welke kant van al die spoorlijnen de bunker ligt.
De viaductweg loopt dood op het rangeerterrein.

> Beide bunkers zijn bij ons, FBB, in beheer dus aub niet de sloten mollen.
Kan niet meer bij die bunker in Haren, want ze zijn al lang gemold.
De deur zit nu klem (tenminste afgelopen voorjaar).
Er is op de deur en in de ingang nieuwe moderne camouflage beschildering aangebracht.

> Als je een mooi exemplaar wilt zien ben je welkom in Hoek van Holland (model 1965).
MMM, beetje ver weg, ik woon namelijk in Assen.

Henk Hulzebos.



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.524 / Virus Database: 321 - Release Date: 6-10-03

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Schout bij nacht H.Jolles
Date: Thu, 9 Oct 2003 10:39:59 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065688882.inmta008.topica.com.13469.2315494>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Ik kreeg de onderstaande vraag binnen via Forten Info. Wie kan de vragensteller helpen? Indien geschikt, ook reactie op deze lijst a.u.b.

Renò

From: "CHRISTINE MORRISON" <CHRISTINE.MORRISON#at#pandora.be>
To: <bibliografie#at#forten.info>
Subject: schout bij nacht H.Jolles
Date: Wed, 8 Oct 2003 18:18:22 +0200

Wat kunt U mij nog berichten over mijn vroegere buurman die het fort bij Den Helder verdedigde begin 1940?
Foto's?
graag een bericht?
mvg


D.Jenner

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "St. FBB / Erik de Reijer / Salien Witteveen" <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  NS bunker Haren / BB Assen
Date: Thu, 9 Oct 2003 22:22:13 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065730902.inmta002.20558.1655043>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Henk,

Ik merk dat je vergeefs hebt gezocht. Dus nu een iets betere
routebeschrijving:

Tussen Onnen en Haren Viaductweg, voor viaduct links, vlak voor
parkeerterrein van personeel rangeerterrein beboste oprit rechts. Dit alles
aan de westzijde van de spoorlijn, aan de hoofdspoorlijn en niet aan de
werkplaatszijde.

De reden voor deze locatie lag in het rangeerterrein. In d bunker was plaats
voor rayonleiding 2x4 man, en schuilende rangeerders, spoorwegherstellers en
machinisten.

Dit alles voor transport van geallieerde troepen van kust naar Duitse
laagvlakte. De NS bunkers taan dus aan de kust (hoek van holland strand en
zandvoort),  Oost-Nederland, Weert, Venlo, Zwolle Haren en nog enkele
daartussen, Maarn en Eindhoven. Ondanks het voorbeeld van de Duitsers
gebruikten de NS geen villa's. De bunkers liggen op NS terrein, dus tegen de
spoorlijnen, bij voorkeur bij rangeerterreinen.

Aangezien Eindhoven direct na de bouw volgelopen is met grondwater is deze
nooit daadwerkelijk in de civiele verdedigingsvoorbereiding opgenomen.
Eindhoven ligt aan de linkerzijde van het station (gezicht naar station,
westzijde) en is dichtgemetseld. Tijdens de bouw werd gelijktijdig een
huizenblok verder de grond bemaald te worden. Dit leidde tot een lage
grondwaterstand. Dit was de NS toen nog niet bekend en zij bouwde de bunker
verzonken onder het maaiveld. Pas na de bouw bleek het grondwaterpeil een
stuk hoger dan voorzien. Kortom een ondergronds zwembad.

In Haren hadden wij slechts incidenteel wateroverlast. Na 1988, toen de pomp
is verwijderd, stond er enkele maanden per jaar  15 cm water. Pas de laatste
vijf jaar staat er circa 1 meter water in de bunker. Ideaal voor vleermuizen
en wij hebben sindsdien minder last van vandalen.

In Onnen zijn er permanent vandalen. Een groep had zelfs een pistool bij
zich. Pas nadat ik dit had bemachtigd bleek het een plastic imitatiepistool.
Wij hebben al veel energie gestoken in het afsluiten van de bunker. Als
iemand zich geroepen voelt om een luik en een kuub beton te plaatsen is hij
van harte welkom. Natuurlijk dit keer een drukluik van 18 mm dikte (uit de
Rotterdamse metro).

In Haren staat nog de provinciale BB bunker, deels gebaseerd op de Duitse
commandobunker, 17 x 37 meter, bovengronds, 2 meter dikke muren.
Rijksstraatweg, Shell benzinepomp richting BQuick voetbalveld, voor
toegangshek rechterkant.

In Assen zijn er natuurlijk nog 3 bunkers:
Provinciale BB, nu cardiofitness, dus vrij te betreden, standaard model van
600 meter. destijds de enige bunker met buizenpost. Dit scheelde 3 x 4
ordonnansen!
Afdelings BB voorheen in gebruik bij brandweer , standaardmodel van 300
meter. De antenne staat er nog bovenop.
KLandmacht destijds voor de brandweer gebouwd, nu voor de Luchtmobiele
brigade. Van buiten totaal onzichtbaar.

Succes met je bezoek.

Erik

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "St. FBB / Erik de Reijer / Salien Witteveen" <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Kazemat Coevorden
Date: Thu, 9 Oct 2003 22:24:15 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065730903.inmta002.20558.1655050>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Henk,

Van de zes S kazematten in Coevorden zijn er vijf gesloopt. Alle kazematten
in Groningen en Drenthe heeft Min v Landbouw, Karel van de Rakt in 1988
geinventariseerd voor vleermuizen.  Wil je een kopie van zijn landkaarten?

Vr gr Erik

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: [VW]  Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht
Date: Fri, 10 Oct 2003 19:39:53 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065807557.inmta008.topica.com.13470.2160087>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


Naar aanleiding van de vorige mails van oa. Sander en Sandra:

Werken bij watertoren Sliedrecht zijn vrijwel zeker gebouwd door Van Andel & Veth.
Functies nog niet met zekerheid vastgesteld

Er zijn nog een aantal lokaties in Sliedrecht gemeld waar dergelijke werken gebouwd zijn:
- achter school 1 en school 3 (nog aanwezig)
- dr. Langeveltplein (vm. burgemeesterswoning)
- voorm. kantoor Adr. Volker (baggermuseum)

tevens een NBC schuilkelder met een capaciteit van 400 personen (bouwjaar 1968) gevonden.

Ik speur nog even verder...

Groet,

Joop Schreuder   



[Non-text portions of this message have been removed]

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Terschelling
Date: Sat, 11 Oct 2003 20:30:41 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065897125.inmta002.23416.1164991>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Gevonden bij Chello nieuws (Bericht van ANP)

Huis zoeken? Bunker te koop!

TERSCHELLING (ANP) - Op Terschelling staan vanaf zaterdag acht bunkers uit de Tweede Wereldoorlog als woonhuis te koop. Voor minimaal 235.000 euro kunnen belangstellenden een verbouwde bunker kopen.

Een woordvoerder van makelaar Van der Houwen uit Groningen heeft dat bekendgemaakt. De makelaar heeft de bunkers tot appartementen laten verbouwen. Het duurste vierpersoonsappartement staat voor 285.000 euro in de boeken. Daarvoor krijgt de koper in totaal 59 vierkante meter vloeroppervlakte. Bij grote belangstelling worden de bunkers bij opbod geveild. ,,Ze zijn prachtig opgeknapt, maar het is wel duur. Toch verwachten we dat er veel belangstelling is'', aldus woordvoerder E. de Jong.

Hij baseert die verwachting op de locatie en de unieke manier van wonen. De bunkers zijn hoog in de duinen gebouwd en hebben uitzicht op de Waddenzee, het dorp West-Terschelling en de haven. Ook wordt er op het Waddeneiland nagenoeg geen woonruimte verhandeld. Kopers hebben keuze uit twee- tot vierpersoons woningen.

P.S. RR Volgens mij staan ze ook op de website van de makelaar (http://www.mvdh.nl/) maar wordt daar nergens vermeld dat het om bunkers gaat. Op http://www.mvdh.nl/brochures/terschelling.pdf is de brochure met plattegronden te vinden.
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.M.van der Werff" <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: Re: [VW]  Terschelling
Date: Sat, 11 Oct 2003 21:22:42 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065900199.inmta008.topica.com.13469.2614281>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi,
Vanmorgen stond er in de Telegraaf een advertentie van "Domeinen" waarin ook
een bunker met bijgebouwen te koop wordt aangeboden. Deze staat aan de
Badhuisweg in Den Haag.
Groeten
Ruud
----- Original Message -----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, October 11, 2003 8:30 PM
Subject: [VW] Terschelling


> Gevonden bij Chello nieuws (Bericht van ANP)
>
> Huis zoeken? Bunker te koop!
>
> TERSCHELLING (ANP) - Op Terschelling staan vanaf zaterdag acht
> bunkers uit de Tweede Wereldoorlog als woonhuis te koop. Voor
> minimaal 235.000 euro kunnen belangstellenden een verbouwde bunker
> kopen.
>
> Een woordvoerder van makelaar Van der Houwen uit Groningen heeft dat
> bekendgemaakt. De makelaar heeft de bunkers tot appartementen laten
> verbouwen. Het duurste vierpersoonsappartement staat voor 285.000
> euro in de boeken. Daarvoor krijgt de koper in totaal 59 vierkante
> meter vloeroppervlakte. Bij grote belangstelling worden de bunkers
> bij opbod geveild. ,,Ze zijn prachtig opgeknapt, maar het is wel
> duur. Toch verwachten we dat er veel belangstelling is'', aldus
> woordvoerder E. de Jong.
>
> Hij baseert die verwachting op de locatie en de unieke manier van
> wonen. De bunkers zijn hoog in de duinen gebouwd en hebben uitzicht
> op de Waddenzee, het dorp West-Terschelling en de haven. Ook wordt er
> op het Waddeneiland nagenoeg geen woonruimte verhandeld. Kopers
> hebben keuze uit twee- tot vierpersoons woningen.
>
> P.S. RR Volgens mij staan ze ook op de website van de makelaar
> (http://www.mvdh.nl/) maar wordt daar nergens vermeld dat het om
> bunkers gaat. Op http://www.mvdh.nl/brochures/terschelling.pdf is de
> brochure met plattegronden te vinden.
> --
>
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>

X-MultiKabel-MailScanner-Information: Please contact helpdesk#at#quicknet.nl for
 more information
X-MultiKabel-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Tiempie <t.deen#at#quicknet.nl>
Subject: Re: [VW]  Terschelling
Date: Sat, 11 Oct 2003 21:46:15 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065901579.inmta002.23417.1131878>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

> TERSCHELLING (ANP) - Op Terschelling staan vanaf zaterdag acht
> bunkers uit de Tweede Wereldoorlog als woonhuis te koop. Voor
> minimaal 235.000 euro kunnen belangstellenden een verbouwde bunker
> kopen.
>
> Een woordvoerder van makelaar Van der Houwen uit Groningen heeft dat
> bekendgemaakt. De makelaar heeft de bunkers tot appartementen laten
> verbouwen. Het duurste vierpersoonsappartement staat voor 285.000
> euro in de boeken.

Op de site van Van Houwen staat bij aanbod wel vakantiewoningen op
Terschelling, welke in exact dezelfde prijsklasse liggen en ook op dezelfde
locatie.

Timo

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Koos de Haan <koos#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: [VW]  Terschelling
Date: Sun, 12 Oct 2003 16:45:38 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065969936.inmta008.topica.com.31683.1069995>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi,

Dit betreft vermoedelijk een FL246, maar daar moet je nog wel wat aan doen wil je erin kunnen wonen :-)

Zie http://home.zonnet.nl/atlanticwall/den-haag/bp240/index.htm
en http://domeinen.minfin.nl/default.asp?CMS_ITEM=83EB9D93C09548DDB967B35ABF45F11AX1X60542X06

Groeten,

Koos de Haan

At 11-10-2003 21:22, R.M.van der Werff wrote:
Hoi,
Vanmorgen stond er in de Telegraaf een advertentie van "Domeinen" waarin ook
een bunker met bijgebouwen te koop wordt aangeboden. Deze staat aan de
Badhuisweg in Den Haag.
Groeten
Ruud
----- Original Message -----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, October 11, 2003 8:30 PM
Subject: [VW] Terschelling


> Gevonden bij Chello nieuws (Bericht van ANP)
>
> Huis zoeken? Bunker te koop!
>
> TERSCHELLING (ANP) - Op Terschelling staan vanaf zaterdag acht
> bunkers uit de Tweede Wereldoorlog als woonhuis te koop. Voor
> minimaal 235.000 euro kunnen belangstellenden een verbouwde bunker
> kopen.
>
> Een woordvoerder van makelaar Van der Houwen uit Groningen heeft dat
> bekendgemaakt. De makelaar heeft de bunkers tot appartementen laten
> verbouwen. Het duurste vierpersoonsappartement staat voor 285.000
> euro in de boeken. Daarvoor krijgt de koper in totaal 59 vierkante
> meter vloeroppervlakte. Bij grote belangstelling worden de bunkers
> bij opbod geveild. ,,Ze zijn prachtig opgeknapt, maar het is wel
> duur. Toch verwachten we dat er veel belangstelling is'', aldus
> woordvoerder E. de Jong.
>
> Hij baseert die verwachting op de locatie en de unieke manier van
> wonen. De bunkers zijn hoog in de duinen gebouwd en hebben uitzicht
> op de Waddenzee, het dorp West-Terschelling en de haven. Ook wordt er
> op het Waddeneiland nagenoeg geen woonruimte verhandeld. Kopers
> hebben keuze uit twee- tot vierpersoons woningen.
>
> P.S. RR Volgens mij staan ze ook op de website van de makelaar
> (http://www.mvdh.nl/) maar wordt daar nergens vermeld dat het om
> bunkers gaat. Op http://www.mvdh.nl/brochures/terschelling.pdf is de
> brochure met plattegronden te vinden.
> --
>
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Terschelling
Date: Sun, 12 Oct 2003 18:55:04 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1065977665.inmta006.13209.1127460>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

De bestektekeningen bij de verkoopbrochure laten wanddiktes zien van 33 en
25 cm, een factor 10 te klein voor een R of FL.... Ik ga er even niet van
uit dat ze de wanden hebben afgebikt... De stramienbreedte is ca. 2,60 m.
Bij de huidige aanpassing is er is driftig gewerkt met gipsplaatwandjes (ook
als woningscheidende muur...). Heeft meer weg van garage- of munitieboxen of
een VF achtige constructie met steens en anderhalf steens gemetselde
muren....

Groet

Joop Schreuder


----- Original Message ----- 
From: "Koos de Haan" <koos#at#kabelfoon.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, October 12, 2003 4:45 PM
Subject: Re: [VW] Terschelling


> Hoi,
>
> Dit betreft vermoedelijk een FL246, maar daar moet je nog wel wat aan doen
> wil je erin kunnen wonen :-)
>
> Zie http://home.zonnet.nl/atlanticwall/den-haag/bp240/index.htm
> en
>
http://domeinen.minfin.nl/default.asp?CMS_ITEM=83EB9D93C09548DDB967B35ABF45F11AX1X60542X06
>
> Groeten,
>
> Koos de Haan

To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: "Dolfsma R.H. (Rene)" <R.H.dolfsma#at#arcadis.nl>
Subject: [VW]  Fl246 in Den Haag/Scheveningen te koop
Date: Mon, 13 Oct 2003 10:33:50 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066034038.inmta008.topica.com.31683.1156296>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

De bunker die door de Dienst der Domeinen te koop aangeboden is inderdaad de
grote munitieopslagbunker van het type Fl246 aan de Badhuisweg, tussen
huisnr. 139 en appartementencomplex Dennenhove. Bezichtiging is mogelijk op
donderdag 23 oktober 2003 van 10.00 tot 12.00 uur en van 13.00 tot 16.00
uur.

Deze Fl246 maakt deel uit van het bunkercomplex aan de Badhuisweg waar het
hoofdkwartier van de Stutzpunktgruppe Scheveningen gehuisvest was. De andere
bunkers die tot dit Baupunkt behoren, liggen in de bosrand aan de overzijde
van de Badhuisweg en zijn allen met zand ondergewerkt en overgroeid.
Desondanks wijzen verse graafsporen op recent bezoek....

Mochten er belangstellenden heengaan, kijk dan ook eens om het hoekje. Als
je bij de Fl246 het pad omhoog loopt, ligt links achter Dennenhove ook nog
een bunker, waarvan alleen twee afdekplaten van de ontluchting zichtbaar
zijn. Ben erg benieuwd wat dat is; volgens mijn voorlopige inschatting is
dit een schuilbunker, aangezien de nabijgelegen villa's in 40-45 als
kantoren voor het HQ werden gebruikt. 

Groet, Rene Dolfsma

---------------------------- DISCLAIMER -----------------------------
De informatie verzonden met dit e-mail bericht is uitsluitend bestemd
voor de geadresseerde. Openbaarmaking, vermenigvuldiging, verspreiding
en/of verstrekking aan derden is niet toegestaan. Gebruik van deze
informatie door anderen dan de geadresseerde is verboden. U wordt
verzocht bij onjuiste adressering de afzender direct te informeren
door het bericht te retourneren.

The information sent by means of this e-mail message is intended only
for the use of the addressee. Publication, duplication, distribution
and/or forwarding to third parties of this message, as well as use
of the information by other persons than the intended recipient,
is strictly prohibited. If you have received this communication
in error, please notify the sender immediately by returning it.

X-Originating-Email: [ronald_vrolijk#at#hotmail.com]
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ronald Vrolijk <ronald_vrolijk#at#hotmail.com>
Subject: Re: [VW] Fl246 in Den Haag/Scheveningen te koop
Date: Mon, 13 Oct 2003 11:12:13 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066036334.inmta006.13209.1252819>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Rene,

De bunker links achter Dennenhove is een schuilbunker waarvan inderdaad de twee afdekplaten van de ontluchting zichtbaar zijn...al zijn de bewoners niet erg happig op kijkers voor dit object, ik werd vorig jaar door een 2 bejaarden bijna met wandelstok en al weggejaagd -:)

Gr.
Ronald

From: "Dolfsma R.H. (Rene)" <R.H.dolfsma#at#arcadis.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
Subject: [VW]  Fl246 in Den Haag/Scheveningen te koop
Date: Mon, 13 Oct 2003 10:33:50 +0200

De bunker die door de Dienst der Domeinen te koop aangeboden is inderdaad de
grote munitieopslagbunker van het type Fl246 aan de Badhuisweg, tussen
huisnr. 139 en appartementencomplex Dennenhove. Bezichtiging is mogelijk op
donderdag 23 oktober 2003 van 10.00 tot 12.00 uur en van 13.00 tot 16.00
uur.

Deze Fl246 maakt deel uit van het bunkercomplex aan de Badhuisweg waar het
hoofdkwartier van de Stutzpunktgruppe Scheveningen gehuisvest was. De andere
bunkers die tot dit Baupunkt behoren, liggen in de bosrand aan de overzijde
van de Badhuisweg en zijn allen met zand ondergewerkt en overgroeid.
Desondanks wijzen verse graafsporen op recent bezoek....

Mochten er belangstellenden heengaan, kijk dan ook eens om het hoekje. Als
je bij de Fl246 het pad omhoog loopt, ligt links achter Dennenhove ook nog
een bunker, waarvan alleen twee afdekplaten van de ontluchting zichtbaar
zijn. Ben erg benieuwd wat dat is; volgens mijn voorlopige inschatting is
dit een schuilbunker, aangezien de nabijgelegen villa's in 40-45 als
kantoren voor het HQ werden gebruikt.

Groet, Rene Dolfsma

_________________________________________________________________
Chatten met je online vrienden via MSN Messenger. http://messenger.msn.nl/

To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Sandra van Lochem <S.vanLochem#at#Natuurmonumenten.nl>
Subject: RE: [VW]  heumense schans
Date: Mon, 13 Oct 2003 13:21:53 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066044118.inmta008.topica.com.31683.1164868>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Zeer veel "beroemde" forten zijn vijfhoeken: denk aan Bourtange, Fort St.
Andries, vm. Citadel van Antwerpen, Citadel van s' Hertogenbosch en zo kan
ik nog wel even doorgaan. Dus zeldzaam zijn vijfhoeken zeker niet. Ik zou
zeggen dat het aan de lokale verdedigingsopgave welke vorm gekozen wordt.
Het is wel zo, dat de nadruk van verdeging bij een vijfhoek valt op "de
punt". 

Opvallend is, dat in de Atlas van Vestingwerken in Limburg ook wordt gezegd
dat de 5-hoek weinig gebruikt was als schans. Ik kan mij voorstellen dat een
vierhoekige veldschans in een situatie waarbij niet een bepaalde zijde de
nadruk diende te krijgen de meest logische vorm is: maar zodra een
specifieke situatie speelt kan een vijfhoek logischer zijn.

Dit versterkt trouwens weer de indruk, dat het bij de Heumense Schans
wellicht om een oefenschans zou gaan: de halfbastions, gebruikt bij de
Mookerschans, zijn naar mijn idee wel vrij zeldzaam als toepassing in de
vestingbouw. Zou dit ook duiden op oefenwerk?

p.s. David Ross, je vroeg een antwoord ook aan Roland de Valk te sturen,
zijn email heb ik echter niet, dus wil jij het doorsturen? 

Vriendelijke groet,

Sandra van Lochem

______________________________________
Vereniging Natuurmonumenten   
Beleidsmedewerker cultuurhistorie en landschap
BNL, Beleidsafdeling Natuur en Landschap

Postadres      : Postbus 9955, 1243 ZS 's-Graveland  
Bezoekadres : Noordereinde 54c, 's-Graveland 
Email	      : s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl
<mailto:s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl> 
Telefoon        : 035 - 6559709 / 06-27024473      
Fax	 	      : 035 - 6559753


	-----Oorspronkelijk bericht-----
	Van:	David Ross [SMTP:davidross#at#hetnet.nl]
<mailto:[SMTP:davidross#at#hetnet.nl]>  <mailto:[SMTP:davidross#at#hetnet.nl]
<mailto:[SMTP:davidross#at#hetnet.nl]> >
	Verzonden:	maandag 25 augustus 2003 20:58
	Aan:	verdedigingswerken Topica
	CC:	Roland de Valk
	Onderwerp:	[VW]  Fw: heumense schans


	Geachte collegae,

	wie heeft er ooit van onderstaand verhaal gehoord? 
	Graag antwoord aan Roland met een cc'tje aan de rondzendlijst.
	Groetjes,
	David Ross
	Forten en Vestingen Noord-Brabant
	www.forten-brabant.info <http://www.forten-brabant.info> 

	----- Original Message ----- 
	From:	Roland de Valk 
	To:	davidross#at#hetnet.nl <mailto:davidross#at#hetnet.nl>  
	Sent:	Monday, August 25, 2003 2:19 PM
	Subject:	heumense schans


	beste david
	gisteren liep ik op de heumense schans 
	daar stond een anwb bord met daarop de opmerking dat deze schans
bijzonder was vanwege zijn 5-hoekige vorm
	dit zou vroeger vanuit practisch oogpunt niet zo vaak voorkomen
	veel vaker kwam je 4, 6 of 8-hoekige vormen tegen zo stond er
	nu heb ik een vraag waar u misschien antwoord op weet:
	wat was het probleem dan bij zo'n vijfhoekige vorm?
	was het bouwen van een vijfhoekige vorm en probleem
	of was het verdedigen ervan problematisch
	hopelijk kunt u mij het antwoord hierop vertellen want het anwb bord
gaf daarover geen uitsluitsel en op het internet vind ik het voorlopig ook
nog niet
				met vriendelijke groeten
	roland de valk
	

X-Server-Uuid: C551BB28-449F-459D-BFDC-65F382C0F48C
X-WSS-ID: 139453BC268979-03-03
To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: "Verbeek, John" <john.verbeek#at#cend.minvenw.nl>
Subject: RE: [VW]  heumense schans
Date: Mon, 13 Oct 2003 13:27:57 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066044486.inmta002.27675.1119292>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

De <5 hoekige [veld]schans vond in ieder geval veel toepassing bij koloniale
verdedgingswerken. Daar werden ook schansen met halfbastions vrij frequent
toegepast. Gezien de afkeer van militairen voor graafwerk lijken me
oefenschansen niet zo vaak voor te komen. De voor- en nadelen van een
ontwerp konden op papier voldoende uitgewerkt worden, terwijl de praktijk
van de oorlogvoering voldoende gelegenheid gaf kennis over
schansconstructies "levend" te houden. Het is overigens aardig om eens na te
gaan hoe "universeel"de kennis van schansenbouw nu wel was, aangezien
bijvoorbeeld schipbreukelingen in India een heel ardige veldschans wisten te
bouwen.
John

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Sandra van Lochem [mailto:S.vanLochem#at#Natuurmonumenten.nl]
Verzonden: maandag 13 oktober 2003 13:22
Aan: 'verdedigingswerken#at#topica.com'
Onderwerp: RE: [VW] heumense schans


Zeer veel "beroemde" forten zijn vijfhoeken: denk aan Bourtange, Fort St.
Andries, vm. Citadel van Antwerpen, Citadel van s' Hertogenbosch en zo kan
ik nog wel even doorgaan. Dus zeldzaam zijn vijfhoeken zeker niet. Ik zou
zeggen dat het aan de lokale verdedigingsopgave welke vorm gekozen wordt.
Het is wel zo, dat de nadruk van verdeging bij een vijfhoek valt op "de
punt". 

Opvallend is, dat in de Atlas van Vestingwerken in Limburg ook wordt gezegd
dat de 5-hoek weinig gebruikt was als schans. Ik kan mij voorstellen dat een
vierhoekige veldschans in een situatie waarbij niet een bepaalde zijde de
nadruk diende te krijgen de meest logische vorm is: maar zodra een
specifieke situatie speelt kan een vijfhoek logischer zijn.

Dit versterkt trouwens weer de indruk, dat het bij de Heumense Schans
wellicht om een oefenschans zou gaan: de halfbastions, gebruikt bij de
Mookerschans, zijn naar mijn idee wel vrij zeldzaam als toepassing in de
vestingbouw. Zou dit ook duiden op oefenwerk?

p.s. David Ross, je vroeg een antwoord ook aan Roland de Valk te sturen,
zijn email heb ik echter niet, dus wil jij het doorsturen? 

Vriendelijke groet,

Sandra van Lochem

______________________________________
Vereniging Natuurmonumenten   
Beleidsmedewerker cultuurhistorie en landschap
BNL, Beleidsafdeling Natuur en Landschap

Postadres      : Postbus 9955, 1243 ZS 's-Graveland  
Bezoekadres : Noordereinde 54c, 's-Graveland 
Email	      : s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl
<mailto:s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl> 
Telefoon        : 035 - 6559709 / 06-27024473      
Fax	 	      : 035 - 6559753


	-----Oorspronkelijk bericht-----
	Van:	David Ross [SMTP:davidross#at#hetnet.nl]
<mailto:[SMTP:davidross#at#hetnet.nl]>  <mailto:[SMTP:davidross#at#hetnet.nl]
<mailto:[SMTP:davidross#at#hetnet.nl]> >
	Verzonden:	maandag 25 augustus 2003 20:58
	Aan:	verdedigingswerken Topica
	CC:	Roland de Valk
	Onderwerp:	[VW]  Fw: heumense schans


	Geachte collegae,

	wie heeft er ooit van onderstaand verhaal gehoord? 
	Graag antwoord aan Roland met een cc'tje aan de rondzendlijst.
	Groetjes,
	David Ross
	Forten en Vestingen Noord-Brabant
	www.forten-brabant.info <http://www.forten-brabant.info> 

	----- Original Message ----- 
	From:	Roland de Valk 
	To:	davidross#at#hetnet.nl <mailto:davidross#at#hetnet.nl>  
	Sent:	Monday, August 25, 2003 2:19 PM
	Subject:	heumense schans


	beste david
	gisteren liep ik op de heumense schans 
	daar stond een anwb bord met daarop de opmerking dat deze schans
bijzonder was vanwege zijn 5-hoekige vorm
	dit zou vroeger vanuit practisch oogpunt niet zo vaak voorkomen
	veel vaker kwam je 4, 6 of 8-hoekige vormen tegen zo stond er
	nu heb ik een vraag waar u misschien antwoord op weet:
	wat was het probleem dan bij zo'n vijfhoekige vorm?
	was het bouwen van een vijfhoekige vorm en probleem
	of was het verdedigen ervan problematisch
	hopelijk kunt u mij het antwoord hierop vertellen want het anwb bord
gaf daarover geen uitsluitsel en op het internet vind ik het voorlopig ook
nog niet
				met vriendelijke groeten
	roland de valk
	


Disclaimer
************************************************************************
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend. 
Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde.
Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te 
vernietigen en de afzender te informeren.
Wij adviseren u om bij twijfel over de juistheid of de volledigheid van 
de mail contact met afzender op te nemen.
************************************************************************

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: sander van Valen <avalen1#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  US military communication facilities in NL
Date: Mon, 13 Oct 2003 19:28:16 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066066110.inmta006.13209.1316642>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo Ron,
een beetje laat.

Mijn Vraag weet jij wat over de lokatie Papendrecht.
Ik woon hier namelijk en zou niet weten wat er hier te vinden is van
amerikaanse communicatie.
Groeten Sander
----- Original Message ----- 
From: "R.Erhardt" <r.erhardt#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, September 06, 2003 4:35 PM
Subject: Re: [VW] US military communication facilities in NL


> Goedenmiddag,
>
> Als ik het lijstje zo eens doorloop, denk ik dat het een oud lijstje is,
> omdat een aantal genoemde objecten niets (meer) met US communication
> facilities te maken hebben.
> Bijvoorbeeld:
> - Camp New Amsterdam - is sedert midden jaren '90 door Defensie
overgenomen,
> en heeft nu niets meer met de Amerikaanse luchtmacht te maken.
> - Vlb De Peel - heeft nooit een link met de US Air Force gehad. (Hoewel er
> wel plannen voor zijn geweest, maar die zijn nooit meer tot uitvoering
> gekomen)
> - Vlb Gilze Rijen - was voorzien als "deployment" locatie voor US
> vliegtuigen in oorlogstijd - en had daarom een paar Amerikaanse
> commandocentra op het veld, die alleen in oorlogstijd zouden worden
> gebruikt. Dit is een paar keer tijdens oefeningen beoefend.
>  - Vlb Soesterberg - zie Camp New Amsterdam
>  - Vlb Woensdrecht - was eind jaren '80 als locatie voor een Amerikaanse
> eenheid met nucleaire "cruise missiles" aangewezen. De bijbehorende
> Amerikaanse verbindingen waren er wel, maar zijn inmiddels ook weer geheel
> verwijderd.
>  - Vliegveld Beek heeft geen enkele militaire functie - ik vermoed dat de
> samenstellers van deze lijst de locatie van Eurocontrol als militair
object
> hebben aangzien - ziet er ook wel een beetje zo uit, maar het is een
burger
> luchtverkeersleidings organisatie.
> - In Capelle a.d. Ijssel zit een soort van vervoersorganisatie, die zich
> bezighoudt met de administratieve afwerking van US transport dat van de
> Rotterdamse haven gebruikt maakt.
>
> Van het onderste lijstje komen de volgende locaties mij bekend voor:
>
> - Keizersveer -  kazerne is vorig jaar definitief gesloopt.
> - In Maastricht zaten een paar onderdelen van het vroegere AFCENT (nu
> AFNORTH) uit Brunssum in de Tapijnkazerne, waar toen ook de PMC Limburg
zat.
> Of die kazerne er nog is, weet ik niet.
> - Schiphol speelde een rol bij 'Operation Reforger' - het plan om de US
> strijdkrachten in Duitsland snel op oorlogssterkte te kunnen brengen. Daar
> maakte men gebruik van de bestaande faciliteiten - er was dus geen
> specifieke Amerikaanse eenheid speciaal op Schiphol gestationeerd.
> - Schinnen - zitten ook onderdelen van AFNORTH uit Brussum, en ook een
paar
> Amerikaanse organisaties o.a. AAFES - de club die de Amerikaanse
> militaire(belastingvrije) winkels in Europa bevoorraadt.
> - Treebeek zal ook wel iets dergelijks zijn.
>
> Groeten,
>
> Ron.
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
>
>

To: Roland de Valk <r.devalk#at#home.nl>, verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  heumense schans
Date: Mon, 13 Oct 2003 19:45:01 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066066914.inmta008.topica.com.31683.1198306>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Sandra,

het adres van Roland de Valk is: r.devalk#at#home.nl

Bij deze is hij meteen op de hoogte. Mocht er nog meer informatie zijn dan
kan kun je hem ook rechtstreeks benaderen.

David

----- Original Message ----- 
From: "Verbeek, John" <john.verbeek#at#cend.minvenw.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, October 13, 2003 1:27 PM
Subject: RE: [VW] heumense schans


> De <5 hoekige [veld]schans vond in ieder geval veel toepassing bij
koloniale
> verdedgingswerken. Daar werden ook schansen met halfbastions vrij frequent
> toegepast. Gezien de afkeer van militairen voor graafwerk lijken me
> oefenschansen niet zo vaak voor te komen. De voor- en nadelen van een
> ontwerp konden op papier voldoende uitgewerkt worden, terwijl de praktijk
> van de oorlogvoering voldoende gelegenheid gaf kennis over
> schansconstructies "levend" te houden. Het is overigens aardig om eens na
te
> gaan hoe "universeel"de kennis van schansenbouw nu wel was, aangezien
> bijvoorbeeld schipbreukelingen in India een heel ardige veldschans wisten
te
> bouwen.
> John
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: Sandra van Lochem [mailto:S.vanLochem#at#Natuurmonumenten.nl]
> Verzonden: maandag 13 oktober 2003 13:22
> Aan: 'verdedigingswerken#at#topica.com'
> Onderwerp: RE: [VW] heumense schans
>
>
> Zeer veel "beroemde" forten zijn vijfhoeken: denk aan Bourtange, Fort St.
> Andries, vm. Citadel van Antwerpen, Citadel van s' Hertogenbosch en zo kan
> ik nog wel even doorgaan. Dus zeldzaam zijn vijfhoeken zeker niet. Ik zou
> zeggen dat het aan de lokale verdedigingsopgave welke vorm gekozen wordt.
> Het is wel zo, dat de nadruk van verdeging bij een vijfhoek valt op "de
> punt".
>
> Opvallend is, dat in de Atlas van Vestingwerken in Limburg ook wordt
gezegd
> dat de 5-hoek weinig gebruikt was als schans. Ik kan mij voorstellen dat
een
> vierhoekige veldschans in een situatie waarbij niet een bepaalde zijde de
> nadruk diende te krijgen de meest logische vorm is: maar zodra een
> specifieke situatie speelt kan een vijfhoek logischer zijn.
>
> Dit versterkt trouwens weer de indruk, dat het bij de Heumense Schans
> wellicht om een oefenschans zou gaan: de halfbastions, gebruikt bij de
> Mookerschans, zijn naar mijn idee wel vrij zeldzaam als toepassing in de
> vestingbouw. Zou dit ook duiden op oefenwerk?
>
> p.s. David Ross, je vroeg een antwoord ook aan Roland de Valk te sturen,
> zijn email heb ik echter niet, dus wil jij het doorsturen?
>
> Vriendelijke groet,
>
> Sandra van Lochem
>
> ______________________________________
> Vereniging Natuurmonumenten
> Beleidsmedewerker cultuurhistorie en landschap
> BNL, Beleidsafdeling Natuur en Landschap
>
> Postadres      : Postbus 9955, 1243 ZS 's-Graveland
> Bezoekadres : Noordereinde 54c, 's-Graveland
> Email       : s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl
> <mailto:s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl>
> Telefoon        : 035 - 6559709 / 06-27024473
> Fax       : 035 - 6559753
>
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: David Ross [SMTP:davidross#at#hetnet.nl]
> <mailto:[SMTP:davidross#at#hetnet.nl]>  <mailto:[SMTP:davidross#at#hetnet.nl]
> <mailto:[SMTP:davidross#at#hetnet.nl]> >
> Verzonden: maandag 25 augustus 2003 20:58
> Aan: verdedigingswerken Topica
> CC: Roland de Valk
> Onderwerp: [VW]  Fw: heumense schans
>
>
> Geachte collegae,
>
> wie heeft er ooit van onderstaand verhaal gehoord?
> Graag antwoord aan Roland met een cc'tje aan de rondzendlijst.
> Groetjes,
> David Ross
> Forten en Vestingen Noord-Brabant
> www.forten-brabant.info <http://www.forten-brabant.info>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: Roland de Valk
> To: davidross#at#hetnet.nl <mailto:davidross#at#hetnet.nl>
> Sent: Monday, August 25, 2003 2:19 PM
> Subject: heumense schans
>
>
> beste david
> gisteren liep ik op de heumense schans
> daar stond een anwb bord met daarop de opmerking dat deze schans
> bijzonder was vanwege zijn 5-hoekige vorm
> dit zou vroeger vanuit practisch oogpunt niet zo vaak voorkomen
> veel vaker kwam je 4, 6 of 8-hoekige vormen tegen zo stond er
> nu heb ik een vraag waar u misschien antwoord op weet:
> wat was het probleem dan bij zo'n vijfhoekige vorm?
> was het bouwen van een vijfhoekige vorm en probleem
> of was het verdedigen ervan problematisch
> hopelijk kunt u mij het antwoord hierop vertellen want het anwb bord
> gaf daarover geen uitsluitsel en op het internet vind ik het voorlopig ook
> nog niet
> met vriendelijke groeten
> roland de valk
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
> Disclaimer
> ************************************************************************
> Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend.
> Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde.
> Als u dit bericht per abuis hebt ontvangen, wordt u verzocht het te
> vernietigen en de afzender te informeren.
> Wij adviseren u om bij twijfel over de juistheid of de volledigheid van
> de mail contact met afzender op te nemen.
> ************************************************************************
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
> ================================================================
> Deze e-mail is door E-mail Virus Scan van Het Net gecontroleerd op
virussen. Zie voor meer informatie: http://www.hetnet.nl/evs/
>
>
>
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas van Brakel <klavabra#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Terschelling
Date: Mon, 13 Oct 2003 19:39:59 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066073999.web001.25263.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Bij deze bunkerverkoop op Terschelling (dus niet die FL 246 te Den Haag) 
gaat het om een FA werk en wel een hele grote van meer dan 100 meter 
lang!. Het zijn de verblijven van de Flakbatterie StÄtzpunkt VI HM 
Westbatterie. Het ging hier om aaneengeschakelde FA werken 
(personeelsverblijven met daar tussen in was/toiletgebouw/kantoor) 
waardoor een bouwwerk met een totale lengte van ruim 100 meter ontstond. 
Dit FA werk met bakstenen muren en betonnen dak lijkt dus meer op een 
kazerne dan op een bunker! Gelijk na de oorlog is het verbouwd tot 
vacantiewoningen voor de verhuur en nu in de 21 eeuw dus in de verkoop 
als luxe vacantieappartement! Het gebouw ligt halverwege het hoge duin 
achter het dorp West Terschelling. Boven op het duin staan nog de 
(verzande) FL 243 Bettungs waar ooit het 10,5 cm SKC/32 Flak geschut 
stond. 

Groeten, Klaas van Brakel

Joop Schreuder Home Office wrote:
> 
> De bestektekeningen bij de verkoopbrochure laten wanddiktes zien van 33 
> en
> 25 cm, een factor 10 te klein voor een R of FL.... Ik ga er even niet 
> van
> uit dat ze de wanden hebben afgebikt... De stramienbreedte is ca. 2,60 
> m.
> Bij de huidige aanpassing is er is driftig gewerkt met gipsplaatwandjes 
> (ook
> als woningscheidende muur...). Heeft meer weg van garage- of 
> munitieboxen of
> een VF achtige constructie met steens en anderhalf steens gemetselde
> muren....
> 
> Groet
> 
> Joop Schreuder
> 
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Koos de Haan" <koos#at#kabelfoon.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Sunday, October 12, 2003 4:45 PM
> Subject: Re: [VW] Terschelling
> 
> 
> > Hoi,
> >
> > Dit betreft vermoedelijk een FL246, maar daar moet je nog wel wat aan 
> > doen
> > wil je erin kunnen wonen :-)
> >
> > Zie http://home.zonnet.nl/atlanticwall/den-haag/bp240/index.htm
> > en
> >
> http://domeinen.minfin.nl/default.asp?CMS_ITEM=83EB9D93C09548DDB967B35ABF45F11AX1X60542X06
> 
> >
> > Groeten,
> >
> > Koos de Haan
> 
> 

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <michelB#at#simac.nl>
Subject: RE: [VW]  US military communication facilities in NL
Date: Tue, 14 Oct 2003 09:51:45 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066117832.inmta006.29082.1006422>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Sander,

Heeft er nooit ergens een grote mast gestaan?

Michel

> -----Original Message-----
> From: sander van Valen [mailto:avalen1#at#chello.nl] 
> Sent: maandag 13 oktober 2003 19:28
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: Re: [VW] US military communication facilities in NL
> 
> 
> Hallo Ron,
> een beetje laat.
> 
> Mijn Vraag weet jij wat over de lokatie Papendrecht.
> Ik woon hier namelijk en zou niet weten wat er hier te vinden 
> is van amerikaanse communicatie. Groeten Sander
> ----- Original Message ----- 
> From: "R.Erhardt" <r.erhardt#at#chello.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Saturday, September 06, 2003 4:35 PM
> Subject: Re: [VW] US military communication facilities in NL
> 
> 
> > Goedenmiddag,
> >
> > Als ik het lijstje zo eens doorloop, denk ik dat het een 
> oud lijstje 
> > is, omdat een aantal genoemde objecten niets (meer) met US 
> > communication facilities te maken hebben.
> > Bijvoorbeeld:
> > - Camp New Amsterdam - is sedert midden jaren '90 door Defensie
> overgenomen,
> > en heeft nu niets meer met de Amerikaanse luchtmacht te maken.
> > - Vlb De Peel - heeft nooit een link met de US Air Force gehad. 
> > (Hoewel er wel plannen voor zijn geweest, maar die zijn 
> nooit meer tot 
> > uitvoering
> > gekomen)
> > - Vlb Gilze Rijen - was voorzien als "deployment" locatie voor US
> > vliegtuigen in oorlogstijd - en had daarom een paar Amerikaanse
> > commandocentra op het veld, die alleen in oorlogstijd zouden worden
> > gebruikt. Dit is een paar keer tijdens oefeningen beoefend.
> >  - Vlb Soesterberg - zie Camp New Amsterdam
> >  - Vlb Woensdrecht - was eind jaren '80 als locatie voor 
> een Amerikaanse
> > eenheid met nucleaire "cruise missiles" aangewezen. De bijbehorende
> > Amerikaanse verbindingen waren er wel, maar zijn inmiddels 
> ook weer geheel
> > verwijderd.
> >  - Vliegveld Beek heeft geen enkele militaire functie - ik 
> vermoed dat de
> > samenstellers van deze lijst de locatie van Eurocontrol als militair
> object
> > hebben aangzien - ziet er ook wel een beetje zo uit, maar het is een
> burger
> > luchtverkeersleidings organisatie.
> > - In Capelle a.d. Ijssel zit een soort van vervoersorganisatie, die 
> > zich bezighoudt met de administratieve afwerking van US 
> transport dat 
> > van de Rotterdamse haven gebruikt maakt.
> >
> > Van het onderste lijstje komen de volgende locaties mij bekend voor:
> >
> > - Keizersveer -  kazerne is vorig jaar definitief gesloopt.
> > - In Maastricht zaten een paar onderdelen van het vroegere 
> AFCENT (nu
> > AFNORTH) uit Brunssum in de Tapijnkazerne, waar toen ook de PMC 
> > Limburg
> zat.
> > Of die kazerne er nog is, weet ik niet.
> > - Schiphol speelde een rol bij 'Operation Reforger' - het 
> plan om de 
> > US strijdkrachten in Duitsland snel op oorlogssterkte te kunnen 
> > brengen. Daar maakte men gebruik van de bestaande faciliteiten - er 
> > was dus geen specifieke Amerikaanse eenheid speciaal op Schiphol 
> > gestationeerd.
> > - Schinnen - zitten ook onderdelen van AFNORTH uit Brussum, 
> en ook een
> paar
> > Amerikaanse organisaties o.a. AAFES - de club die de Amerikaanse
> > militaire(belastingvrije) winkels in Europa bevoorraadt.
> > - Treebeek zal ook wel iets dergelijks zijn.
> >
> > Groeten,
> >
> > Ron.
> >
> > 
> ----------------------------------------------------------------------
> > --
> > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > 
> ----------------------------------------------------------------------
> > --
> >
> >
> >
> >
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 
> 


[Non-text portions of this message have been removed]

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: sander van Valen <avalen1#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  US military communication facilities in NL
Date: Tue, 14 Oct 2003 09:58:07 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066118298.inmta008.topica.com.31683.1263608>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Michel,
Nee, niet dat ik weet.
sander
----- Original Message ----- 
From: "Michel" <michelB#at#simac.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Tuesday, October 14, 2003 9:51 AM
Subject: RE: [VW] US military communication facilities in NL


> Sander,
>
> Heeft er nooit ergens een grote mast gestaan?
>
> Michel
>
> > -----Original Message-----
> > From: sander van Valen [mailto:avalen1#at#chello.nl]
> > Sent: maandag 13 oktober 2003 19:28
> > To: verdedigingswerken#at#topica.com
> > Subject: Re: [VW] US military communication facilities in NL
> >
> >
> > Hallo Ron,
> > een beetje laat.
> >
> > Mijn Vraag weet jij wat over de lokatie Papendrecht.
> > Ik woon hier namelijk en zou niet weten wat er hier te vinden
> > is van amerikaanse communicatie. Groeten Sander
> > ----- Original Message ----- 
> > From: "R.Erhardt" <r.erhardt#at#chello.nl>
> > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > Sent: Saturday, September 06, 2003 4:35 PM
> > Subject: Re: [VW] US military communication facilities in NL
> >
> >
> > > Goedenmiddag,
> > >
> > > Als ik het lijstje zo eens doorloop, denk ik dat het een
> > oud lijstje
> > > is, omdat een aantal genoemde objecten niets (meer) met US
> > > communication facilities te maken hebben.
> > > Bijvoorbeeld:
> > > - Camp New Amsterdam - is sedert midden jaren '90 door Defensie
> > overgenomen,
> > > en heeft nu niets meer met de Amerikaanse luchtmacht te maken.
> > > - Vlb De Peel - heeft nooit een link met de US Air Force gehad.
> > > (Hoewel er wel plannen voor zijn geweest, maar die zijn
> > nooit meer tot
> > > uitvoering
> > > gekomen)
> > > - Vlb Gilze Rijen - was voorzien als "deployment" locatie voor US
> > > vliegtuigen in oorlogstijd - en had daarom een paar Amerikaanse
> > > commandocentra op het veld, die alleen in oorlogstijd zouden worden
> > > gebruikt. Dit is een paar keer tijdens oefeningen beoefend.
> > >  - Vlb Soesterberg - zie Camp New Amsterdam
> > >  - Vlb Woensdrecht - was eind jaren '80 als locatie voor
> > een Amerikaanse
> > > eenheid met nucleaire "cruise missiles" aangewezen. De bijbehorende
> > > Amerikaanse verbindingen waren er wel, maar zijn inmiddels
> > ook weer geheel
> > > verwijderd.
> > >  - Vliegveld Beek heeft geen enkele militaire functie - ik
> > vermoed dat de
> > > samenstellers van deze lijst de locatie van Eurocontrol als militair
> > object
> > > hebben aangzien - ziet er ook wel een beetje zo uit, maar het is een
> > burger
> > > luchtverkeersleidings organisatie.
> > > - In Capelle a.d. Ijssel zit een soort van vervoersorganisatie, die
> > > zich bezighoudt met de administratieve afwerking van US
> > transport dat
> > > van de Rotterdamse haven gebruikt maakt.
> > >
> > > Van het onderste lijstje komen de volgende locaties mij bekend voor:
> > >
> > > - Keizersveer -  kazerne is vorig jaar definitief gesloopt.
> > > - In Maastricht zaten een paar onderdelen van het vroegere
> > AFCENT (nu
> > > AFNORTH) uit Brunssum in de Tapijnkazerne, waar toen ook de PMC
> > > Limburg
> > zat.
> > > Of die kazerne er nog is, weet ik niet.
> > > - Schiphol speelde een rol bij 'Operation Reforger' - het
> > plan om de
> > > US strijdkrachten in Duitsland snel op oorlogssterkte te kunnen
> > > brengen. Daar maakte men gebruik van de bestaande faciliteiten - er
> > > was dus geen specifieke Amerikaanse eenheid speciaal op Schiphol
> > > gestationeerd.
> > > - Schinnen - zitten ook onderdelen van AFNORTH uit Brussum,
> > en ook een
> > paar
> > > Amerikaanse organisaties o.a. AAFES - de club die de Amerikaanse
> > > militaire(belastingvrije) winkels in Europa bevoorraadt.
> > > - Treebeek zal ook wel iets dergelijks zijn.
> > >
> > > Groeten,
> > >
> > > Ron.
> > >
> > >
> > ----------------------------------------------------------------------
> > > --
> > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > >
> > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > >
> > ----------------------------------------------------------------------
> > > --
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> > --------------------------------------------------------------
> > ----------
> > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > voor informatie uitwisseling over Nederlandse
> > Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info
> > (http://www.forten.info/).
> >
> > web:
> > http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > --------------------------------------------------------------
> > ----------
> >
> >
> >
>
****************************************************************************
> ****************************************************
> This e-mail and any attachment is confidential and may be legally
privileged
> or otherwise protected from
> disclosure. If you are not the intended recipient, please notify the
sender
> immediately by returning this e-mail.
> Simac is not responsible for the improper or incomplete transmission of
any
> e-mail, or for any delay in its receipt.
>
****************************************************************************
> ****************************************************
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.Erhardt" <r.erhardt#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  US military communication facilities in NL
Date: Tue, 14 Oct 2003 15:34:22 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066138347.inmta006.29082.1056540>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Sander,

Papendrecht komt bij mij niet voor als een US communucation facility.

Groeten,

Ron.

----- Original Message ----- 
From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, October 13, 2003 7:28 PM
Subject: Re: [VW] US military communication facilities in NL


> Hallo Ron,
> een beetje laat.
> 
> Mijn Vraag weet jij wat over de lokatie Papendrecht.
> Ik woon hier namelijk en zou niet weten wat er hier te vinden is van
> amerikaanse communicatie.
> Groeten Sander
 
 
 

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Terschelling
Date: Tue, 14 Oct 2003 19:48:13 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066153850.inmta006.29082.1092717>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 19:39 +0000 13-10-2003, Klaas van Brakel wrote:
Bij deze bunkerverkoop op Terschelling (dus niet die FL 246 te Den Haag)
gaat het om een FA werk en wel een hele grote van meer dan 100 meter
lang!. Het zijn de verblijven van de Flakbatterie StÄtzpunkt VI HM
Westbatterie. Het ging hier om aaneengeschakelde FA werken
(personeelsverblijven met daar tussen in was/toiletgebouw/kantoor)

Zijn dit foto's ervan?
http://www.xs4all.nl/~tinietra/fotopaginas/bunktersch1.htm

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ruud Pols <ruudpols#at#hotmail.com>
Subject: [VW]  bunker Parklaan Hako Rotterdam
Date: Wed, 15 Oct 2003 07:47:03 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066204023.web003.5009.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Op verzoek van de ëwerkgroep Kriegsmarine‰ informeer ik of er bij de een 
van de deelnemers van de nieuwsgroep iets bekend is van de Duitse marine 
bunker aan de Parklaan in Rotterdam.
In de bunker waren communicatie middelen aanwezig en viel onder de 
Hafenkommandant Rotterdam.
Informatie over de bunker, tekeningen etc. is zeer welkom en zal ik 
doorsturen naar de ëwg. Kriegsmarine‰.

M.vr.gr.,

Ruud Pols


www.BunkerArchief.nl

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Digitaal feestje
Date: Wed, 15 Oct 2003 09:59:47 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066204901.inmta006.29082.1189745>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Vandaag wordt Forten Info voor de 70.000ste keer sinds 1 juli 2000 bezocht! Vorig jaar waren er 30.500 bezoeken, dit jaar al 26.000 en ik verwacht een jaartotaal van bijna 33.000. Sinds mei 2002 houd ik bij hoe vaak mensen doorklikken naar een andere site: nu 100.000 keer...
Voor zover ik weet is het een van de meest bezochte Nederlandse forten-sites (de imitatie site heeft dit jaar slechts 5300 bezoeken gehad).
Dank aan de vele mensen die op enige wijze hebben MEEgewerkt!
http://www.nedstatbasic.net/s?tab=1&link=1&id=723312
http://www.forten.info/over/geschiedenis.htm

Mijn andere site, over de Stelling van Amsterdam, gaat vandaag of morgen door het jaarrecord van 30.185 bezoeken heen. Ik verwacht dit jaar tussen de 36.000 en 38.000 bezoeken.
http://www.nedstatbasic.net/s?tab=1&link=1&id=743980

Saluut ende proost!
Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Sander van den Berg <svdb10#at#hotmail.com>
Subject: [VW]  24 lang 35
Date: Wed, 15 Oct 2003 09:07:41 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066208861.web003.6901.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


Strikt genomen geen 'Nederlandse' verdedigingswerken, maar toch: 

Al surfend kwam ik een aantal aardige artikel + foto's tegen: 
Het gaat om een Argentijnse kustbatterij die tot de dag van vandaag de 
bewapening heeft behouden. Uit de (spaanse) tekst kan ik afleiden dat de 
24cm Krupp-kanonnen net voor 1900 geðnstalleerd zijn en een lengte van 
8,40m hebben (dus: 24 lang 35).

Eenzelfde type geschut vormde de bewapening van de kustbatterijen bij 
Durgerdam en Diemerdam. Ook de affuiten vertonen grote gelijkenis met de 
mij bekende (historische) foto's van 24l35 geschut in Nederlandse 
dienst.      

Toevallig iemand die deze batterij al bezocht heeft? 

link:
Ga naar fuerzasnavales.com, klik op magazine en vervolgens kun je bij de 
inhoudsopgave van Magazine N¹ 6 doorklikken naar het artikel: 
"Fortificaciones Costeras" por Jorge Nþöez Padân.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Arthur van Beveren <arthur.vb#at#xs4all.nl>
Subject: Re: [VW]  bunker Parklaan Hako Rotterdam
Date: Wed, 15 Oct 2003 14:57:14 +0200 (CEST)
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066222671.inmta006.29082.1218481>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

> Op verzoek van de ‘werkgroep KriegsmarineÅ informeer ik of er bij de een
> van de deelnemers van de nieuwsgroep iets bekend is van de Duitse marine
> bunker aan de Parklaan in Rotterdam.
> In de bunker waren communicatie middelen aanwezig en viel onder de
> Hafenkommandant Rotterdam.
> Informatie over de bunker, tekeningen etc. is zeer welkom en zal ik
> doorsturen naar de ‘wg. KriegsmarineÅ.

Dit zal dan moeten gaan om de bunker achter Villa Rozenlust
(Ortskommandantur Rotterdam). De bunker is in gebruik bij het
advocatenkantoor die in de villa zit. Plattegronden heb ik niet, wel enige
foto's.

Arthur

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Sander van den Berg <svdb10#at#hotmail.com>
Subject: RE: [VW]  foto's van keelkazematten gezocht
Date: Wed, 15 Oct 2003 14:39:42 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066228782.web002.20247.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

(reaktie op mailtje van tijdje terug)

Rene, 

Ik wil de foto's gebruiken ter controle en verdere vervolmaking van een 
3d model wat ik op mijn computer aan het tekenen ben van het fort bij 
Aalsmeer. 

Met dit project ben ik al geruime tijd bezig (ligt overigens regelmatig 
enkele weken stil). Het hoofdgebouw (inclusief keelkazematten) is in 
grote lijnen gereed, i.e. het beton is gemodelleerd (zowel buitenkant 
als alle inwendige ruimtes incl. gewelfde plafonds etc.). Daarnaast zijn 
alle stalen luiken en deuren gemaakt. 

Momenteel ben ik me aan het oriÎnteren op verdere detaileering van het 
interieur: houten wanden, binnendeuren, houten frame aan binnenkant van 
ramen etc. In dit verband heb ik behoefte aan close-up opnames van het 
(mitrailleur)schietgat, zowel van buiten als van binnen.     

Overigens heb ik nog geen idee hoe ver ik wil gaan met het modeleren van 
de interne details; dit hangt vooral af van hoe gemotiveerd ik blijf en 
wat ik uiteindelijk wil bereiken!

Simpel gezegd heb ik 4 (mogelijke) doelen:
 
1) mezelf bekwamen in 3d-modeleer technieken (nooit mee gewerkt) en eens 
op een andere wijze met forten bezig zijn (ik lees al ruim 15 jaar over 
forten en heb er inmiddels enige tientallen/honderden(?) in binnen- en 
buitenland bezocht) 

2)produceren van plaatjes tbv (toekomstige) website
 
3)maken van kort animatie-filmpje over fort waarbij camera over- en 
daarna in de gebouwen vliegt     

4) maken van animatie-filpje van werkende hefkoepel
 
5)maken van functionerende "walk-around" waarbij men zelf door dit 
virtuele fort kan lopen. 

6) etc... 

Het pakket dat ik gebruik (Blender3D) ondersteunt al deze toepassingen. 
Het kost alleen veel tijd om mij in alle noodzakelijke technieken te 
bekwamen (modeleren, animeren, texturing, belichting etc.)! 

Ik hoop binnenkort de tijd te hebben om een website in elkaar te flansen 
om alvast wat voorlopige resultaten te tonen. 


Om een beetje een idee te geven van wat mogelijkheden; onderstaande 
(Poolse) website biedt wat plaatjes van computer-gemaakte forten en 
bunkers.

http://www.iwanfort.republika.pl/3ds/3ds.htm


Hopenlijk heb ik hiermee je vraag een beetje beantwoord. Mocht je nog 
geschikte foto's van het mitrailleurschietgat tegen komen, dan zie ik ze 
met spanning tegemoet 

Groeten, 
Sander van den Berg, Almere
e-mail svdb10#at#hotmail.com

     




Rene G.A. Ros wrote:
> 
> >....De fortenmaand is net afgelopen en uitgerekend nu bedenk ik me dat 
> >ik
> >nog het e.e.a. had willen bekijken resp. fotograferen. Wellicht kan
> >iemand van deze rondzendlijst mij helpen.
> 
> Je bedoelt de keelkazematten van de forten in de Stelling van Amsterdam?
> Wachten tot volgend jaar? :-)
> De volgende SME-StvA excursie zal je waarschijnlijk geen keelkazematten 
> zien...
> 
> >Ik ben op zoek naar (close-up) foto's van mitrailleuropstellingen in
> >keelkazematten, zowel van binnen (m.n. details pantserluik) als van
> >buiten (details schietgat). Zo vraag ik mij bijvoorbeeld af welke delen
> >van het schietgat met stalen rails versterkt waren.
> >Kan iemand mij hier aan helpen?
> 
> Voor zover mij bekend zijn alleen de zijwanden 
> van de schietgaten met 2 of 3 staven spoorrails 
> 'getrapt' gemaakt. Deze zijwanden waren schuin, 
> de boven- en onderzijde nauwelijks.
> 
> >Bovendien vroeg ik mij af of er eigenlijk verschil is tussen de
> >mitrailleuropstellingen in de keelkazematten van de forten van
> >standaardontwerp A (type M'90) en die van standaardontwerp B (type
> >M'08)? Ik heb hier nooit zo op gelet.
> 
> Ik ook niet, maar verschillen zijn me nooit zo opgevallen.
> 
> Als je me kan aangeven waarvoor je de foto's 
> nodig hebt, dan wil ik wel een aantal gaan 
> zoeken. Zodra de backup van het foto-archief is 
> teruggeplaatst...
> 
> RenÚ
> 
> --
> 
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Harald Karsen <karsen#at#worldonline.nl>
Subject: Re: [VW]  Digitaal feestje
Date: Wed, 15 Oct 2003 17:38:52 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066237341.inmta002.23907.1142361>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

GEFELICITEERD

Harald

----- Original Message -----
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Wednesday, October 15, 2003 9:59 AM
Subject: [VW] Digitaal feestje


Vandaag wordt Forten Info voor de 70.000ste keer
sinds 1 juli 2000 bezocht! Vorig jaar waren er
30.500 bezoeken, dit jaar al 26.000 en ik
verwacht een jaartotaal van bijna 33.000. Sinds
mei 2002 houd ik bij hoe vaak mensen doorklikken
naar een andere site: nu 100.000 keer...
Voor zover ik weet is het een van de meest
bezochte Nederlandse forten-sites (de imitatie
site heeft dit jaar slechts 5300 bezoeken gehad).
Dank aan de vele mensen die op enige wijze hebben MEEgewerkt!
http://www.nedstatbasic.net/s?tab=1&link=1&id=723312
http://www.forten.info/over/geschiedenis.htm

Mijn andere site, over de Stelling van Amsterdam,
gaat vandaag of morgen door het jaarrecord van
30.185 bezoeken heen. Ik verwacht dit jaar tussen
de 36.000 en 38.000 bezoeken.
http://www.nedstatbasic.net/s?tab=1&link=1&id=743980

Saluut ende proost!
Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  24 lang 35
Date: Wed, 15 Oct 2003 18:29:59 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066235537.inmta002.23907.1140617>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 09:07 +0000 15-10-2003, Sander van den Berg wrote:
Eenzelfde type geschut vormde de bewapening van de kustbatterijen bij
Durgerdam en Diemerdam. Ook de affuiten vertonen grote gelijkenis met de
mij bekende (historische) foto's van 24l35 geschut in Nederlandse
dienst.

Gelijkenis is inderdaad wel treffend. Zelfs de munitieopslag tussen de emplacementen komt enigszins overeen.

Toevallig iemand die deze batterij al bezocht heeft?

Die van Durgerdam en Diemerdam wel. Niet die in Argentinie... :-)

link:
Ga naar fuerzasnavales.com, klik op magazine en vervolgens kun je bij de
inhoudsopgave van Magazine N¹ 6 doorklikken naar het artikel:
"Fortificaciones Costeras" por Jorge Nþöez Padân.

http://www.fuerzasnavales.com/artcost.html

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  foto's van keelkazematten gezocht
Date: Wed, 15 Oct 2003 18:42:15 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066236244.inmta006.29082.1243369>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 14:39 +0000 15-10-2003, Sander van den Berg wrote:
Ik wil de foto's gebruiken ter controle en verdere vervolmaking van een
3d model wat ik op mijn computer aan het tekenen ben van het fort bij
Aalsmeer.

Er bestaat al een opzetje van de naastgelegen Batterij aan de Sloterweg, een stukkie kleiner.
Ga je ook de dubbele schutsluis erbij opnemen? :-)

Momenteel ben ik me aan het oriÎnteren op verdere detaileering van het
interieur: houten wanden, binnendeuren, houten frame aan binnenkant van
ramen etc. In dit verband heb ik behoefte aan close-up opnames van het
(mitrailleur)schietgat, zowel van buiten als van binnen.

Buiten de lijst om stuur ik je foto's van de keelkazematten van het Fort bij Aalsmeer een foto's van andere schietgaten.

Ik hoop binnenkort de tijd te hebben om een website in elkaar te flansen
om alvast wat voorlopige resultaten te tonen.

Ben benieuwd!
Ken je mijn virtuele toer van Spijkerboor? Die is gebaseerd op normale foto-opnamen.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas van Brakel <klavabra#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Terschelling
Date: Wed, 15 Oct 2003 17:12:07 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066237927.web003.22789.1000001>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi RenÚ,

Nee dit zijn FA werken bij het Stp III HM. Dit is ook op Terschelling, 
maar verder oostelijk op het eiland bij de locatie Formerum aan Zee.

Groeten, Klaas

Rene G.A. Ros wrote:
> 
> At 19:39 +0000 13-10-2003, Klaas van Brakel wrote:
> >Bij deze bunkerverkoop op Terschelling (dus niet die FL 246 te Den Haag)
> >gaat het om een FA werk en wel een hele grote van meer dan 100 meter
> >lang!. Het zijn de verblijven van de Flakbatterie StŸtzpunkt VI HM
> >Westbatterie. Het ging hier om aaneengeschakelde FA werken
> >(personeelsverblijven met daar tussen in was/toiletgebouw/kantoor)
> 
> Zijn dit foto's ervan?
> http://www.xs4all.nl/~tinietra/fotopaginas/bunktersch1.htm
> 
> RenÚ
> 
> --
> 
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.

X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <hrhulzebos#at#home.nl>
Subject: Re: [VW]  Kazemat Coevorden
Date: Wed, 15 Oct 2003 19:29:26 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066238848.inmta008.topica.com.31683.1459407>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

> Van de zes S kazematten in Coevorden zijn er vijf gesloopt. Alle kazematten
> in Groningen en Drenthe heeft Min v Landbouw, Karel van de Rakt in 1988
> geinventariseerd voor vleermuizen.  Wil je een kopie van zijn landkaarten?
>
> Vr gr Erik
>
Heel en heel graag!!!!!!!!!!
Ik ben erg geitereseerd in vestingwerken bij mij in de buurt.
Ik heb ook gehoord over de munitie bunker bij Peest, echter deze heb ik nog niet kunnen vinden.
Het zogenaamde vliegveld van Peest ken ik wel, heb ik ook digitale foto's van.
Wie deze foto's wil hoeft maar te vragen en ik stort zijn postbus vol.

Mvg,

Henk Hulzebos


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.525 / Virus Database: 322 - Release Date: 9-10-03

X-Originating-Email: [vhulsentop#at#hotmail.com]
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: kees van Hulsentop <vhulsentop#at#hotmail.com>
Subject: Re: [VW]  Digitaal feestje
Date: Wed, 15 Oct 2003 20:51:00 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066244099.inmta002.23907.1149395>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Salut rene
laat ik nu altijd gedacht hebben dat er maar een site was met forten info
bedankt voor de tip

en proost

----- Original Message ----- 
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Wednesday, October 15, 2003 9:59 AM
Subject: [VW] Digitaal feestje


Vandaag wordt Forten Info voor de 70.000ste keer
sinds 1 juli 2000 bezocht! Vorig jaar waren er
30.500 bezoeken, dit jaar al 26.000 en ik
verwacht een jaartotaal van bijna 33.000. Sinds
mei 2002 houd ik bij hoe vaak mensen doorklikken
naar een andere site: nu 100.000 keer...
Voor zover ik weet is het een van de meest
bezochte Nederlandse forten-sites (de imitatie
site heeft dit jaar slechts 5300 bezoeken gehad).
Dank aan de vele mensen die op enige wijze hebben MEEgewerkt!
http://www.nedstatbasic.net/s?tab=1&link=1&id=723312
http://www.forten.info/over/geschiedenis.htm

Mijn andere site, over de Stelling van Amsterdam,
gaat vandaag of morgen door het jaarrecord van
30.185 bezoeken heen. Ik verwacht dit jaar tussen
de 36.000 en 38.000 bezoeken.
http://www.nedstatbasic.net/s?tab=1&link=1&id=743980

Saluut ende proost!
Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Sander van den Berg <svdb10#at#hotmail.com>
Subject: RE: [VW]  foto's van keelkazematten gezocht
Date: Thu, 16 Oct 2003 07:14:52 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066288492.web001.20953.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Rene, 

Bedankt voor de foto's. Ik hou jou/jullie op de hoogte van de voortgang! 


Ik heb jouw virtuele tour al weer geruime tijd geleden bekeken. Erg 
leuk! Helaas beschik ik momenteel niet over een snelle 
internetverbinding.   

Sander

Rene G.A. Ros wrote:
> 
> At 14:39 +0000 15-10-2003, Sander van den Berg wrote:
> >Ik wil de foto's gebruiken ter controle en verdere vervolmaking van een
> >3d model wat ik op mijn computer aan het tekenen ben van het fort bij
> >Aalsmeer.
> 
> Er bestaat al een opzetje van de naastgelegen 
> Batterij aan de Sloterweg, een stukkie kleiner.
> Ga je ook de dubbele schutsluis erbij opnemen? :-)
> 
> >Momenteel ben ik me aan het ori‘nteren op verdere detaileering van het
> >interieur: houten wanden, binnendeuren, houten frame aan binnenkant van
> >ramen etc. In dit verband heb ik behoefte aan close-up opnames van het
> >(mitrailleur)schietgat, zowel van buiten als van binnen.
> 
> Buiten de lijst om stuur ik je foto's van de 
> keelkazematten van het Fort bij Aalsmeer een 
> foto's van andere schietgaten.
> 
> >Ik hoop binnenkort de tijd te hebben om een website in elkaar te flansen
> >om alvast wat voorlopige resultaten te tonen.
> 
> Ben benieuwd!
> Ken je mijn virtuele toer van Spijkerboor? Die is 
> gebaseerd op normale foto-opnamen.
> 
> RenÚ
> 
> --
> 
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <michelB#at#simac.nl>
Subject: RE: [VW]  Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht
Date: Thu, 16 Oct 2003 11:26:23 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066296283.inmta008.topica.com.31683.1541527>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Joop,


Waar heb je die NBC schuilplaats gevonden?


Groet,
Michel

> -----Original Message-----
> From: Joop Schreuder [mailto:mjschreuder#at#chello.nl]
> Sent: vrijdag 10 oktober 2003 19:40
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: [VW] Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht
> 
> 
> 
> Naar aanleiding van de vorige mails van oa. Sander en Sandra:
> 
> Werken bij watertoren Sliedrecht zijn vrijwel zeker gebouwd
> door Van Andel & Veth. Functies nog niet met zekerheid vastgesteld
> 
> Er zijn nog een aantal lokaties in Sliedrecht gemeld waar
> dergelijke werken gebouwd zijn:
> - achter school 1 en school 3 (nog aanwezig)
> - dr. Langeveltplein (vm. burgemeesterswoning)
> - voorm. kantoor Adr. Volker (baggermuseum)
> 
> tevens een NBC schuilkelder met een capaciteit van 400
> personen (bouwjaar 1968) gevonden.
> 
> Ik speur nog even verder...
> 
> Groet,
> 
> Joop Schreuder   
> 
> 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 


[Non-text portions of this message have been removed]

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht
Date: Thu, 16 Oct 2003 13:43:31 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066304572.inmta008.topica.com.31684.1455185>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Onder het ziekenhuis.  Tevens kon de lange ondergrondse gang tussen het oude
en nieuwe (1968!) ziekenhuis ingericht worden als scherfvrije schuilplaats.

Groet,
Joop

----- Original Message ----- 
From: "Michel" <michelB#at#simac.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Thursday, October 16, 2003 11:26 AM
Subject: RE: [VW] Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht


> Joop,
>
>
> Waar heb je die NBC schuilplaats gevonden?
>
>
> Groet,
> Michel
>
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Frank van Wijk <fjvanwijk#at#freeler.nl>
Subject: Re: [VW]  Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht
Date: Thu, 16 Oct 2003 18:29:12 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066321756.inmta006.29082.1436586>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

uiterst apart dat een niet academisch ziekenhuis een NBC had!
Alleen een schuilmogelijkheid of ook behandelmogelijkheid?

Frank.

----- Original Message ----- 
From: "Joop Schreuder" <mjschreuder#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Thursday, October 16, 2003 1:43 PM
Subject: Re: [VW] Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht


> Onder het ziekenhuis.  Tevens kon de lange ondergrondse gang tussen het
oude
> en nieuwe (1968!) ziekenhuis ingericht worden als scherfvrije
schuilplaats.
>
> Groet,
> Joop
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Michel" <michelB#at#simac.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Thursday, October 16, 2003 11:26 AM
> Subject: RE: [VW] Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht
>
>
> > Joop,
> >
> >
> > Waar heb je die NBC schuilplaats gevonden?
> >
> >
> > Groet,
> > Michel
> >
> >
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
>
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht
Date: Fri, 17 Oct 2003 23:49:11 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066427311.inmta002.18307.1061786>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Frank,

Ik ga dit nader uitzoeken. Ik vermoed dat de schuilplaats het gevolg is van
het feit dat het ziekenhuis het enige grote openbare gebouw was dat in de
jaren 60 (toen de bouwvoorschriften een schuilgelegenheid voorschreven in
alle publieke- of nuts gebouwen) in Sliedrecht en omgeving is gebouwd. Of
als extra factor de
bouw van de grote fabriek van Dupont tegenover Sliedrecht in 1962.....
Geen N of B, maar zeker C!

Joop

----- Original Message ----- 
From: "Frank van Wijk" <fjvanwijk#at#freeler.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Thursday, October 16, 2003 6:29 PM
Subject: Re: [VW] Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht


> uiterst apart dat een niet academisch ziekenhuis een NBC had!
> Alleen een schuilmogelijkheid of ook behandelmogelijkheid?
>
> Frank.
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Joop Schreuder" <mjschreuder#at#chello.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Thursday, October 16, 2003 1:43 PM
> Subject: Re: [VW] Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht
>
>
> > Onder het ziekenhuis.  Tevens kon de lange ondergrondse gang tussen het
> oude
> > en nieuwe (1968!) ziekenhuis ingericht worden als scherfvrije
> schuilplaats.
> >
> > Groet,
> > Joop

To: verdedigingswerken Topica <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW]  bunker te Hoogeloon
Date: Sat, 18 Oct 2003 09:14:17 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066461062.inmta006.1000.1184462>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


Collega's,

vorgens een highlight uit een artikel in het Eindhovens Dagblad van 14 oktober zou er sprake zijn van een "oorlogsbunker" bij Hoogeloon waarvoor plannen zijn om deze op de rijksmonumentenlijst te plaatsen.

De betreffende bunker is bij mij niet bekend, maar mogelijk dat iemand van jullie hem kent?

De volgende gegevens heb ik boven water weten te krijgen:

De bunker is gelegen aan de ir. Mettropweg 5 te Hoogeloon
postcode: 5528 NV
coordinaten (ongeveer) 144.590/381.370


Graag jullie reactie.
[Non-text portions of this message have been removed]

X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <hrhulzebos#at#home.nl>
Subject: Re: [VW]  NS bunker Haren / BB Assen
Date: Sat, 18 Oct 2003 16:37:51 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066487750.inmta008.topica.com.31683.1792512>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

> Ik merk dat je vergeefs hebt gezocht. Dus nu een iets betere routebeschrijving:
>
> Tussen Onnen en Haren Viaductweg, voor viaduct links, vlak voor > parkeerterrein van personeel rangeerterrein beboste oprit
rechts. Dit alles
> aan de westzijde van de spoorlijn, aan de hoofdspoorlijn en niet aan de  werkplaatszijde.

Ik ben er vanmiddag heen geweest en heb de bunker gevonden.

> In Onnen zijn er permanent vandalen. Een groep had zelfs een pistool bij  zich. Pas nadat ik dit had bemachtigd bleek het een
plastic imitatiepistool.
> Wij hebben al veel energie gestoken in het afsluiten van de bunker. Als  iemand zich geroepen voelt om een luik en een kuub beton
te plaatsen is hij
> van harte welkom. Natuurlijk dit keer een drukluik van 18 mm dikte (uit de  Rotterdamse metro).

Dat dichtmetselen heeft geen zin gehad, de bunker is alweer open gebroken.
Er liggen hele pakken papier in.
Ik had helaas geen zaklantaarn bij mij en ben met behulp van het licht van de aansteker en het flitsen van de digitale kamera op
onderzoek uit geweest.
De volgende keer neem ik een zaklantaarn mee.
De bunker is van binnen lekker droog.

> In Haren staat nog de provinciale BB bunker, deels gebaseerd op de Duitse commandobunker, 17 x 37 meter, bovengronds, 2 meter
dikke muren.

Is bekend, foto staat op forten.info.

> In Assen zijn er natuurlijk nog 3 bunkers:
> Provinciale BB, nu cardiofitness, dus vrij te betreden, standaard model van  600 meter. destijds de enige bunker met buizenpost.
> Dit scheelde 3 x 4 ordonnansen!

Is bekend, foto staat op forten.info. Ik moet nog een afspraak maken met de beheerder, ik heb z'n telefoonnummer.
De bunker is alleen op zondag niet verhuurd.
Is het misschien ook wat voor jou Sander!

> Afdelings BB voorheen in gebruik bij brandweer , standaardmodel van 300  meter. De antenne staat er nog bovenop.

Is bekend, foto staat op forten.info.

> KLandmacht destijds voor de brandweer gebouwd, nu voor de Luchtmobiele brigade. Van buiten totaal onzichtbaar.

Ik wacht op een of andere open dag, zodat ik weer eens op het kazerne terrein rond kan snuffelen.
Ik ben er in het verleden wel eens op het kazerne terrein geweest.

Henk Hulzebos


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.525 / Virus Database: 322 - Release Date: 9-10-03

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.Erhardt" <r.erhardt#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  bunker te Hoogeloon
Date: Sun, 19 Oct 2003 16:04:03 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066572267.inmta002.2481.1108448>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

David,

Aangelokt door het mooie weer, ben ik vanmorgen onderweg even van de
geplande route afgeweken en langs Hoogloon gereden. Daar staat inderdaad een
object op de door jou aangegeven plaats. Het is een stenen gebouwtje, met
dikke muren. Het staat ong 20m van de weg, maar het is goed te zien. Zo op
het oog is het een uit de Duitse tijd daterend gebouw . Maar dat klopt wel
met de toekomstige monumentenstatus van het object.
Aan de NW kant zit een metalen constructie, die mij de indruk geeft, dat het
misschien een gebouwtje behorende bij een zendmast geweest kan zijn.
Moegelijke toepassingen: radiostation (vliegveld Eindhoven?),
afluisterstation (Valkenswaard?), Radiobaken (tbv vliegveld Eindhoven?)
Kortom gissingen te over.
Ik zal je separaat een paar foto's toesturen.

Ron.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "St. FBB / Erik de Reijer / Salien Witteveen" <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  bunker Parklaan Hako Rotterdam
Date: Sun, 19 Oct 2003 20:30:06 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066588866.inmta002.2481.1127016>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Koos Bosma, van de Vrije Universiteit, verrichtte een onderzoek naar de
bunkers die S&B heeft gebouwd. Hier viel ook een bunker onder tussen de
zeedijk en de Parklaan in Rdam. Ik heb daar echter niets aangetroffen.
Mogelijk is het wel dezelfde bunker als waar jij op doelt.

Vr gr Erik


----- Original Message -----
From: Arthur van Beveren <arthur.vb#at#xs4all.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Wednesday, October 15, 2003 2:57 PM
Subject: Re: [VW] bunker Parklaan Hako Rotterdam


> Op verzoek van de 'werkgroep Kriegsmarine' informeer ik of er bij de een
> van de deelnemers van de nieuwsgroep iets bekend is van de Duitse marine
> bunker aan de Parklaan in Rotterdam.
> In de bunker waren communicatie middelen aanwezig en viel onder de
> Hafenkommandant Rotterdam.
> Informatie over de bunker, tekeningen etc. is zeer welkom en zal ik
> doorsturen naar de 'wg. Kriegsmarine'.

Dit zal dan moeten gaan om de bunker achter Villa Rozenlust
(Ortskommandantur Rotterdam). De bunker is in gebruik bij het
advocatenkantoor die in de villa zit. Plattegronden heb ik niet, wel enige
foto's.

Arthur


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Frank van Wijk <fjvanwijk#at#freeler.nl>
Subject: Re: [VW]  Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht
Date: Sun, 19 Oct 2003 21:54:43 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1066593288.inmta008.topica.com.16267.1110454>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

ik heb mijn verpleegkundige opleiding gedaan in een ziekenhuis datin 1965 is
gebouwd maar daar hadden ze niets.

Van de academische ziekenhuizen heeft het AMC een 'noodhospitaal' gekregen
(staat nu leeg of wordt gebruikt als parkeerplaats/opslag) en die van het
UMC Utrecht is grotendeels in gebruik voor het calamiteitenhospitaal.
Helaas door alle verbouwingen en aanpassingen die meer geheel afsluitbaar
(wel nog eigen luchtbehandeling (ideaal bij SARS).

Ik ben benieuwd naar je uitkomsten.

Frank.

----- Original Message ----- 
From: "Joop Schreuder" <mjschreuder#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Friday, October 17, 2003 11:49 PM
Subject: Re: [VW] Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht


> Frank,
>
> Ik ga dit nader uitzoeken. Ik vermoed dat de schuilplaats het gevolg is
van
> het feit dat het ziekenhuis het enige grote openbare gebouw was dat in de
> jaren 60 (toen de bouwvoorschriften een schuilgelegenheid voorschreven in
> alle publieke- of nuts gebouwen) in Sliedrecht en omgeving is gebouwd. Of
> als extra factor de
> bouw van de grote fabriek van Dupont tegenover Sliedrecht in 1962.....
> Geen N of B, maar zeker C!
>
> Joop
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Frank van Wijk" <fjvanwijk#at#freeler.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Thursday, October 16, 2003 6:29 PM
> Subject: Re: [VW] Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht
>
>
> > uiterst apart dat een niet academisch ziekenhuis een NBC had!
> > Alleen een schuilmogelijkheid of ook behandelmogelijkheid?
> >
> > Frank.
> >
> > ----- Original Message ----- 
> > From: "Joop Schreuder" <mjschreuder#at#chello.nl>
> > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > Sent: Thursday, October 16, 2003 1:43 PM
> > Subject: Re: [VW] Betonnen werken bij de watertoren Sliedrecht
> >
> >
> > > Onder het ziekenhuis.  Tevens kon de lange ondergrondse gang tussen
het
> > oude
> > > en nieuwe (1