To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken-belgie#at#topica.com,
   seeadler#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Gelukkig 2004!
Date: Thu, 1 Jan 2004 00:00:00 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1072911604.inmta002.26088.1030973>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


Een voorspoedig 2004 gewenst!


Reṇ Ros



(dit is een, op een vooraf ingestelde tijd, automatisch verzonden bericht)
--

Alstublieft:
- gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op;
- sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit;
- stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven;
- gebruik een onderwerp;
- antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering;
- noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Harald Karsen <karsen#at#worldonline.nl>
Subject: [VW]  2004
Date: Thu, 1 Jan 2004 13:12:09 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1072959543.inmta006.5979.1523417>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


Hoi aan allen,

Een goed 2004 

Groeten Harald 
Utrecht

[Non-text portions of this message have been removed]

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <michelB#at#simac.nl>
Subject: [VW]  Duitstalige gids voor de Stelling van Amsterdam?
Date: Sun, 4 Jan 2004 20:15:59 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073243533.inmta002.5402.1194608>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hallo,

Is er iemand op de lijst die als Duitstalige gids kan optreden voor een
bezoek aan de Stelling van Amsterdam?


Groet,
Michel

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Eric Capello <e.capello#at#hccnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Duitstalige gids voor de Stelling van Amsterdam?
Date: Mon, 5 Jan 2004 17:16:20 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073319385.inmta006.8766.1310996>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi Michel,

Mijn Duits is niet van wereldklasse, maar wel goed genoeg om een stel
geƯnteresseerden een begrijpelijke rondleiding te geven.

Eric Capello


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Michel [mailto:michelB#at#simac.nl] 
Verzonden: zondag 4 januari 2004 20:16
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: [VW] Duitstalige gids voor de Stelling van Amsterdam?

Hallo,

Is er iemand op de lijst die als Duitstalige gids kan optreden voor een
bezoek aan de Stelling van Amsterdam?


Groet,
Michel

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Grenspalen Kamp van Zeist
Date: Mon, 5 Jan 2004 20:35:53 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073331356.inmta006.8766.1328434>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Dag lezers,

Vorige week bezocht ik het Militaire Luchtvaart Museum bij Soesterberg. Zeker de moeite waard.
Maar het grappige was dat er buiten ook vier hardstenen grenspalen van het vroegere genie-kamp opgesteld stonden. Inclusief informatie bord! :-)

Zie http://www.forten.info/rondzendlijst/foto/ voor een foto.

Saluut,
Reṇ

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <michelB#at#simac.nl>
Subject: RE: [VW]  Duitstalige gids voor de Stelling van Amsterdam?
Date: Mon, 5 Jan 2004 21:42:13 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073335107.inmta002.5403.1288416>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Eric,

Mooi!

Waar nodig kan ik met mijn eigen Steinkohlendeutsch nog wat toevoegen. Voor
de SvA in het algemeen heb ik te weinig achtergrondkennis.

Groet,
Michel

PS Gelukt met de GPS?


> -----Original Message-----
> From: Eric Capello [mailto:e.capello#at#hccnet.nl] 
> Sent: maandag 5 januari 2004 17:16
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: RE: [VW] Duitstalige gids voor de Stelling van Amsterdam?
> 
> 
> Hoi Michel,
> 
> Mijn Duits is niet van wereldklasse, maar wel goed genoeg om 
> een stel geƯnteresseerden een begrijpelijke rondleiding te geven.
> 
> Eric Capello
> 
> 
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: Michel [mailto:michelB#at#simac.nl] 
> Verzonden: zondag 4 januari 2004 20:16
> Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
> Onderwerp: [VW] Duitstalige gids voor de Stelling van Amsterdam?
> 
> Hallo,
> 
> Is er iemand op de lijst die als Duitstalige gids kan 
> optreden voor een bezoek aan de Stelling van Amsterdam?
> 
> 
> Groet,
> Michel
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 
> 
> 

X-Originating-Email: [f6h8v22h8#at#hotmail.com]
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: f6h8v22h8#at#hotmail.com
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk.
Date: Sat, 10 Jan 2004 07:06:13 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073754796.inmta006.25051.1202339>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Is 2004 omgedoopt tot sloop jaar?.

----- Original Message ----- 
From: "Frank van Wijk" <fjvanwijk#at#freeler.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, January 10, 2004 5:40 PM
Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.


> van de week stond in het UN dat er een plan is voor een viaduct over het
24
> oktoberplein heen... hiervoor moet de bunker aldaar wijken (BB-bunker
Kring
> Utrecht B, ws hergebruik duits exemplaar).
>
> Frank.
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Saturday, January 10, 2004 3:54 PM
> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
>
>
> > Hoi allemaal,
> > Zo het nieuwe jaar begint al weer goed.
> > Daar gaat al weer de eerste bunker naar de maan (of moest hij naar Mars
> kan
> > Bush er ingaan zitten ;-) ).
> > En het is nog wel een bijzondere ook, maar dat hebben jullie kunnen
lezen
> in
> > het boekje van Hans Sakkers.
> >
> > Het lijkt mij inderdaad wel interesant om foto's tijdens de sloop te
> maken.
> > Dan kan je zien hoe zo'n bunker is opgebouwd en zie je gelijk hoe dik
dat
> > ding wel niet is.
> >
> > Groeten Sander
> >
> > ----- Original Message ----- 
> > From: "Harald Karsen" <karsen#at#worldonline.nl>
> > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > Sent: Saturday, January 10, 2004 2:40 PM
> > Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> >
> >
> > > Hoi,
> > > Ja dat klopt. Het zal nu met de sloop wel snel gaan
> > > Wil er iemand foto's van de sloop
> > > Ik woon in Utrecht en wil er wat vaker gaan kijken en foto's nemen
> > >
> > > Gr. Harald
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Rob Wethly" <r.wethly#at#worldonline.nl>
> > > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > > Sent: Friday, January 09, 2004 8:33 PM
> > > Subject: [VW] Servaasbolwerk.
> > >
> > >
> > > >
> > > > Hallo,
> > > >
> > > > Ik heb begrepen dat gisteravond B&W van Utrecht de sloop van de
bunker
> > aan
> > > het Servaasbolwerk heeft goedgekeurd.
> > > >
> > > > Klop dit???
> > > >
> > > > Groet Rob Wethly.
> > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > >
> > >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > > >
> > > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > > >
> > > >
> > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > >
> > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > >
> > >
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> >
> >
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk.
Date: Sat, 10 Jan 2004 14:48:05 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073742489.inmta002.19264.1183046>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Dag Erik,

Wij organiseren zsm een excursie.

Niet het behouden waard volgens jullie rapport in opdracht van de projectontwikkelaar, maar wel goed genoeg om een excursie naar te organiseren??? Het getuigd wel van lef om dan een groep bunkerliefhebbers rond te durven lijden.
Is er niet iemand die wat van Duitse bunkers af weet om een rondleiding te geven?

Saluut,
Reṇ

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: sander van Valen <avalen1#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk.
Date: Sat, 10 Jan 2004 15:54:31 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073746499.inmta006.25051.1187915>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi allemaal,
Zo het nieuwe jaar begint al weer goed.
Daar gaat al weer de eerste bunker naar de maan (of moest hij naar Mars kan
Bush er ingaan zitten ;-) ).
En het is nog wel een bijzondere ook, maar dat hebben jullie kunnen lezen in
het boekje van Hans Sakkers.

Het lijkt mij inderdaad wel interesant om foto's tijdens de sloop te maken.
Dan kan je zien hoe zo'n bunker is opgebouwd en zie je gelijk hoe dik dat
ding wel niet is.

Groeten Sander

----- Original Message ----- 
From: "Harald Karsen" <karsen#at#worldonline.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, January 10, 2004 2:40 PM
Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.


> Hoi,
> Ja dat klopt. Het zal nu met de sloop wel snel gaan
> Wil er iemand foto's van de sloop
> Ik woon in Utrecht en wil er wat vaker gaan kijken en foto's nemen
>
> Gr. Harald
>
> ----- Original Message -----
> From: "Rob Wethly" <r.wethly#at#worldonline.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Friday, January 09, 2004 8:33 PM
> Subject: [VW] Servaasbolwerk.
>
>
> >
> > Hallo,
> >
> > Ik heb begrepen dat gisteravond B&W van Utrecht de sloop van de bunker
aan
> het Servaasbolwerk heeft goedgekeurd.
> >
> > Klop dit???
> >
> > Groet Rob Wethly.
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> >
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Frank van Wijk <fjvanwijk#at#freeler.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk.
Date: Sat, 10 Jan 2004 17:40:25 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073752827.inmta008.topica.com.23248.2102476>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

van de week stond in het UN dat er een plan is voor een viaduct over het 24
oktoberplein heen... hiervoor moet de bunker aldaar wijken (BB-bunker Kring
Utrecht B, ws hergebruik duits exemplaar).

Frank.

----- Original Message ----- 
From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, January 10, 2004 3:54 PM
Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.


> Hoi allemaal,
> Zo het nieuwe jaar begint al weer goed.
> Daar gaat al weer de eerste bunker naar de maan (of moest hij naar Mars
kan
> Bush er ingaan zitten ;-) ).
> En het is nog wel een bijzondere ook, maar dat hebben jullie kunnen lezen
in
> het boekje van Hans Sakkers.
>
> Het lijkt mij inderdaad wel interesant om foto's tijdens de sloop te
maken.
> Dan kan je zien hoe zo'n bunker is opgebouwd en zie je gelijk hoe dik dat
> ding wel niet is.
>
> Groeten Sander
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Harald Karsen" <karsen#at#worldonline.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Saturday, January 10, 2004 2:40 PM
> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
>
>
> > Hoi,
> > Ja dat klopt. Het zal nu met de sloop wel snel gaan
> > Wil er iemand foto's van de sloop
> > Ik woon in Utrecht en wil er wat vaker gaan kijken en foto's nemen
> >
> > Gr. Harald
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Rob Wethly" <r.wethly#at#worldonline.nl>
> > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > Sent: Friday, January 09, 2004 8:33 PM
> > Subject: [VW] Servaasbolwerk.
> >
> >
> > >
> > > Hallo,
> > >
> > > Ik heb begrepen dat gisteravond B&W van Utrecht de sloop van de bunker
> aan
> > het Servaasbolwerk heeft goedgekeurd.
> > >
> > > Klop dit???
> > >
> > > Groet Rob Wethly.
> > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > >
> > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > >
> > >
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> >
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: sander van Valen <avalen1#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk.
Date: Sat, 10 Jan 2004 18:29:18 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073755786.inmta002.19264.1205048>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de Atlantikwall ook
tegen de grond moet.
Dit is niet leuk meer!!!





----- Original Message ----- 
From: "Frank van Wijk" <fjvanwijk#at#freeler.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, January 10, 2004 5:40 PM
Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.


> van de week stond in het UN dat er een plan is voor een viaduct over het
24
> oktoberplein heen... hiervoor moet de bunker aldaar wijken (BB-bunker
Kring
> Utrecht B, ws hergebruik duits exemplaar).
>
> Frank.
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Saturday, January 10, 2004 3:54 PM
> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
>
>
> > Hoi allemaal,
> > Zo het nieuwe jaar begint al weer goed.
> > Daar gaat al weer de eerste bunker naar de maan (of moest hij naar Mars
> kan
> > Bush er ingaan zitten ;-) ).
> > En het is nog wel een bijzondere ook, maar dat hebben jullie kunnen
lezen
> in
> > het boekje van Hans Sakkers.
> >
> > Het lijkt mij inderdaad wel interesant om foto's tijdens de sloop te
> maken.
> > Dan kan je zien hoe zo'n bunker is opgebouwd en zie je gelijk hoe dik
dat
> > ding wel niet is.
> >
> > Groeten Sander
> >
> > ----- Original Message ----- 
> > From: "Harald Karsen" <karsen#at#worldonline.nl>
> > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > Sent: Saturday, January 10, 2004 2:40 PM
> > Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> >
> >
> > > Hoi,
> > > Ja dat klopt. Het zal nu met de sloop wel snel gaan
> > > Wil er iemand foto's van de sloop
> > > Ik woon in Utrecht en wil er wat vaker gaan kijken en foto's nemen
> > >
> > > Gr. Harald
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Rob Wethly" <r.wethly#at#worldonline.nl>
> > > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > > Sent: Friday, January 09, 2004 8:33 PM
> > > Subject: [VW] Servaasbolwerk.
> > >
> > >
> > > >
> > > > Hallo,
> > > >
> > > > Ik heb begrepen dat gisteravond B&W van Utrecht de sloop van de
bunker
> > aan
> > > het Servaasbolwerk heeft goedgekeurd.
> > > >
> > > > Klop dit???
> > > >
> > > > Groet Rob Wethly.
> > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > >
> > >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > > >
> > > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > > >
> > > >
> > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > >
> > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > >
> > >
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> >
> >
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Frank van Wijk <fjvanwijk#at#freeler.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk.
Date: Sat, 10 Jan 2004 19:05:35 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073757936.inmta008.topica.com.23249.2002773>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

er is een eerste plan, nog geen begroting, geen gemeenteraadsbesluit, geen
vergunningenaanvraag...
2004 een jaar van hoop?

----- Original Message ----- 
From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.


> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de Atlantikwall ook
> tegen de grond moet.
> Dit is niet leuk meer!!!
>
>
>
>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Frank van Wijk" <fjvanwijk#at#freeler.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Saturday, January 10, 2004 5:40 PM
> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
>
>
> > van de week stond in het UN dat er een plan is voor een viaduct over het
> 24
> > oktoberplein heen... hiervoor moet de bunker aldaar wijken (BB-bunker
> Kring
> > Utrecht B, ws hergebruik duits exemplaar).
> >
> > Frank.
> >
> > ----- Original Message ----- 
> > From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > Sent: Saturday, January 10, 2004 3:54 PM
> > Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> >
> >
> > > Hoi allemaal,
> > > Zo het nieuwe jaar begint al weer goed.
> > > Daar gaat al weer de eerste bunker naar de maan (of moest hij naar
Mars
> > kan
> > > Bush er ingaan zitten ;-) ).
> > > En het is nog wel een bijzondere ook, maar dat hebben jullie kunnen
> lezen
> > in
> > > het boekje van Hans Sakkers.
> > >
> > > Het lijkt mij inderdaad wel interesant om foto's tijdens de sloop te
> > maken.
> > > Dan kan je zien hoe zo'n bunker is opgebouwd en zie je gelijk hoe dik
> dat
> > > ding wel niet is.
> > >
> > > Groeten Sander
> > >
> > > ----- Original Message ----- 
> > > From: "Harald Karsen" <karsen#at#worldonline.nl>
> > > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > > Sent: Saturday, January 10, 2004 2:40 PM
> > > Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> > >
> > >
> > > > Hoi,
> > > > Ja dat klopt. Het zal nu met de sloop wel snel gaan
> > > > Wil er iemand foto's van de sloop
> > > > Ik woon in Utrecht en wil er wat vaker gaan kijken en foto's nemen
> > > >
> > > > Gr. Harald
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Rob Wethly" <r.wethly#at#worldonline.nl>
> > > > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > > > Sent: Friday, January 09, 2004 8:33 PM
> > > > Subject: [VW] Servaasbolwerk.
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > Hallo,
> > > > >
> > > > > Ik heb begrepen dat gisteravond B&W van Utrecht de sloop van de
> bunker
> > > aan
> > > > het Servaasbolwerk heeft goedgekeurd.
> > > > >
> > > > > Klop dit???
> > > > >
> > > > > Groet Rob Wethly.
> > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > >
> > > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > > > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > > > >
> > > > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > > >
> > > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > > >
> > > >
> > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > >
> > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > >
> > >
> > >
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> >
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk.
Date: Sat, 10 Jan 2004 22:32:16 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073770440.inmta008.topica.com.23248.2137316>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Dan zal ik gauw nog wat meer hoop weggooien binnen nu en volgende week
wordt er nog een bunker gesloopt en wel in 'S Gravenzande (Westland) langs
het hoofd Voetbalveld van het eerste van vvv 'S Gravenzande om ruimte te
maken voor een nieuwe kantine het gaat hier om een bunker uit de buitenste
tankgracht van de Festung HvH en maakte onderdeel uit van WN 47 H Bp 83.
Als het zo doorgaat houden we niets meer over.

Klaaswillem

> er is een eerste plan, nog geen begroting, geen gemeenteraadsbesluit, geen
> vergunningenaanvraag...
> 2004 een jaar van hoop?
> 
> ----- Original Message -----
> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> 
> 
>> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de Atlantikwall ook
>> tegen de grond moet.
>> Dit is niet leuk meer!!!

> 

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Koos de Haan <koos#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: **SPAM** Re: [VW]  Servaasbolwerk.
Date: Sat, 10 Jan 2004 23:22:01 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073773423.inmta008.topica.com.23249.2031382>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi Klaaswillem,

Ik neem aan dat je het kantinecomplex van de voetbalverenigingen bedoelt ? (Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn ongenoegen over de geldverspilling die hier gepleegd word )
Is jouw bekend om wat voor type gaat het ?

nb Sander, in een stadspark in Scheveningen bevind zich ook nog een V149.

Groeten,

Koos de Haan

At 10-1-2004 22:32, Klaas Willem wrote:
Dan zal ik gauw nog wat meer hoop weggooien binnen nu en volgende week
wordt er nog een bunker gesloopt en wel in 'S Gravenzande (Westland) langs
het hoofd Voetbalveld van het eerste van vvv 'S Gravenzande om ruimte te
maken voor een nieuwe kantine het gaat hier om een bunker uit de buitenste
tankgracht van de Festung HvH en maakte onderdeel uit van WN 47 H Bp 83.
Als het zo doorgaat houden we niets meer over.

Klaaswillem

> er is een eerste plan, nog geen begroting, geen gemeenteraadsbesluit, geen
> vergunningenaanvraag...
> 2004 een jaar van hoop?
>
> ----- Original Message -----
> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
>
>
>> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de Atlantikwall ook
>> tegen de grond moet.
>> Dit is niet leuk meer!!!

>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Koos de Haan <koos#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: **SPAM** Re: [VW]  Servaasbolwerk./ bunkersloop
Date: Sun, 11 Jan 2004 13:44:12 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073825075.inmta008.topica.com.12595.1066851>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi

Volgens het overzicht op http://www.bunkerarchief.nl/ staan er 2x 134 en 3 x 621 ,
het zal dan dus een 134 of een 621 zijn lijkt mij.
Er staat ook nog een klein bunkertje in die omgeving denk een type 680 oid of een VF , die ik niet in enige docu tot nu toe heb terug kunnen vinden.

Groeten,

Koos

At 11-1-2004 10:40, Klaas Willem wrote:
Hallo Koos,
Ja !, Volens de info die ik ooit van Sander zelf heb gekregen moeten er vijf
grote bunkers hebben gelegen 1 daarvan is met zekerheid te zeggen dat deze
gesloopt is voor de bouw van het nieuwe zwembad en wel een R 621
Het zou om een R134 munitie bunker kunnen gaan, maar in hetzelde gebied
staat ook een R 501 die ik in mijn eigen info nergens kan terug vinden.
Daar alleen het dak zichtbaar is dus en hij / zij  verzonken ligt is het nog
niet erg duidelijk, het zou van alles kunnen zijn zelfs een vf. De andere
drie liggen nog thans zichtbaar ondergewerkt tegenover het zwembad in het
Oranjepark.

Klaaswillem

> Hoi Klaaswillem,
>
> Ik neem aan dat je het kantinecomplex van de voetbalverenigingen bedoelt ?
> (Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn ongenoegen over de
> geldverspilling die hier gepleegd word )
> Is jouw bekend om wat voor type gaat het ?
>
> nb Sander, in een stadspark in Scheveningen bevind zich ook nog een V149.
>
> Groeten,
>
> Koos de Haan
>
> At 10-1-2004 22:32, Klaas Willem wrote:
>> Dan zal ik gauw nog wat meer hoop weggooien binnen nu en volgende week
>> wordt er nog een bunker gesloopt en wel in 'S Gravenzande (Westland) langs
>> het hoofd Voetbalveld van het eerste van vvv 'S Gravenzande om ruimte te
>> maken voor een nieuwe kantine het gaat hier om een bunker uit de buitenste
>> tankgracht van de Festung HvH en maakte onderdeel uit van WN 47 H Bp 83.
>> Als het zo doorgaat houden we niets meer over.
>>
>> Klaaswillem
>>
>>> er is een eerste plan, nog geen begroting, geen gemeenteraadsbesluit, geen
>>> vergunningenaanvraag...
>>> 2004 een jaar van hoop?
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
>>> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
>>> Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
>>> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
>>>
>>>
>>>> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de Atlantikwall ook
>>>> tegen de grond moet.
>>>> Dit is niet leuk meer!!!
>>
>>>
>>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "St. FBB / Erik de Reijer / Salien Witteveen" <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk.
Date: Sun, 11 Jan 2004 16:37:48 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073836928.inmta006.25735.1072482>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Sander, Bij de sloop komen de dikke muren beter in zicht. Ik heb verzocht om
de bunker zodanig te slopen en het puin af te voeren dat er een doorsnede
zichtbaar komt.

Het zal echter minder interessant worden. Vanaf het dak worden 8 meter diepe
gaten geboord, gevuld met explosieven en geploft. Dan zal er niets meer dan
een grote berg puin resteren. De enorme berg zal het meest indrukwekkende
zijn.

Op dezelfde wijze is de bunker achter de studentensoos geploft. Daarbij
vloog er meer puin in het rond dan was voorzien.

Met al het gesloop komt er oud ijzer beschikbaar. Is er nog iemand die wij
een plezier kunnen doen met;
4 luchtfilters K3, (vat van 60 cm), evt met pijpen
pantserdeur Lips 80 x 180 25 cm dik (als een kluisdeur)
drukdeur Artos 80 x 180 18 mm
drukluik Artos 80x60 jaren 70-90, of 40x40
drukdeur dubbel 180 x 200 jaren vijftig, als in de IJssellinie;
hydrofeerketel jaren vijftig
aggregaat circa 2 meter groot ./ 50 KVA.
Stapelbedden 3 hoog, canvas of PVC,

Groeten Erik


----- Original Message -----
From: <f6h8v22h8#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, January 10, 2004 7:06 AM
Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.


> Is 2004 omgedoopt tot sloop jaar?.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Frank van Wijk" <fjvanwijk#at#freeler.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Saturday, January 10, 2004 5:40 PM
> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
>
>
> > van de week stond in het UN dat er een plan is voor een viaduct over het
> 24
> > oktoberplein heen... hiervoor moet de bunker aldaar wijken (BB-bunker
> Kring
> > Utrecht B, ws hergebruik duits exemplaar).
> >
> > Frank.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > Sent: Saturday, January 10, 2004 3:54 PM
> > Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> >
> >
> > > Hoi allemaal,
> > > Zo het nieuwe jaar begint al weer goed.
> > > Daar gaat al weer de eerste bunker naar de maan (of moest hij naar
Mars
> > kan
> > > Bush er ingaan zitten ;-) ).
> > > En het is nog wel een bijzondere ook, maar dat hebben jullie kunnen
> lezen
> > in
> > > het boekje van Hans Sakkers.
> > >
> > > Het lijkt mij inderdaad wel interesant om foto's tijdens de sloop te
> > maken.
> > > Dan kan je zien hoe zo'n bunker is opgebouwd en zie je gelijk hoe dik
> dat
> > > ding wel niet is.
> > >
> > > Groeten Sander
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Harald Karsen" <karsen#at#worldonline.nl>
> > > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > > Sent: Saturday, January 10, 2004 2:40 PM
> > > Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> > >
> > >
> > > > Hoi,
> > > > Ja dat klopt. Het zal nu met de sloop wel snel gaan
> > > > Wil er iemand foto's van de sloop
> > > > Ik woon in Utrecht en wil er wat vaker gaan kijken en foto's nemen
> > > >
> > > > Gr. Harald
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Rob Wethly" <r.wethly#at#worldonline.nl>
> > > > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > > > Sent: Friday, January 09, 2004 8:33 PM
> > > > Subject: [VW] Servaasbolwerk.
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > Hallo,
> > > > >
> > > > > Ik heb begrepen dat gisteravond B&W van Utrecht de sloop van de
> bunker
> > > aan
> > > > het Servaasbolwerk heeft goedgekeurd.
> > > > >
> > > > > Klop dit???
> > > > >
> > > > > Groet Rob Wethly.
> > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > >
> > > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > > > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > > > >
> > > > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > > >
> > > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > > >
> > > >
> > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > >
> > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > >
> > >
> > >
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> >
> >
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
> ================================================================
> Deze e-mail is door E-mail Virus Scan van Het Net gecontroleerd op
virussen. Zie voor meer informatie: http://www.hetnet.nl/evs/
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "St. FBB / Erik de Reijer / Salien Witteveen" <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk excursie.
Date: Sun, 11 Jan 2004 17:08:19 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073839538.inmta002.9668.1074959>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>



Blijkbaar moet ik nog een toelichting geven. De Servaasbunker is vaak
verbouwd. Het onderhoudsdossier dat ik heb beslaat twee ordners. Bijna alles
dat je ziet, wanden, plafonds, vloeren installaties, deuren, dak woning, etc
is uit de Koude Oorlog. Het is gedurende lange tijd gebruikt, versleten en
herbouwd.

Het zijn een zestal grote lege zalen. De klimaatinstallaties zijn te roestig
om nog in een andere bunker in te zetten.

Rene,
Als je voor een Duitse bunker komt kun je inderdaad de reis besparen. Alleen
het binnenste van de muren is Duits beton en dit is momenteel nog
onzichtbaar.
Van de Duitse geschiedenis is vrijwel niets bekend. Het wordt zelfs
betwijfeld of de bunker wel in gebruik is genomen. Over de Duitse
geschiedenis kan iedere gids dan ook kort zijn.
Ik hoop dat je niet teleurgesteld bent.
Het aantal te slopen bunkers overtreft bijna het aantal nog operationele
bunkers. Degene die (ingerichte) bunkers willen zien moeten snel zijn of
zich beperken tot de twee Koude Oorlogmusea van FBB.

Natuurlijk is het aan eenieder of hij de laatste gelegenheid om een bunker
te zien aan zich voorbij laat gaan.



Groeten Erik





----- Original Message -----
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, January 10, 2004 2:48 PM
Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.


Dag Erik,

>Wij organiseren zsm een excursie.

Niet het behouden waard volgens jullie rapport in
opdracht van de projectontwikkelaar, maar wel
goed genoeg om een excursie naar te
organiseren??? Het getuigd wel van lef om dan een
groep bunkerliefhebbers rond te durven lijden.
Is er niet iemand die wat van Duitse bunkers af
weet om een rondleiding te geven?

Saluut,
Reṇ

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

=====================Deze e-mail is door E-mail Virus Scan van Het Net
gecontroleerd op virussen. Zie voor meer informatie:
http://www.hetnet.nl/evs/

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk.
Date: Sun, 11 Jan 2004 17:13:04 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073837564.inmta006.25734.1086293>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Erik,

Is het mogelijk dat wij via de rondzendlijst worden gewaarschuwd als ze
daadwerkelijk gaan springen?
Kunnen we in ieder geval nog getuige zijn van een "plofsloop", meestal zie
je dit alleen op foto's.

Groet,

Joop


----- Original Message ----- 
From: "St. FBB / Erik de Reijer / Salien Witteveen" <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, January 11, 2004 4:37 PM
Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.


> Sander, Bij de sloop komen de dikke muren beter in zicht. Ik heb verzocht
om
> de bunker zodanig te slopen en het puin af te voeren dat er een doorsnede
> zichtbaar komt.
>
> Het zal echter minder interessant worden. Vanaf het dak worden 8 meter
diepe
> gaten geboord, gevuld met explosieven en geploft. Dan zal er niets meer
dan
> een grote berg puin resteren. De enorme berg zal het meest indrukwekkende
> zijn.
>
> Op dezelfde wijze is de bunker achter de studentensoos geploft. Daarbij
> vloog er meer puin in het rond dan was voorzien.
>
> Met al het gesloop komt er oud ijzer beschikbaar. Is er nog iemand die wij
> een plezier kunnen doen met;
> 4 luchtfilters K3, (vat van 60 cm), evt met pijpen
> pantserdeur Lips 80 x 180 25 cm dik (als een kluisdeur)
> drukdeur Artos 80 x 180 18 mm
> drukluik Artos 80x60 jaren 70-90, of 40x40
> drukdeur dubbel 180 x 200 jaren vijftig, als in de IJssellinie;
> hydrofeerketel jaren vijftig
> aggregaat circa 2 meter groot ./ 50 KVA.
> Stapelbedden 3 hoog, canvas of PVC,
>
> Groeten Erik
>
<KNIP>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Hendrik Frederik Ambachtsheer <h.ambachtsheer#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk.
Date: Sun, 11 Jan 2004 19:21:50 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073844751.inmta006.25735.1087008>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

er is er gelukig nog een in Den Haag!


----- Original Message -----
From: sander van Valen <avalen1#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.


> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de Atlantikwall ook
> tegen de grond moet.
> Dit is niet leuk meer!!!
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Frank van Wijk" <fjvanwijk#at#freeler.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Saturday, January 10, 2004 5:40 PM
> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
>
>
> > van de week stond in het UN dat er een plan is voor een viaduct over het
> 24
> > oktoberplein heen... hiervoor moet de bunker aldaar wijken (BB-bunker
> Kring
> > Utrecht B, ws hergebruik duits exemplaar).
> >
> > Frank.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > Sent: Saturday, January 10, 2004 3:54 PM
> > Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> >
> >
> > > Hoi allemaal,
> > > Zo het nieuwe jaar begint al weer goed.
> > > Daar gaat al weer de eerste bunker naar de maan (of moest hij naar
Mars
> > kan
> > > Bush er ingaan zitten ;-) ).
> > > En het is nog wel een bijzondere ook, maar dat hebben jullie kunnen
> lezen
> > in
> > > het boekje van Hans Sakkers.
> > >
> > > Het lijkt mij inderdaad wel interesant om foto's tijdens de sloop te
> > maken.
> > > Dan kan je zien hoe zo'n bunker is opgebouwd en zie je gelijk hoe dik
> dat
> > > ding wel niet is.
> > >
> > > Groeten Sander
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Harald Karsen" <karsen#at#worldonline.nl>
> > > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > > Sent: Saturday, January 10, 2004 2:40 PM
> > > Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> > >
> > >
> > > > Hoi,
> > > > Ja dat klopt. Het zal nu met de sloop wel snel gaan
> > > > Wil er iemand foto's van de sloop
> > > > Ik woon in Utrecht en wil er wat vaker gaan kijken en foto's nemen
> > > >
> > > > Gr. Harald
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Rob Wethly" <r.wethly#at#worldonline.nl>
> > > > To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > > > Sent: Friday, January 09, 2004 8:33 PM
> > > > Subject: [VW] Servaasbolwerk.
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > Hallo,
> > > > >
> > > > > Ik heb begrepen dat gisteravond B&W van Utrecht de sloop van de
> bunker
> > > aan
> > > > het Servaasbolwerk heeft goedgekeurd.
> > > > >
> > > > > Klop dit???
> > > > >
> > > > > Groet Rob Wethly.
> > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > >
> > > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > > > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > > > >
> > > > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > > >
> > > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > > >
> > > >
> > >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > >
> > > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > >
> > >
> > >
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> >
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
> ================================================================
> Deze e-mail is door E-mail Virus Scan van Het Net gecontroleerd op
virussen. Zie voor meer informatie: http://www.hetnet.nl/evs/
>
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: sander van Valen <avalen1#at#chello.nl>
Subject: [VW]  Festung Hoek van Holland
Date: Sun, 11 Jan 2004 23:56:11 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073861800.inmta002.9667.1128017>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi allen,
Ik denk dat de bunker die men wil gaan slopen in s'Gravenzande, ten zuiden
van de sportvelden ligt en niet aan de oostkant waar de st'er staan omdat
hier een (grote) weg tussendoor loopt.
En hier ligt een kabelschalt stelle.
dus dat zou dan nog mee vallen ;-(
groeten Sander


---- Original Message ----- 
From: "Koos de Haan" <koos#at#kabelfoon.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, January 11, 2004 1:44 PM
Subject: Re: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop


> Hoi
>
> Volgens het overzicht op http://www.bunkerarchief.nl/ staan er 2x 134 en 3
> x 621 ,
> het zal dan dus een 134 of een 621 zijn lijkt mij.
> Er staat ook nog een klein bunkertje in die omgeving denk een type 680 oid
> of een VF , die ik niet in enige docu tot nu toe heb terug kunnen vinden.
>
> Groeten,
>
> Koos
>
> At 11-1-2004 10:40, Klaas Willem wrote:
> >Hallo Koos,
> >Ja !, Volens de info die ik ooit van Sander zelf heb gekregen moeten er
vijf
> >grote bunkers hebben gelegen 1 daarvan is met zekerheid te zeggen dat
deze
> >gesloopt is voor de bouw van het nieuwe zwembad en wel een R 621
> >Het zou om een R134 munitie bunker kunnen gaan, maar in hetzelde gebied
> >staat ook een R 501 die ik in mijn eigen info nergens kan terug vinden.
> >Daar alleen het dak zichtbaar is dus en hij / zij  verzonken ligt is het
nog
> >niet erg duidelijk, het zou van alles kunnen zijn zelfs een vf. De andere
> >drie liggen nog thans zichtbaar ondergewerkt tegenover het zwembad in het
> >Oranjepark.
> >
> >Klaaswillem
> >
> > > Hoi Klaaswillem,
> > >
> > > Ik neem aan dat je het kantinecomplex van de voetbalverenigingen
bedoelt ?
> > > (Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn ongenoegen over de
> > > geldverspilling die hier gepleegd word )
> > > Is jouw bekend om wat voor type gaat het ?
> > >
> > > nb Sander, in een stadspark in Scheveningen bevind zich ook nog een
V149.
> > >
> > > Groeten,
> > >
> > > Koos de Haan
> > >
> > > At 10-1-2004 22:32, Klaas Willem wrote:
> > >> Dan zal ik gauw nog wat meer hoop weggooien binnen nu en volgende
week
> > >> wordt er nog een bunker gesloopt en wel in 'S Gravenzande (Westland)
langs
> > >> het hoofd Voetbalveld van het eerste van vvv 'S Gravenzande om ruimte
te
> > >> maken voor een nieuwe kantine het gaat hier om een bunker uit de
buitenste
> > >> tankgracht van de Festung HvH en maakte onderdeel uit van WN 47 H Bp
83.
> > >> Als het zo doorgaat houden we niets meer over.
> > >>
> > >> Klaaswillem
> > >>
> > >>> er is een eerste plan, nog geen begroting, geen
gemeenteraadsbesluit,
> > geen
> > >>> vergunningenaanvraag...
> > >>> 2004 een jaar van hoop?
> > >>>
> > >>> ----- Original Message -----
> > >>> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> > >>> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > >>> Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
> > >>> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> > >>>
> > >>>
> > >>>> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de
> > Atlantikwall ook
> > >>>> tegen de grond moet.
> > >>>> Dit is niet leuk meer!!!
> > >>
> > >>>
> > >>
> >
> >------------------------------------------------------------------------
> >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >------------------------------------------------------------------------
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
>

X-Originating-Email: [f6h8v22h8#at#hotmail.com]
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: f6h8v22h8#at#hotmail.com
Subject: [VW]  Alteveer tegen sloop bunker
Date: Mon, 12 Jan 2004 02:32:46 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073903271.inmta008.topica.com.12596.1190832>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

De bewoners van Alteveer zijn tegen de sloop van een bunker aan de
Barkelazwet in Alteveer. Twee bewoners aan de Beumeesweg hebben bij de
gemeente bezwaar aangetekend tegen het verlenen van een sloopvergunning aan
Alraf Ter Apel.
Ook Plaatselijk Belang Alteveer is tegen sloop van de bunker. De bunker
staat op het terrein van de voormalige Avebe-locatie. Alraf is nu eigenaar
van het terrein. Alraf wil de locatie doorverkopen aan MLS Stadskanaal. Dit
bedrijf wil er een overslag van containers realiseren. Alteveer is tegen de
sloop, omdat ze vindt, dat daar geen reden voor is. Bovendien is de
aangegeven hoeveelheid puin in sloopvergunning niet correct. Staat er in de
bunker grondwater, terwijl er geen onderzoek heeft plaatsgevonden naar
verontreiniging van het grondwater. Er in de bunker asbest aanwezig is,
terwijl dit in de sloopvergunning is verzwegen. Alteveer wil, dat de
sloopvergunning wordt ingetrokken. Het college van BenW wordt geadviseerd
het bezwaarschrift ongerond te verklaren. Voor het intrekken van de
sloopvergunning zou geen reden aanwezig zijn. Het bezwaarschrift wordt op
woensdag 14 januari door de commissie rechtsbescherming behandeld.

bron www.persburo.net 07/01/04

X-Originating-Email: [f6h8v22h8#at#hotmail.com]
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: f6h8v22h8#at#hotmail.com
Subject: [VW]  Sloop bunker Harlingen
Date: Mon, 12 Jan 2004 02:37:14 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073903542.inmta008.topica.com.12595.1213489>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

http://www.harlinga.nl/Uitbreiding%20parkeerterrein.htm

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Bert Rietberg <lrietberg#at#tiscali.nl>
Subject: RE: [VW]  Servaasbolwerk
Date: Mon, 12 Jan 2004 06:50:52 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073886664.inmta008.topica.com.12596.1165978>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Ik weet zelf bijzonder weinig van Duitse bunkers, maar lees er graag
over: zo heb ik thuis "Bunkers van de Duitse Wehrmacht in de stad
Utrecht", geschreven door Hans Sakkers, Marc Machielse en Erik Brouwer.
Uitgegeven door Stichting Militair Erfgoed in 2001. Met daarin veel
aandacht voor de bunker op het Servaasbolwerk(tekst, foto's,
tekeningen). Ik neem aan, dat 'iedereen' die op de boekenplank heeft
staan?

Groeten,
Bert Rietberg

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ruud Merse - RME <rme#at#eimskip.nl>
Subject: RE: **SPAM** Re: [VW]  Servaasbolwerk./ bunkersloop
Date: Mon, 12 Jan 2004 08:54:28 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073893927.inmta002.9667.1183460>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Heren,

dat kleine bunkertje(als je die bedoelt) staat achter een rijtje huizen
langs de naaldwijkse weg,
gezien vanaf de rotonde woutersweg/naaldwijkseweg te 's gravenzande

de ingang is dichtgelast, maar je kunt er gewoon op & omheen lopen.

gr

Ruud 

-----Original Message-----
From: Koos de Haan [mailto:koos#at#kabelfoon.nl]
Sent: zondag 11 januari 2004 13:44
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: Re: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop


Hoi

Volgens het overzicht op http://www.bunkerarchief.nl/ staan er 2x 134 en
3 
x 621 ,
het zal dan dus een 134 of een 621 zijn lijkt mij.
Er staat ook nog een klein bunkertje in die omgeving denk een type 680
oid 
of een VF , die ik niet in enige docu tot nu toe heb terug kunnen
vinden.

Groeten,

Koos

At 11-1-2004 10:40, Klaas Willem wrote:
>Hallo Koos,
>Ja !, Volens de info die ik ooit van Sander zelf heb gekregen moeten er
vijf
>grote bunkers hebben gelegen 1 daarvan is met zekerheid te zeggen dat
deze
>gesloopt is voor de bouw van het nieuwe zwembad en wel een R 621
>Het zou om een R134 munitie bunker kunnen gaan, maar in hetzelde gebied
>staat ook een R 501 die ik in mijn eigen info nergens kan terug vinden.
>Daar alleen het dak zichtbaar is dus en hij / zij  verzonken ligt is
het nog
>niet erg duidelijk, het zou van alles kunnen zijn zelfs een vf. De
andere
>drie liggen nog thans zichtbaar ondergewerkt tegenover het zwembad in
het
>Oranjepark.
>
>Klaaswillem
>
> > Hoi Klaaswillem,
> >
> > Ik neem aan dat je het kantinecomplex van de voetbalverenigingen
bedoelt ?
> > (Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn ongenoegen over de
> > geldverspilling die hier gepleegd word )
> > Is jouw bekend om wat voor type gaat het ?
> >
> > nb Sander, in een stadspark in Scheveningen bevind zich ook nog een
V149.
> >
> > Groeten,
> >
> > Koos de Haan
> >
> > At 10-1-2004 22:32, Klaas Willem wrote:
> >> Dan zal ik gauw nog wat meer hoop weggooien binnen nu en volgende
week
> >> wordt er nog een bunker gesloopt en wel in 'S Gravenzande
(Westland) langs
> >> het hoofd Voetbalveld van het eerste van vvv 'S Gravenzande om
ruimte te
> >> maken voor een nieuwe kantine het gaat hier om een bunker uit de
buitenste
> >> tankgracht van de Festung HvH en maakte onderdeel uit van WN 47 H
Bp 83.
> >> Als het zo doorgaat houden we niets meer over.
> >>
> >> Klaaswillem
> >>
> >>> er is een eerste plan, nog geen begroting, geen
gemeenteraadsbesluit, 
> geen
> >>> vergunningenaanvraag...
> >>> 2004 een jaar van hoop?
> >>>
> >>> ----- Original Message -----
> >>> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> >>> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> >>> Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
> >>> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> >>>
> >>>
> >>>> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de 
> Atlantikwall ook
> >>>> tegen de grond moet.
> >>>> Dit is niet leuk meer!!!
> >>
> >>>
> >>
>
>-----------------------------------------------------------------------
-
>Rondzendlijst Verdedigingswerken,
>voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
>Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
>web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>-----------------------------------------------------------------------
-

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Frank van Wijk <fjvanwijk#at#freeler.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk
Date: Mon, 12 Jan 2004 11:40:23 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073904022.inmta008.topica.com.12595.1214470>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

in de boekhandel te koop?

----- Original Message ----- 
From: "Bert Rietberg" <lrietberg#at#tiscali.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, January 12, 2004 6:50 AM
Subject: RE: [VW] Servaasbolwerk


> Ik weet zelf bijzonder weinig van Duitse bunkers, maar lees er graag
> over: zo heb ik thuis "Bunkers van de Duitse Wehrmacht in de stad
> Utrecht", geschreven door Hans Sakkers, Marc Machielse en Erik Brouwer.
> Uitgegeven door Stichting Militair Erfgoed in 2001. Met daarin veel
> aandacht voor de bunker op het Servaasbolwerk(tekst, foto's,
> tekeningen). Ik neem aan, dat 'iedereen' die op de boekenplank heeft
> staan?
> 
> Groeten,
> Bert Rietberg
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> 
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
> 
> 
> 
> 
> 
> 

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas van Brakel <klavabra#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  boek over Servaasbolwerk
Date: Mon, 12 Jan 2004 12:56:51 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073912211.web003.561.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Frank,

Voor meer info over dit boek (en andere bunkerboeken) zie:
http://home.planet.nl/~j.n.houterman/st22.html

Groeten, Klaas van Brakel

Frank van Wijk wrote:
> 
> in de boekhandel te koop?
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Bert Rietberg" <lrietberg#at#tiscali.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Monday, January 12, 2004 6:50 AM
> Subject: RE: [VW] Servaasbolwerk
> 
> 
> > Ik weet zelf bijzonder weinig van Duitse bunkers, maar lees er graag
> > over: zo heb ik thuis "Bunkers van de Duitse Wehrmacht in de stad
> > Utrecht", geschreven door Hans Sakkers, Marc Machielse en Erik Brouwer.
> > Uitgegeven door Stichting Militair Erfgoed in 2001. Met daarin veel
> > aandacht voor de bunker op het Servaasbolwerk(tekst, foto's,
> > tekeningen). Ik neem aan, dat 'iedereen' die op de boekenplank heeft
> > staan?
> > 
> > Groeten,
> > Bert Rietberg
> > 
> > ------------------------------------------------------------------------
> > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > 
> > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > ------------------------------------------------------------------------
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Fwd: Monumentendag Echt
Date: Mon, 12 Jan 2004 15:43:18 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073918606.inmta002.9667.1224753>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Van het Gemeentemuseum Echt-Susteren ontving ik de volgende vraag. Wie weet er meer van?

Reṇ

Geachte Webmaster Forten-info,
Hierbij wil ik aan u doorgeven dat het Comiṭ Open Monumentendag Echt-
Susteren uitgebreide aandacht besteedt aan het thema "Verdediging". In Echt
willen wij ook o.a. aandacht geven aan het behoud van een drie-tal
overgebleven kazematten en een bunker te Lilbosch. Van de laatste is de
oorspronkelijke functie tot op heden (nog) niet bekend. Wel wordt van deze
bunker verondersteld dat deze door Seyss Inquart's Zivile Werke is gebouwd
in 1942 als onderkomen van het nabijgelegen vakantieoord van de BDM. Echter
uit navraag bij een aantal Duitse vrouwen die in deze periode in het
vakantieoord aldaar verbleven, was hun niets bekend van deze bunker en
bestonden er ook geen instructies om bij gevaar hier een veilig onderkomen
te zoeken. Wel waren de paters van het klooster Lilbosch gedwongen
geëvacueerd en gold het klooster als verblijfplaats van Duitse officieren.
Onbekend is tot welk onderdeel deze behoorden, maar van resten serviesgoed
die gevonden werd bleek dat het hier mogelijk om een luchtmachtonderdeel
ging. De bunker is ca. 60x10 meter. Misschien is bij uw vereniging iets
meer bekend van deze bunker?

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk excursie.
Date: Mon, 12 Jan 2004 16:00:35 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073919639.inmta002.9668.1194555>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

At 17:08 +0100 11-01-2004, St. FBB / Erik de Reijer / Salien Witteveen wrote:
Van de Duitse geschiedenis is vrijwel niets bekend. Het wordt zelfs
betwijfeld of de bunker wel in gebruik is genomen. Over de Duitse
geschiedenis kan iedere gids dan ook kort zijn.
Ik hoop dat je niet teleurgesteld bent.

Jawel evenals enkele anderen. Want er zijn mensen die er wel meer over kunnen vertellen - vorig jaar nog een lezing over bijgewoond. Hun Duitse deskundigheid lijkt echter teniet gedaan te zijn door een gewaardeerde Koude Oorlog expert. Dat de bunker tijdens de Koude Oorlog is hergebruikt doet weinig af aan de Duits civiele oorsprong. Zelfs zonder (her)gebruik is het een unieke bunker - met hergebruik helemaal - die toekomstige generaties een beeld kan geven van het verleden. Daar heb je niet alleen algemeen voorkomende bunkers voor nodig, juist niet.
Citaat EdR: "De bunker vormt mijn inziens geen voorbeeld van typische Duitse bunkerbouw, evenmin vormt het een voorbeeld van typische bunkerbouw uit de Koude Oorlog."

Nog afgezien van het feit dat elke kl*j* kan slopen, maar hergebruik is alleen aan de creatieven voorbehouden.

Het aantal te slopen bunkers overtreft bijna het aantal nog operationele
bunkers. Degene die (ingerichte) bunkers willen zien moeten snel zijn of
zich beperken tot de twee Koude Oorlogmusea van FBB.

<ironie mode=on excurses=bij_voorbaat>
O, en waar kunnen we informatie over die musea vinden? Op je website?
Wat ben ik blij nooit gezwicht te zijn voor je chantage om kosteloos je website te maken. Mocht je het tegen betaling willen laten doen: http://www.reneros.biz/
</ironie>

Groetjes,
Reṇ

P.S. Eventuele klachten over mijn gedrag kan je richten aan mede-lijstbeheerder David Ross (davidross#at#hetnet.nl)
--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.Erhardt" <r.erhardt#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Fwd: Monumentendag Echt
Date: Mon, 12 Jan 2004 17:27:59 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073924884.inmta008.topica.com.12595.1251968>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


Reṇ,

Interessant bericht

Ik ben wel eens langs het betrokken klooster gewandeld, als ik dat had geweten....

Een bunker van een dergelijke grootte zou iets met de Duitse luchtverdedgings organisatie in Nederland te maken moeten hebben, maar daar heb ik in Limburg maar 2 voorbeelden van gevonden:

30. schwere Flugmelde-Leit-Kompanie åK€kenå, Meeuwen (bei Maastricht)
31. mittlere Flugmelde-Leit-Kompanie "Truthahn", Weert
allebei niet echt 'in de buurt'

De dichtstbijzijnde Duitse vliegvelden zijn Br€ggen en Wildenrath, maar die  zijn allebei ruim 20 km weg, iets dichterbij ligt Geilenkirchen, maar ook dit ligt op nog een behoorlijke afstand - het blijft een raadsel voor mij bij welke Duitse eenheid deze bunker gehoord zou kunnen hebben.


[Non-text portions of this message have been removed]

X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <hrhulzebos#at#home.nl>
Subject: Re: [VW]  Alteveer tegen sloop bunker
Date: Mon, 12 Jan 2004 17:41:46 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073925680.inmta006.25734.1236012>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

> De bewoners van Alteveer zijn tegen de sloop van een bunker aan de
> Barkelazwet in Alteveer. Twee bewoners aan de Beumeesweg hebben bij de
> gemeente bezwaar aangetekend tegen het verlenen van een sloopvergunning aan
> Alraf Ter Apel.
> Ook Plaatselijk Belang Alteveer is tegen sloop van de bunker. De bunker
> staat op het terrein van de voormalige Avebe-locatie. Alraf is nu eigenaar
> van het terrein. Alraf wil de locatie doorverkopen aan MLS Stadskanaal. Dit
> bedrijf wil er een overslag van containers realiseren. Alteveer is tegen de
> sloop, omdat ze vindt, dat daar geen reden voor is. Bovendien is de
> aangegeven hoeveelheid puin in sloopvergunning niet correct. Staat er in de
> bunker grondwater, terwijl er geen onderzoek heeft plaatsgevonden naar
> verontreiniging van het grondwater. Er in de bunker asbest aanwezig is,
> terwijl dit in de sloopvergunning is verzwegen. Alteveer wil, dat de
> sloopvergunning wordt ingetrokken. Het college van BenW wordt geadviseerd
> het bezwaarschrift ongerond te verklaren. Voor het intrekken van de
> sloopvergunning zou geen reden aanwezig zijn. Het bezwaarschrift wordt op
> woensdag 14 januari door de commissie rechtsbescherming behandeld.
>
> bron www.persburo.net 07/01/04
>
Wie weet iets meer van deze bunker?
Is het Duits of Nederlands?

Henk Hulzebos


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.560 / Virus Database: 352 - Release Date: 8-1-04

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Koos de Haan <koos#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW]  Servaasbolwerk./
  bunkersloop
Date: Mon, 12 Jan 2004 17:42:53 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073925800.inmta008.topica.com.12595.1253328>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi,

Ja, dat is hem, inmiddels is bij de laatste renovatie van het parkje de ingang ondergewerkt.
Weet jij of dit een st type is ?

Groeten,

Koos

At 12-1-2004 08:54, you wrote:
Heren,

dat kleine bunkertje(als je die bedoelt) staat achter een rijtje huizen
langs de naaldwijkse weg,
gezien vanaf de rotonde woutersweg/naaldwijkseweg te 's gravenzande

de ingang is dichtgelast, maar je kunt er gewoon op & omheen lopen.

gr

Ruud

-----Original Message-----
From: Koos de Haan [mailto:koos#at#kabelfoon.nl]
Sent: zondag 11 januari 2004 13:44
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: Re: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop


Hoi

Volgens het overzicht op http://www.bunkerarchief.nl/ staan er 2x 134 en
3
x 621 ,
het zal dan dus een 134 of een 621 zijn lijkt mij.
Er staat ook nog een klein bunkertje in die omgeving denk een type 680
oid
of een VF , die ik niet in enige docu tot nu toe heb terug kunnen
vinden.

Groeten,

Koos

At 11-1-2004 10:40, Klaas Willem wrote:
>Hallo Koos,
>Ja !, Volens de info die ik ooit van Sander zelf heb gekregen moeten er
vijf
>grote bunkers hebben gelegen 1 daarvan is met zekerheid te zeggen dat
deze
>gesloopt is voor de bouw van het nieuwe zwembad en wel een R 621
>Het zou om een R134 munitie bunker kunnen gaan, maar in hetzelde gebied
>staat ook een R 501 die ik in mijn eigen info nergens kan terug vinden.
>Daar alleen het dak zichtbaar is dus en hij / zij  verzonken ligt is
het nog
>niet erg duidelijk, het zou van alles kunnen zijn zelfs een vf. De
andere
>drie liggen nog thans zichtbaar ondergewerkt tegenover het zwembad in
het
>Oranjepark.
>
>Klaaswillem
>
> > Hoi Klaaswillem,
> >
> > Ik neem aan dat je het kantinecomplex van de voetbalverenigingen
bedoelt ?
> > (Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn ongenoegen over de
> > geldverspilling die hier gepleegd word )
> > Is jouw bekend om wat voor type gaat het ?
> >
> > nb Sander, in een stadspark in Scheveningen bevind zich ook nog een
V149.
> >
> > Groeten,
> >
> > Koos de Haan
> >
> > At 10-1-2004 22:32, Klaas Willem wrote:
> >> Dan zal ik gauw nog wat meer hoop weggooien binnen nu en volgende
week
> >> wordt er nog een bunker gesloopt en wel in 'S Gravenzande
(Westland) langs
> >> het hoofd Voetbalveld van het eerste van vvv 'S Gravenzande om
ruimte te
> >> maken voor een nieuwe kantine het gaat hier om een bunker uit de
buitenste
> >> tankgracht van de Festung HvH en maakte onderdeel uit van WN 47 H
Bp 83.
> >> Als het zo doorgaat houden we niets meer over.
> >>
> >> Klaaswillem
> >>
> >>> er is een eerste plan, nog geen begroting, geen
gemeenteraadsbesluit,
> geen
> >>> vergunningenaanvraag...
> >>> 2004 een jaar van hoop?
> >>>
> >>> ----- Original Message -----
> >>> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> >>> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> >>> Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
> >>> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> >>>
> >>>
> >>>> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de
> Atlantikwall ook
> >>>> tegen de grond moet.
> >>>> Dit is niet leuk meer!!!
> >>
> >>>
> >>
>
>-----------------------------------------------------------------------
-
>Rondzendlijst Verdedigingswerken,
>voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
>Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
>web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>-----------------------------------------------------------------------
-

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Koos de Haan <koos#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: **SPAM** [VW]  Festung Hoek van Holland
Date: Mon, 12 Jan 2004 17:46:19 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073926012.inmta006.25734.1236450>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi Sander,

Het gaat om een bunker waar vermoedelijk de sportkantine (op het sportpark dus) op gebouwd is.
Mij is niet bekend dat hieronder een bunker ligt, maar het zou goed mogelijk zijn gezien de lokatie en de bijnaam van het huidige complex 'bunker'

Groeten,

Koos

At 11-1-2004 23:56, you wrote:
Hoi allen,
Ik denk dat de bunker die men wil gaan slopen in s'Gravenzande, ten zuiden
van de sportvelden ligt en niet aan de oostkant waar de st'er staan omdat
hier een (grote) weg tussendoor loopt.
En hier ligt een kabelschalt stelle.
dus dat zou dan nog mee vallen ;-(
groeten Sander


---- Original Message -----
From: "Koos de Haan" <koos#at#kabelfoon.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, January 11, 2004 1:44 PM
Subject: Re: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop


> Hoi
>
> Volgens het overzicht op http://www.bunkerarchief.nl/ staan er 2x 134 en 3
> x 621 ,
> het zal dan dus een 134 of een 621 zijn lijkt mij.
> Er staat ook nog een klein bunkertje in die omgeving denk een type 680 oid
> of een VF , die ik niet in enige docu tot nu toe heb terug kunnen vinden.
>
> Groeten,
>
> Koos
>
> At 11-1-2004 10:40, Klaas Willem wrote:
> >Hallo Koos,
> >Ja !, Volens de info die ik ooit van Sander zelf heb gekregen moeten er
vijf
> >grote bunkers hebben gelegen 1 daarvan is met zekerheid te zeggen dat
deze
> >gesloopt is voor de bouw van het nieuwe zwembad en wel een R 621
> >Het zou om een R134 munitie bunker kunnen gaan, maar in hetzelde gebied
> >staat ook een R 501 die ik in mijn eigen info nergens kan terug vinden.
> >Daar alleen het dak zichtbaar is dus en hij / zij  verzonken ligt is het
nog
> >niet erg duidelijk, het zou van alles kunnen zijn zelfs een vf. De andere
> >drie liggen nog thans zichtbaar ondergewerkt tegenover het zwembad in het
> >Oranjepark.
> >
> >Klaaswillem
> >
> > > Hoi Klaaswillem,
> > >
> > > Ik neem aan dat je het kantinecomplex van de voetbalverenigingen
bedoelt ?
> > > (Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn ongenoegen over de
> > > geldverspilling die hier gepleegd word )
> > > Is jouw bekend om wat voor type gaat het ?
> > >
> > > nb Sander, in een stadspark in Scheveningen bevind zich ook nog een
V149.
> > >
> > > Groeten,
> > >
> > > Koos de Haan
> > >
> > > At 10-1-2004 22:32, Klaas Willem wrote:
> > >> Dan zal ik gauw nog wat meer hoop weggooien binnen nu en volgende
week
> > >> wordt er nog een bunker gesloopt en wel in 'S Gravenzande (Westland)
langs
> > >> het hoofd Voetbalveld van het eerste van vvv 'S Gravenzande om ruimte
te
> > >> maken voor een nieuwe kantine het gaat hier om een bunker uit de
buitenste
> > >> tankgracht van de Festung HvH en maakte onderdeel uit van WN 47 H Bp
83.
> > >> Als het zo doorgaat houden we niets meer over.
> > >>
> > >> Klaaswillem
> > >>
> > >>> er is een eerste plan, nog geen begroting, geen
gemeenteraadsbesluit,
> > geen
> > >>> vergunningenaanvraag...
> > >>> 2004 een jaar van hoop?
> > >>>
> > >>> ----- Original Message -----
> > >>> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> > >>> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > >>> Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
> > >>> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> > >>>
> > >>>
> > >>>> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de
> > Atlantikwall ook
> > >>>> tegen de grond moet.
> > >>>> Dit is niet leuk meer!!!
> > >>
> > >>>
> > >>
> >
> >------------------------------------------------------------------------
> >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >------------------------------------------------------------------------
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
>

X-Originating-Email: [f6h8v22h8#at#hotmail.com]
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: f6h8v22h8#at#hotmail.com
Subject: Re: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW]  Servaasbolwerk./ bunkersloop
Date: Mon, 12 Jan 2004 19:30:49 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073987010.inmta002.9667.1343570>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>


In Maasluis stonden de biber bunkers.Nu is er ̣̣n bunker in gebruik als
koelcel.
Tevens hadden de Duitsers ter hoogte van maassluis boten laten zinken als
obstakel.
Ook waren hier duitse eenheden gestationeerd.

----- Original Message ----- 
From: "Ruud Merse - RME" <rme#at#eimskip.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Tuesday, January 13, 2004 9:05 AM
Subject: RE: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop


> Geen idee, Koos.
>
> Helaas ben niet bekend met het "jargon"
>
> brengt mij op het volgende, te weten in Maassluis:
>
> begin jaren 80 heeft men een bunkertje gecontroleerd laten ploffen dat
> op het terrein
> van een voormalig RK Kerk, nu staan er Humanitas bejaardenwoningen.
>
> locatie: schuurhof, zeg maar tussen mgr bekkerslaan/zuidvliet/pc
> hooftlaan/j luykenstraat.
>
> enig idee met welk doel dit bunkertje hier stond? zover ik weet heeft
> Maassluis geen
> militaire betekenis gehad, behalve wat kriegsmarine bootjes.
>
> bedankt weer
>
> Ruud
>
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: Koos de Haan [mailto:koos#at#kabelfoon.nl]
> Sent: maandag 12 januari 2004 17:43
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: Re: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop
>
>
> Hoi,
>
> Ja, dat is hem, inmiddels is bij de laatste renovatie van het parkje de
> ingang ondergewerkt.
> Weet jij of dit een st type is ?
>
> Groeten,
>
> Koos
>
> At 12-1-2004 08:54, you wrote:
> >Heren,
> >
> >dat kleine bunkertje(als je die bedoelt) staat achter een rijtje huizen
> >langs de naaldwijkse weg,
> >gezien vanaf de rotonde woutersweg/naaldwijkseweg te 's gravenzande
> >
> >de ingang is dichtgelast, maar je kunt er gewoon op & omheen lopen.
> >
> >gr
> >
> >Ruud
> >
> >-----Original Message-----
> >From: Koos de Haan [mailto:koos#at#kabelfoon.nl]
> >Sent: zondag 11 januari 2004 13:44
> >To: verdedigingswerken#at#topica.com
> >Subject: Re: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop
> >
> >
> >Hoi
> >
> >Volgens het overzicht op http://www.bunkerarchief.nl/ staan er 2x 134
> en
> >3
> >x 621 ,
> >het zal dan dus een 134 of een 621 zijn lijkt mij.
> >Er staat ook nog een klein bunkertje in die omgeving denk een type 680
> >oid
> >of een VF , die ik niet in enige docu tot nu toe heb terug kunnen
> >vinden.
> >
> >Groeten,
> >
> >Koos
> >
> >At 11-1-2004 10:40, Klaas Willem wrote:
> > >Hallo Koos,
> > >Ja !, Volens de info die ik ooit van Sander zelf heb gekregen moeten
> er
> >vijf
> > >grote bunkers hebben gelegen 1 daarvan is met zekerheid te zeggen dat
> >deze
> > >gesloopt is voor de bouw van het nieuwe zwembad en wel een R 621
> > >Het zou om een R134 munitie bunker kunnen gaan, maar in hetzelde
> gebied
> > >staat ook een R 501 die ik in mijn eigen info nergens kan terug
> vinden.
> > >Daar alleen het dak zichtbaar is dus en hij / zij  verzonken ligt is
> >het nog
> > >niet erg duidelijk, het zou van alles kunnen zijn zelfs een vf. De
> >andere
> > >drie liggen nog thans zichtbaar ondergewerkt tegenover het zwembad in
> >het
> > >Oranjepark.
> > >
> > >Klaaswillem
> > >
> > > > Hoi Klaaswillem,
> > > >
> > > > Ik neem aan dat je het kantinecomplex van de voetbalverenigingen
> >bedoelt ?
> > > > (Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn ongenoegen over de
> > > > geldverspilling die hier gepleegd word )
> > > > Is jouw bekend om wat voor type gaat het ?
> > > >
> > > > nb Sander, in een stadspark in Scheveningen bevind zich ook nog
> een
> >V149.
> > > >
> > > > Groeten,
> > > >
> > > > Koos de Haan
> > > >
> > > > At 10-1-2004 22:32, Klaas Willem wrote:
> > > >> Dan zal ik gauw nog wat meer hoop weggooien binnen nu en volgende
> >week
> > > >> wordt er nog een bunker gesloopt en wel in 'S Gravenzande
> >(Westland) langs
> > > >> het hoofd Voetbalveld van het eerste van vvv 'S Gravenzande om
> >ruimte te
> > > >> maken voor een nieuwe kantine het gaat hier om een bunker uit de
> >buitenste
> > > >> tankgracht van de Festung HvH en maakte onderdeel uit van WN 47 H
> >Bp 83.
> > > >> Als het zo doorgaat houden we niets meer over.
> > > >>
> > > >> Klaaswillem
> > > >>
> > > >>> er is een eerste plan, nog geen begroting, geen
> >gemeenteraadsbesluit,
> > > geen
> > > >>> vergunningenaanvraag...
> > > >>> 2004 een jaar van hoop?
> > > >>>
> > > >>> ----- Original Message -----
> > > >>> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> > > >>> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > > >>> Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
> > > >>> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de
> > > Atlantikwall ook
> > > >>>> tegen de grond moet.
> > > >>>> Dit is niet leuk meer!!!
> > > >>
> > > >>>
> > > >>
> > >
> >
> >-----------------------------------------------------------------------
> >-
> > >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > >
> > >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
> >-----------------------------------------------------------------------
> >-
> >
> >-----------------------------------------------------------------------
> -
> >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >-----------------------------------------------------------------------
> -
> >
> >-----------------------------------------------------------------------
> -
> >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >-----------------------------------------------------------------------
> -
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
>
>

X-Originating-Email: [f6h8v22h8#at#hotmail.com]
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: f6h8v22h8#at#hotmail.com
Subject: [VW]  offtopic inbraak museum overloon
Date: Mon, 12 Jan 2004 20:03:36 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073988974.inmta008.topica.com.12595.1371870>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>



In en In triest. Dit is al de zoveelste inbraak.
Kan er geen meldpunt komen in de vorm van een website.
Zo kan iedereen zowel nationaal als internationaal iets melden als ze iets meer over de gestolen waar weten.


OVERLOON. Gisternacht is uit het Nationaal Oorlogs- en Verzetmuseum in Overloon een bijzondere luxe-editie van Mein Kampf gestolen. 
Adolf Hitlers boek lag in een vitrine onder gepantserd glas. Er ging geen Alarm af.

BRON: NOS TELETEKST http://teletekst.nos.nl/gif/120-01.html
http://www.oorlogsmuseum.nl



[Non-text portions of this message have been removed]

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Fwd: Monumentendag Echt
Date: Mon, 12 Jan 2004 21:02:32 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073937785.inmta006.25735.1219562>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Reṇ

Is dit wellicht een oplossing? Ik kan mij voorstellen dat er meerdere
lokaties in het Limburgse zijn ingericht:

"In Geulhem is een herdenkingsbord geplaatst bij de restanten van een Duitse
oorlogstuigfabriek uit de Tweede Wereldoorlog. De Duitsers startten in 1944
'Operation Molch', die erop gericht was om de vitale oorlogsindustrie te
verplaatsen naar bomvrije locaties, buiten het bereik van de Britse en
Amerikaanse gevechtsvliegtuigen. Ẹn van die locaties werd gevonden in de
Bronsdaelgroeve in Geulhem. In maart 1944 werd begonnen werd met de
werkzaamheden. Die werden uitgevoerd door zo'n tweehonderd Belgische
dwangarbeiders. De 'oorlogsfabriek' in de Bronsdaelgroeve had de codenaam
Valerie 15 en moest in september 1944 in gebruik worden genomen. In de
groeve zouden reparaties worden uitgevoerd aan BMW-motoren die onder meer
gebruikt werden in de V2's,De Hitlerjugend was een eindje verderop in
Geulhem bezig een bunker aan te leggen in de grotten. In Valkenburg werd een
betonnen overkapping gemaakt over een laadperron. De Duitsers hadden een
spoorlijn aangelegd van Geulhem naar Meerssen, die aansloot op het net van
de NS. Dankzij de Belgische arbeiders is die lijn echter nooit in gebruik
genomen. De Belgen hadden de overkappingsconstructie met opzet te laag
gemaakt, waardoor de treinen de groeve niet konden bereiken.''Valerie 15 is
nooit in gebruik genomen. Vlak voordat de fabriek klaar was, vielen de
geallieerden Zuid-Limburg binnen en sloegen de Duitsers op de vlucht. De
betonnen skeletten bij de Bronsdaelgroeve raakten in de loop der jaren
overwoekerd door planten en er gingen binnen de gemeente Valkenburg stemmen
op om ze te slopen. De Stichting Instandhouding Kleine Landschapselementen
(IKL) heeft de overblijfselen van Valerie 15 onlangs vrijgemaakt van
klimplanten. En de gemeente Valkenburg plaatste er een herdenkingsbord."

Tekst naar artikel uit "De Limburger" van woensdag 08 oktober 2003 . Of het
op de bunker in Susteren/Echt van toepassing is weet ik niet.  Maar 10 bij
60 meter is geen "normale" afmeting.

Groet,

Joop

PS, maar goed dat de BB er later niet is ingetrokken ;-) ........

----- Original Message ----- 
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, January 12, 2004 3:43 PM
Subject: [VW] Fwd: Monumentendag Echt


Van het Gemeentemuseum Echt-Susteren ontving ik
de volgende vraag. Wie weet er meer van?

Reṇ

>Geachte Webmaster Forten-info,
>Hierbij wil ik aan u doorgeven dat het Comiṭ Open Monumentendag Echt-
>Susteren uitgebreide aandacht besteedt aan het thema "Verdediging". In Echt
>willen wij ook o.a. aandacht geven aan het behoud van een drie-tal
<knip>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ruud Merse - RME <rme#at#eimskip.nl>
Subject: RE: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW]  Servaasbolwerk./ bunkersloop
Date: Tue, 13 Jan 2004 09:05:04 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073980963.inmta006.25735.1283337>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Geen idee, Koos.

Helaas ben niet bekend met het "jargon"

brengt mij op het volgende, te weten in Maassluis:

begin jaren 80 heeft men een bunkertje gecontroleerd laten ploffen dat
op het terrein
van een voormalig RK Kerk, nu staan er Humanitas bejaardenwoningen.

locatie: schuurhof, zeg maar tussen mgr bekkerslaan/zuidvliet/pc
hooftlaan/j luykenstraat.

enig idee met welk doel dit bunkertje hier stond? zover ik weet heeft
Maassluis geen 
militaire betekenis gehad, behalve wat kriegsmarine bootjes.

bedankt weer

Ruud





-----Original Message-----
From: Koos de Haan [mailto:koos#at#kabelfoon.nl]
Sent: maandag 12 januari 2004 17:43
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: Re: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop


Hoi,

Ja, dat is hem, inmiddels is bij de laatste renovatie van het parkje de 
ingang ondergewerkt.
Weet jij of dit een st type is ?

Groeten,

Koos

At 12-1-2004 08:54, you wrote:
>Heren,
>
>dat kleine bunkertje(als je die bedoelt) staat achter een rijtje huizen
>langs de naaldwijkse weg,
>gezien vanaf de rotonde woutersweg/naaldwijkseweg te 's gravenzande
>
>de ingang is dichtgelast, maar je kunt er gewoon op & omheen lopen.
>
>gr
>
>Ruud
>
>-----Original Message-----
>From: Koos de Haan [mailto:koos#at#kabelfoon.nl]
>Sent: zondag 11 januari 2004 13:44
>To: verdedigingswerken#at#topica.com
>Subject: Re: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop
>
>
>Hoi
>
>Volgens het overzicht op http://www.bunkerarchief.nl/ staan er 2x 134
en
>3
>x 621 ,
>het zal dan dus een 134 of een 621 zijn lijkt mij.
>Er staat ook nog een klein bunkertje in die omgeving denk een type 680
>oid
>of een VF , die ik niet in enige docu tot nu toe heb terug kunnen
>vinden.
>
>Groeten,
>
>Koos
>
>At 11-1-2004 10:40, Klaas Willem wrote:
> >Hallo Koos,
> >Ja !, Volens de info die ik ooit van Sander zelf heb gekregen moeten
er
>vijf
> >grote bunkers hebben gelegen 1 daarvan is met zekerheid te zeggen dat
>deze
> >gesloopt is voor de bouw van het nieuwe zwembad en wel een R 621
> >Het zou om een R134 munitie bunker kunnen gaan, maar in hetzelde
gebied
> >staat ook een R 501 die ik in mijn eigen info nergens kan terug
vinden.
> >Daar alleen het dak zichtbaar is dus en hij / zij  verzonken ligt is
>het nog
> >niet erg duidelijk, het zou van alles kunnen zijn zelfs een vf. De
>andere
> >drie liggen nog thans zichtbaar ondergewerkt tegenover het zwembad in
>het
> >Oranjepark.
> >
> >Klaaswillem
> >
> > > Hoi Klaaswillem,
> > >
> > > Ik neem aan dat je het kantinecomplex van de voetbalverenigingen
>bedoelt ?
> > > (Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn ongenoegen over de
> > > geldverspilling die hier gepleegd word )
> > > Is jouw bekend om wat voor type gaat het ?
> > >
> > > nb Sander, in een stadspark in Scheveningen bevind zich ook nog
een
>V149.
> > >
> > > Groeten,
> > >
> > > Koos de Haan
> > >
> > > At 10-1-2004 22:32, Klaas Willem wrote:
> > >> Dan zal ik gauw nog wat meer hoop weggooien binnen nu en volgende
>week
> > >> wordt er nog een bunker gesloopt en wel in 'S Gravenzande
>(Westland) langs
> > >> het hoofd Voetbalveld van het eerste van vvv 'S Gravenzande om
>ruimte te
> > >> maken voor een nieuwe kantine het gaat hier om een bunker uit de
>buitenste
> > >> tankgracht van de Festung HvH en maakte onderdeel uit van WN 47 H
>Bp 83.
> > >> Als het zo doorgaat houden we niets meer over.
> > >>
> > >> Klaaswillem
> > >>
> > >>> er is een eerste plan, nog geen begroting, geen
>gemeenteraadsbesluit,
> > geen
> > >>> vergunningenaanvraag...
> > >>> 2004 een jaar van hoop?
> > >>>
> > >>> ----- Original Message -----
> > >>> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> > >>> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > >>> Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
> > >>> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> > >>>
> > >>>
> > >>>> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de
> > Atlantikwall ook
> > >>>> tegen de grond moet.
> > >>>> Dit is niet leuk meer!!!
> > >>
> > >>>
> > >>
> >
>
>-----------------------------------------------------------------------
>-
> >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>
>-----------------------------------------------------------------------
>-
>
>-----------------------------------------------------------------------
-
>Rondzendlijst Verdedigingswerken,
>voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
>Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
>web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>-----------------------------------------------------------------------
-
>
>-----------------------------------------------------------------------
-
>Rondzendlijst Verdedigingswerken,
>voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
>Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
>web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>-----------------------------------------------------------------------
-

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ruud Merse - RME <rme#at#eimskip.nl>
Subject: RE: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW]  Servaasbolwerk./ bunkersloop
Date: Tue, 13 Jan 2004 11:19:06 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1073989012.inmta008.topica.com.12595.1372153>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

ik had duidelijker moeten zijn, je bedoelt natuurlijk
koelhuis poortershaven.

ik bedoelde in de woonkern.

gr

Ruud

-----Original Message-----
From: f6h8v22h8#at#hotmail.com [mailto:f6h8v22h8#at#hotmail.com]
Sent: maandag 12 januari 2004 19:31
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: Re: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop



In Maasluis stonden de biber bunkers.Nu is er ̣̣n bunker in gebruik als
koelcel.
Tevens hadden de Duitsers ter hoogte van maassluis boten laten zinken
als
obstakel.
Ook waren hier duitse eenheden gestationeerd.

----- Original Message ----- 
From: "Ruud Merse - RME" <rme#at#eimskip.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Tuesday, January 13, 2004 9:05 AM
Subject: RE: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop


> Geen idee, Koos.
>
> Helaas ben niet bekend met het "jargon"
>
> brengt mij op het volgende, te weten in Maassluis:
>
> begin jaren 80 heeft men een bunkertje gecontroleerd laten ploffen dat
> op het terrein
> van een voormalig RK Kerk, nu staan er Humanitas bejaardenwoningen.
>
> locatie: schuurhof, zeg maar tussen mgr bekkerslaan/zuidvliet/pc
> hooftlaan/j luykenstraat.
>
> enig idee met welk doel dit bunkertje hier stond? zover ik weet heeft
> Maassluis geen
> militaire betekenis gehad, behalve wat kriegsmarine bootjes.
>
> bedankt weer
>
> Ruud
>
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: Koos de Haan [mailto:koos#at#kabelfoon.nl]
> Sent: maandag 12 januari 2004 17:43
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: Re: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./
bunkersloop
>
>
> Hoi,
>
> Ja, dat is hem, inmiddels is bij de laatste renovatie van het parkje
de
> ingang ondergewerkt.
> Weet jij of dit een st type is ?
>
> Groeten,
>
> Koos
>
> At 12-1-2004 08:54, you wrote:
> >Heren,
> >
> >dat kleine bunkertje(als je die bedoelt) staat achter een rijtje
huizen
> >langs de naaldwijkse weg,
> >gezien vanaf de rotonde woutersweg/naaldwijkseweg te 's gravenzande
> >
> >de ingang is dichtgelast, maar je kunt er gewoon op & omheen lopen.
> >
> >gr
> >
> >Ruud
> >
> >-----Original Message-----
> >From: Koos de Haan [mailto:koos#at#kabelfoon.nl]
> >Sent: zondag 11 januari 2004 13:44
> >To: verdedigingswerken#at#topica.com
> >Subject: Re: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop
> >
> >
> >Hoi
> >
> >Volgens het overzicht op http://www.bunkerarchief.nl/ staan er 2x 134
> en
> >3
> >x 621 ,
> >het zal dan dus een 134 of een 621 zijn lijkt mij.
> >Er staat ook nog een klein bunkertje in die omgeving denk een type
680
> >oid
> >of een VF , die ik niet in enige docu tot nu toe heb terug kunnen
> >vinden.
> >
> >Groeten,
> >
> >Koos
> >
> >At 11-1-2004 10:40, Klaas Willem wrote:
> > >Hallo Koos,
> > >Ja !, Volens de info die ik ooit van Sander zelf heb gekregen
moeten
> er
> >vijf
> > >grote bunkers hebben gelegen 1 daarvan is met zekerheid te zeggen
dat
> >deze
> > >gesloopt is voor de bouw van het nieuwe zwembad en wel een R 621
> > >Het zou om een R134 munitie bunker kunnen gaan, maar in hetzelde
> gebied
> > >staat ook een R 501 die ik in mijn eigen info nergens kan terug
> vinden.
> > >Daar alleen het dak zichtbaar is dus en hij / zij  verzonken ligt
is
> >het nog
> > >niet erg duidelijk, het zou van alles kunnen zijn zelfs een vf. De
> >andere
> > >drie liggen nog thans zichtbaar ondergewerkt tegenover het zwembad
in
> >het
> > >Oranjepark.
> > >
> > >Klaaswillem
> > >
> > > > Hoi Klaaswillem,
> > > >
> > > > Ik neem aan dat je het kantinecomplex van de voetbalverenigingen
> >bedoelt ?
> > > > (Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn ongenoegen over de
> > > > geldverspilling die hier gepleegd word )
> > > > Is jouw bekend om wat voor type gaat het ?
> > > >
> > > > nb Sander, in een stadspark in Scheveningen bevind zich ook nog
> een
> >V149.
> > > >
> > > > Groeten,
> > > >
> > > > Koos de Haan
> > > >
> > > > At 10-1-2004 22:32, Klaas Willem wrote:
> > > >> Dan zal ik gauw nog wat meer hoop weggooien binnen nu en
volgende
> >week
> > > >> wordt er nog een bunker gesloopt en wel in 'S Gravenzande
> >(Westland) langs
> > > >> het hoofd Voetbalveld van het eerste van vvv 'S Gravenzande om
> >ruimte te
> > > >> maken voor een nieuwe kantine het gaat hier om een bunker uit
de
> >buitenste
> > > >> tankgracht van de Festung HvH en maakte onderdeel uit van WN 47
H
> >Bp 83.
> > > >> Als het zo doorgaat houden we niets meer over.
> > > >>
> > > >> Klaaswillem
> > > >>
> > > >>> er is een eerste plan, nog geen begroting, geen
> >gemeenteraadsbesluit,
> > > geen
> > > >>> vergunningenaanvraag...
> > > >>> 2004 een jaar van hoop?
> > > >>>
> > > >>> ----- Original Message -----
> > > >>> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> > > >>> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > > >>> Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
> > > >>> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de
> > > Atlantikwall ook
> > > >>>> tegen de grond moet.
> > > >>>> Dit is niet leuk meer!!!
> > > >>
> > > >>>
> > > >>
> > >
> >
>
>-----------------------------------------------------------------------
> >-
> > >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > >
> > >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
>
>-----------------------------------------------------------------------
> >-
> >
>
>-----------------------------------------------------------------------
> -
> >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>
>-----------------------------------------------------------------------
> -
> >
>
>-----------------------------------------------------------------------
> -
> >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>
>-----------------------------------------------------------------------
> -
>
>
------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>
------------------------------------------------------------------------
>
>
------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>
------------------------------------------------------------------------
>
>
>
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Servaasbolwerk excursie.
Date: Tue, 13 Jan 2004 19:48:10 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1074019677.inmta006.25734.1392137>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Beste bunkerologen c.q -fielen,

Tja, als onderstaande al niet meer volstaat als stijlkenmerk of
verbijzondering voor het behoud van een bunker of ander bouwkundig werk wat
dan nog wel?:

Passage artikel Koos Bosma
Stichting Architectuurgeschiedenis VU

"Omdat de bunker aan het Servaasbolwerk in Utrecht welhaast zeker ontworpen
is door de Abteilung Siedlung und Bauten (compositorische verwantschap met
andere bunkers, materiaalleverantie en bouwtoezicht door de Baudienst), is
het zinvol om ook de bunkerbouw  door S+B buiten Clingendaal in beeld te
brengen:  Amersfoort (1, waarschijnlijk 2 bunkers; de eerste is 16,05 m
breed en 17,25 m lang (met entree erbij 20,05 m; betonnen wanden van 2 m; de
tweede is een als woning gecamoufleerde bunker in de Van Beuningenlaan van
26 x 26 m en 9 m hoog (muurdikte 3 m) , Amsterdam (Museumplein) , Apeldoorn
(twee bunkers aan de Loolaan voor Seyss en Wimmer; 1943), Arnhem , Echt ,
Grave , Huizen (in 1944 slechts een vloerplaat gerealiseerd van 40 x 40 m) ,
Nijmegen ('Befehlsbunker der Ordnungspolizei', waarover momenteel verder
niets bekend), Rotterdam , Sterksel , Valkenswaard (gecamoufleerde
afluisterbunker; kelder 9,55 x 17,50. Lange vleugel (waaronder de kelder
ligt): 9,55 x 49,20. Korte vleugel: 30,90 x 22,90) , Zwolle (40 x 40
meter)......................"

Groet,

Joop

----- Original Message ----- 
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, January 12, 2004 4:00 PM
Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk excursie.


At 17:08 +0100 11-01-2004, St. FBB / Erik de Reijer / Salien Witteveen
wrote:
>Van de Duitse geschiedenis is vrijwel niets bekend. Het wordt zelfs
>betwijfeld of de bunker wel in gebruik is genomen. Over de Duitse
>geschiedenis kan iedere gids dan ook kort zijn.
>Ik hoop dat je niet teleurgesteld bent.

>Jawel evenals enkele anderen. Want er zijn mensen
>die er wel meer over kunnen vertellen - vorig
>jaar nog een lezing over bijgewoond. Hun Duitse
>deskundigheid lijkt echter teniet gedaan te zijn
>door een gewaardeerde Koude Oorlog expert. Dat de
>bunker tijdens de Koude Oorlog is hergebruikt

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "St. FBB / Erik de Reijer / Salien Witteveen" <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Fwd: Monumentendag Echt
Date: Tue, 13 Jan 2004 20:51:05 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1074104882.inmta002.9667.1515417>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Bosma (Vrije Universiteit) in een van zijn studies naar Duitse bunkers:
Op grond van verwijzingen in archiefstukken en door
typologische vergelijking ben ik er zeker van dat het hier
gaat om een Luftschutzruimte die is ontworpen door Siedlung
und Bauten. Of die ruimte (oorspronkelijk) alleen voor
onderdak van Duitse Mƒdel en/of voor duitse officieren
(welke SS-ers?) waren kan ik niet reconstrueren.

Hieronder de tekst die ik hierover heb samengesteld: 'In
Echt (L.) ligt zon gangenstelsel van 150 meter bij
het kloostercomplex van de Paters Cistenciëncers, dat in
1942 door de Duitsers werd ontruimd en in gebruik genomen
als school voor de ;Bund junge deutsche Mƒdel;.
 Het complex meet ongeveer 60 x 8 meter en bestaat uit zes
buizen die twee aan twee parallel zijn gelegd en door
tussenkamers onderling zijn verbonden. De muren zijn met
baksteen bekleed, terwijl de vloer met klinkers is belegd.
Omdat de muurbreedte onbekend is, kan de breedte van de
gangen variëren van 1,50 tot 2.10 meter. Het complex ligt
half bovengronds, ook vanwege de luchtkokers.'

Mogelijk heb je er iets aan,


Vr gr Erik

----- Original Message -----
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, January 12, 2004 3:43 PM
Subject: [VW] Fwd: Monumentendag Echt


Van het Gemeentemuseum Echt-Susteren ontving ik
de volgende vraag. Wie weet er meer van?

Reṇ

>Geachte Webmaster Forten-info,
>Hierbij wil ik aan u doorgeven dat het Comiṭ Open Monumentendag Echt-
>Susteren uitgebreide aandacht besteedt aan het thema "Verdediging". In Echt
>willen wij ook o.a. aandacht geven aan het behoud van een drie-tal
>overgebleven kazematten en een bunker te Lilbosch. Van de laatste is de
>oorspronkelijke functie tot op heden (nog) niet bekend. Wel wordt van deze
>bunker verondersteld dat deze door Seyss Inquart's Zivile Werke is gebouwd
>in 1942 als onderkomen van het nabijgelegen vakantieoord van de BDM. Echter
>uit navraag bij een aantal Duitse vrouwen die in deze periode in het
>vakantieoord aldaar verbleven, was hun niets bekend van deze bunker en
>bestonden er ook geen instructies om bij gevaar hier een veilig onderkomen
>te zoeken. Wel waren de paters van het klooster Lilbosch gedwongen
>geëvacueerd en gold het klooster als verblijfplaats van Duitse officieren.
>Onbekend is tot welk onderdeel deze behoorden, maar van resten serviesgoed
>die gevonden werd bleek dat het hier mogelijk om een luchtmachtonderdeel
>ging. De bunker is ca. 60x10 meter. Misschien is bij uw vereniging iets
>meer bekend van deze bunker?

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

=====================Deze e-mail is door E-mail Virus Scan van Het Net
gecontroleerd op virussen. Zie voor meer informatie:
http://www.hetnet.nl/evs/

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Koos de Haan <koos#at#kabelfoon.nl>
Subject: RE: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW]  Servaasbolwerk./
  bunkersloop
Date: Tue, 13 Jan 2004 21:06:49 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1074024472.inmta006.25734.1400480>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Hoi,

Mij is niets bekend van een bunker in het centrum  van Maassluis.
Als je meer info wilt over portershaven dan is een bezoek aan het Fort in Hoek van Holland wellicht een aanrader, daar heeft men een manquette en foto's van deze lokatie

Groeten,

Koos



At 13-1-2004 11:19, Ruud Merse - RME wrote:
ik had duidelijker moeten zijn, je bedoelt natuurlijk
koelhuis poortershaven.

ik bedoelde in de woonkern.

gr

Ruud

-----Original Message-----
From: f6h8v22h8#at#hotmail.com [mailto:f6h8v22h8#at#hotmail.com]
Sent: maandag 12 januari 2004 19:31
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: Re: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop



In Maasluis stonden de biber bunkers.Nu is er ̣̣n bunker in gebruik als
koelcel.
Tevens hadden de Duitsers ter hoogte van maassluis boten laten zinken
als
obstakel.
Ook waren hier duitse eenheden gestationeerd.

----- Original Message -----
From: "Ruud Merse - RME" <rme#at#eimskip.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Tuesday, January 13, 2004 9:05 AM
Subject: RE: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop


> Geen idee, Koos.
>
> Helaas ben niet bekend met het "jargon"
>
> brengt mij op het volgende, te weten in Maassluis:
>
> begin jaren 80 heeft men een bunkertje gecontroleerd laten ploffen dat
> op het terrein
> van een voormalig RK Kerk, nu staan er Humanitas bejaardenwoningen.
>
> locatie: schuurhof, zeg maar tussen mgr bekkerslaan/zuidvliet/pc
> hooftlaan/j luykenstraat.
>
> enig idee met welk doel dit bunkertje hier stond? zover ik weet heeft
> Maassluis geen
> militaire betekenis gehad, behalve wat kriegsmarine bootjes.
>
> bedankt weer
>
> Ruud
>
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: Koos de Haan [mailto:koos#at#kabelfoon.nl]
> Sent: maandag 12 januari 2004 17:43
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: Re: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./
bunkersloop
>
>
> Hoi,
>
> Ja, dat is hem, inmiddels is bij de laatste renovatie van het parkje
de
> ingang ondergewerkt.
> Weet jij of dit een st type is ?
>
> Groeten,
>
> Koos
>
> At 12-1-2004 08:54, you wrote:
> >Heren,
> >
> >dat kleine bunkertje(als je die bedoelt) staat achter een rijtje
huizen
> >langs de naaldwijkse weg,
> >gezien vanaf de rotonde woutersweg/naaldwijkseweg te 's gravenzande
> >
> >de ingang is dichtgelast, maar je kunt er gewoon op & omheen lopen.
> >
> >gr
> >
> >Ruud
> >
> >-----Original Message-----
> >From: Koos de Haan [mailto:koos#at#kabelfoon.nl]
> >Sent: zondag 11 januari 2004 13:44
> >To: verdedigingswerken#at#topica.com
> >Subject: Re: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop
> >
> >
> >Hoi
> >
> >Volgens het overzicht op http://www.bunkerarchief.nl/ staan er 2x 134
> en
> >3
> >x 621 ,
> >het zal dan dus een 134 of een 621 zijn lijkt mij.
> >Er staat ook nog een klein bunkertje in die omgeving denk een type
680
> >oid
> >of een VF , die ik niet in enige docu tot nu toe heb terug kunnen
> >vinden.
> >
> >Groeten,
> >
> >Koos
> >
> >At 11-1-2004 10:40, Klaas Willem wrote:
> > >Hallo Koos,
> > >Ja !, Volens de info die ik ooit van Sander zelf heb gekregen
moeten
> er
> >vijf
> > >grote bunkers hebben gelegen 1 daarvan is met zekerheid te zeggen
dat
> >deze
> > >gesloopt is voor de bouw van het nieuwe zwembad en wel een R 621
> > >Het zou om een R134 munitie bunker kunnen gaan, maar in hetzelde
> gebied
> > >staat ook een R 501 die ik in mijn eigen info nergens kan terug
> vinden.
> > >Daar alleen het dak zichtbaar is dus en hij / zij  verzonken ligt
is
> >het nog
> > >niet erg duidelijk, het zou van alles kunnen zijn zelfs een vf. De
> >andere
> > >drie liggen nog thans zichtbaar ondergewerkt tegenover het zwembad
in
> >het
> > >Oranjepark.
> > >
> > >Klaaswillem
> > >
> > > > Hoi Klaaswillem,
> > > >
> > > > Ik neem aan dat je het kantinecomplex van de voetbalverenigingen
> >bedoelt ?
> > > > (Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn ongenoegen over de
> > > > geldverspilling die hier gepleegd word )
> > > > Is jouw bekend om wat voor type gaat het ?
> > > >
> > > > nb Sander, in een stadspark in Scheveningen bevind zich ook nog
> een
> >V149.
> > > >
> > > > Groeten,
> > > >
> > > > Koos de Haan
> > > >
> > > > At 10-1-2004 22:32, Klaas Willem wrote:
> > > >> Dan zal ik gauw nog wat meer hoop weggooien binnen nu en
volgende
> >week
> > > >> wordt er nog een bunker gesloopt en wel in 'S Gravenzande
> >(Westland) langs
> > > >> het hoofd Voetbalveld van het eerste van vvv 'S Gravenzande om
> >ruimte te
> > > >> maken voor een nieuwe kantine het gaat hier om een bunker uit
de
> >buitenste
> > > >> tankgracht van de Festung HvH en maakte onderdeel uit van WN 47
H
> >Bp 83.
> > > >> Als het zo doorgaat houden we niets meer over.
> > > >>
> > > >> Klaaswillem
> > > >>
> > > >>> er is een eerste plan, nog geen begroting, geen
> >gemeenteraadsbesluit,
> > > geen
> > > >>> vergunningenaanvraag...
> > > >>> 2004 een jaar van hoop?
> > > >>>
> > > >>> ----- Original Message -----
> > > >>> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> > > >>> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > > >>> Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
> > > >>> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de
> > > Atlantikwall ook
> > > >>>> tegen de grond moet.
> > > >>>> Dit is niet leuk meer!!!
> > > >>
> > > >>>
> > > >>
> > >
> >
>
>-----------------------------------------------------------------------
> >-
> > >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > >
> > >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
>
>-----------------------------------------------------------------------
> >-
> >
>
>-----------------------------------------------------------------------
> -
> >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>
>-----------------------------------------------------------------------
> -
> >
>
>-----------------------------------------------------------------------
> -
> >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>
>-----------------------------------------------------------------------
> -
>
>
------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>
------------------------------------------------------------------------
>
>
------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>
------------------------------------------------------------------------
>
>
>
>

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: sander van Valen <avalen1#at#chello.nl>
Subject: [VW]  Maassluis
Date: Tue, 13 Jan 2004 22:04:29 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1074027900.inmta008.topica.com.12596.1394772>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Haai,
Ik heb in het brv wel een tekening van een bunker gezien in Maasluis.
deze bunker lijkt op een 635.
Ik zal er in het bunkerarchief een 635sk van maken die gesloopt is.
http://www.bunkerarchief.nl/
Alleen de bereitschaftsraumen zijn in de lengte gesitueerd en een ingang zit
aan de zijkant van de bunker.
de bunker stond aan Zuidvliet 51.
groeten Sander





----- Original Message ----- 
From: "Koos de Haan" <koos#at#kabelfoon.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Tuesday, January 13, 2004 9:06 PM
Subject: RE: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop


Hoi,

Mij is niets bekend van een bunker in het centrum  van Maassluis.
Als je meer info wilt over portershaven dan is een bezoek aan het Fort in
Hoek van Holland wellicht een aanrader, daar heeft men een manquette en
foto's van deze lokatie

Groeten,

Koos



At 13-1-2004 11:19, Ruud Merse - RME wrote:
>ik had duidelijker moeten zijn, je bedoelt natuurlijk
>koelhuis poortershaven.
>
>ik bedoelde in de woonkern.
>
>gr
>
>Ruud
>
>-----Original Message-----
>From: f6h8v22h8#at#hotmail.com [mailto:f6h8v22h8#at#hotmail.com]
>Sent: maandag 12 januari 2004 19:31
>To: verdedigingswerken#at#topica.com
>Subject: Re: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop
>
>
>
>In Maasluis stonden de biber bunkers.Nu is er ̣̣n bunker in gebruik als
>koelcel.
>Tevens hadden de Duitsers ter hoogte van maassluis boten laten zinken
>als
>obstakel.
>Ook waren hier duitse eenheden gestationeerd.
>
>----- Original Message -----
>From: "Ruud Merse - RME" <rme#at#eimskip.nl>
>To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
>Sent: Tuesday, January 13, 2004 9:05 AM
>Subject: RE: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop
>
>
> > Geen idee, Koos.
> >
> > Helaas ben niet bekend met het "jargon"
> >
> > brengt mij op het volgende, te weten in Maassluis:
> >
> > begin jaren 80 heeft men een bunkertje gecontroleerd laten ploffen dat
> > op het terrein
> > van een voormalig RK Kerk, nu staan er Humanitas bejaardenwoningen.
> >
> > locatie: schuurhof, zeg maar tussen mgr bekkerslaan/zuidvliet/pc
> > hooftlaan/j luykenstraat.
> >
> > enig idee met welk doel dit bunkertje hier stond? zover ik weet heeft
> > Maassluis geen
> > militaire betekenis gehad, behalve wat kriegsmarine bootjes.
> >
> > bedankt weer
> >
> > Ruud
> >
> >
> >
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Koos de Haan [mailto:koos#at#kabelfoon.nl]
> > Sent: maandag 12 januari 2004 17:43
> > To: verdedigingswerken#at#topica.com
> > Subject: Re: **SPAM** RE: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./
>bunkersloop
> >
> >
> > Hoi,
> >
> > Ja, dat is hem, inmiddels is bij de laatste renovatie van het parkje
>de
> > ingang ondergewerkt.
> > Weet jij of dit een st type is ?
> >
> > Groeten,
> >
> > Koos
> >
> > At 12-1-2004 08:54, you wrote:
> > >Heren,
> > >
> > >dat kleine bunkertje(als je die bedoelt) staat achter een rijtje
>huizen
> > >langs de naaldwijkse weg,
> > >gezien vanaf de rotonde woutersweg/naaldwijkseweg te 's gravenzande
> > >
> > >de ingang is dichtgelast, maar je kunt er gewoon op & omheen lopen.
> > >
> > >gr
> > >
> > >Ruud
> > >
> > >-----Original Message-----
> > >From: Koos de Haan [mailto:koos#at#kabelfoon.nl]
> > >Sent: zondag 11 januari 2004 13:44
> > >To: verdedigingswerken#at#topica.com
> > >Subject: Re: **SPAM** Re: [VW] Servaasbolwerk./ bunkersloop
> > >
> > >
> > >Hoi
> > >
> > >Volgens het overzicht op http://www.bunkerarchief.nl/ staan er 2x 134
> > en
> > >3
> > >x 621 ,
> > >het zal dan dus een 134 of een 621 zijn lijkt mij.
> > >Er staat ook nog een klein bunkertje in die omgeving denk een type
>680
> > >oid
> > >of een VF , die ik niet in enige docu tot nu toe heb terug kunnen
> > >vinden.
> > >
> > >Groeten,
> > >
> > >Koos
> > >
> > >At 11-1-2004 10:40, Klaas Willem wrote:
> > > >Hallo Koos,
> > > >Ja !, Volens de info die ik ooit van Sander zelf heb gekregen
>moeten
> > er
> > >vijf
> > > >grote bunkers hebben gelegen 1 daarvan is met zekerheid te zeggen
>dat
> > >deze
> > > >gesloopt is voor de bouw van het nieuwe zwembad en wel een R 621
> > > >Het zou om een R134 munitie bunker kunnen gaan, maar in hetzelde
> > gebied
> > > >staat ook een R 501 die ik in mijn eigen info nergens kan terug
> > vinden.
> > > >Daar alleen het dak zichtbaar is dus en hij / zij  verzonken ligt
>is
> > >het nog
> > > >niet erg duidelijk, het zou van alles kunnen zijn zelfs een vf. De
> > >andere
> > > >drie liggen nog thans zichtbaar ondergewerkt tegenover het zwembad
>in
> > >het
> > > >Oranjepark.
> > > >
> > > >Klaaswillem
> > > >
> > > > > Hoi Klaaswillem,
> > > > >
> > > > > Ik neem aan dat je het kantinecomplex van de voetbalverenigingen
> > >bedoelt ?
> > > > > (Ik zal jullie verder niet vermoeien met mijn ongenoegen over de
> > > > > geldverspilling die hier gepleegd word )
> > > > > Is jouw bekend om wat voor type gaat het ?
> > > > >
> > > > > nb Sander, in een stadspark in Scheveningen bevind zich ook nog
> > een
> > >V149.
> > > > >
> > > > > Groeten,
> > > > >
> > > > > Koos de Haan
> > > > >
> > > > > At 10-1-2004 22:32, Klaas Willem wrote:
> > > > >> Dan zal ik gauw nog wat meer hoop weggooien binnen nu en
>volgende
> > >week
> > > > >> wordt er nog een bunker gesloopt en wel in 'S Gravenzande
> > >(Westland) langs
> > > > >> het hoofd Voetbalveld van het eerste van vvv 'S Gravenzande om
> > >ruimte te
> > > > >> maken voor een nieuwe kantine het gaat hier om een bunker uit
>de
> > >buitenste
> > > > >> tankgracht van de Festung HvH en maakte onderdeel uit van WN 47
>H
> > >Bp 83.
> > > > >> Als het zo doorgaat houden we niets meer over.
> > > > >>
> > > > >> Klaaswillem
> > > > >>
> > > > >>> er is een eerste plan, nog geen begroting, geen
> > >gemeenteraadsbesluit,
> > > > geen
> > > > >>> vergunningenaanvraag...
> > > > >>> 2004 een jaar van hoop?
> > > > >>>
> > > > >>> ----- Original Message -----
> > > > >>> From: "sander van Valen" <avalen1#at#chello.nl>
> > > > >>> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> > > > >>> Sent: Saturday, January 10, 2004 6:29 PM
> > > > >>> Subject: Re: [VW] Servaasbolwerk.
> > > > >>>
> > > > >>>
> > > > >>>> Je gaat me toch niet vertellen dat de laatste V149 in de
> > > > Atlantikwall ook
> > > > >>>> tegen de grond moet.
> > > > >>>> Dit is niet leuk meer!!!
> > > > >>
> > > > >>>
> > > > >>
> > > >
> > >
> >
> >-----------------------------------------------------------------------
> > >-
> > > >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > > >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > > >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > > >
> > > >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> > >
> >
> >-----------------------------------------------------------------------
> > >-
> > >
> >
> >-----------------------------------------------------------------------
> > -
> > >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > >
> > >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
> >-----------------------------------------------------------------------
> > -
> > >
> >
> >-----------------------------------------------------------------------
> > -
> > >Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > >voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > >Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> > >
> > >web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
> >-----------------------------------------------------------------------
> > -
> >
> >
>------------------------------------------------------------------------
> > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
>------------------------------------------------------------------------
> >
> >
>------------------------------------------------------------------------
> > Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> > voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> > Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
> >
> > web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> >
>------------------------------------------------------------------------
> >
> >
> >
> >
>
>------------------------------------------------------------------------
>Rondzendlijst Verdedigingswerken,
>voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
>Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
>web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>------------------------------------------------------------------------
>
>------------------------------------------------------------------------
>Rondzendlijst Verdedigingswerken,
>voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
>Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
>web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
>------------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <michelB#at#simac.nl>
Subject: RE: [VW]  Servaasbolwerk excursie.
Date: Tue, 13 Jan 2004 22:59:54 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1074031227.inmta002.9668.1357984>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

> Passage artikel Koos Bosma
> Stichting Architectuurgeschiedenis VU
> 
> "Omdat de bunker aan het Servaasbolwerk in Utrecht welhaast 
> zeker ontworpen is door de Abteilung Siedlung und Bauten 
> (compositorische verwantschap met andere bunkers, 
> materiaalleverantie en bouwtoezicht door de Baudienst), is 
> het zinvol om ook de bunkerbouw  door S+B buiten Clingendaal 
> in beeld te
> brengen:  Amersfoort (1, waarschijnlijk 2 bunkers; de eerste 
> is 16,05 m breed en 17,25 m lang (met entree erbij 20,05 m; 
> betonnen wanden van 2 m; de tweede is een als woning 
> gecamoufleerde bunker in de Van Beuningenlaan van 26 x 26 m 
> en 9 m hoog (muurdikte 3 m) , Amsterdam (Museumplein) , 
> Apeldoorn (twee bunkers aan de Loolaan voor Seyss en Wimmer; 
> 1943), Arnhem , Echt , Grave , Huizen (in 1944 slechts een 
> vloerplaat gerealiseerd van 40 x 40 m) , Nijmegen 
> ('Befehlsbunker der Ordnungspolizei', waarover momenteel 
> verder niets bekend), Rotterdam , Sterksel , Valkenswaard 
> (gecamoufleerde afluisterbunker; kelder 9,55 x 17,50. Lange 
> vleugel (waaronder de kelder
> ligt): 9,55 x 49,20. Korte vleugel: 30,90 x 22,90) , Zwolle 
> (40 x 40 meter)......................"

Weet iemand iets over Sterksel (of all places!)?


Michel

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <michelB#at#simac.nl>
Subject: RE: [VW]  Fwd: Monumentendag Echt
Date: Tue, 13 Jan 2004 22:59:54 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1074031225.inmta002.9667.1416678>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Joop,

Dit is verder weg in Limburg (in het Mergelgebied). Zo zat er in het zuiden:
- Gemeentegrot Valkenburg, Anlage Makropode
- Valkenburgse Heidegroeve, Anlage Seehahn => hier vind je nog enige
betonnen luchtschachten. De groeve zelf is ingestort. Maar vanuit de
nabijgelegen Katabomben kun je een deel zien van de fabriek. De muren zijn
nog geschilderd om meer lichtopbrengst te hebben.
- Pietersberg-Sonneberg, Anlage Schleierschwanz (compleet dicht)
- In de Boschberg in Kanne, Anlage Terlet (is later het NAVO hoofdkwartier
geworden) hier is gestart met de bouw van een V1 assemblagefabriek.
- Groeve 'Root in Margraten, Anlage Natter. Afgesloten.
- De Bonsdalgroeve in Houthem, hier zijn nog veel resten te vinden (zoals in
onderstaande bericht staat).

Groet,
Michel


> -----Original Message-----
> From: Joop Schreuder [mailto:mjschreuder#at#chello.nl] 
> Sent: maandag 12 januari 2004 21:03
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: Re: [VW] Fwd: Monumentendag Echt
> 
> 
> Reṇ
> 
> Is dit wellicht een oplossing? Ik kan mij voorstellen dat er 
> meerdere lokaties in het Limburgse zijn ingericht:
> 
> "In Geulhem is een herdenkingsbord geplaatst bij de restanten 
> van een Duitse oorlogstuigfabriek uit de Tweede Wereldoorlog. 
> De Duitsers startten in 1944 'Operation Molch', die erop 
> gericht was om de vitale oorlogsindustrie te verplaatsen naar 
> bomvrije locaties, buiten het bereik van de Britse en 
> Amerikaanse gevechtsvliegtuigen. Ẹn van die locaties werd 
> gevonden in de Bronsdaelgroeve in Geulhem. In maart 1944 werd 
> begonnen werd met de werkzaamheden. Die werden uitgevoerd 
> door zo'n tweehonderd Belgische dwangarbeiders. De 
> 'oorlogsfabriek' in de Bronsdaelgroeve had de codenaam 
> Valerie 15 en moest in september 1944 in gebruik worden 
> genomen. In de groeve zouden reparaties worden uitgevoerd aan 
> BMW-motoren die onder meer gebruikt werden in de V2's,De 
> Hitlerjugend was een eindje verderop in Geulhem bezig een 
> bunker aan te leggen in de grotten. In Valkenburg werd een 
> betonnen overkapping gemaakt over een laadperron. De Duitsers 
> hadden een spoorlijn aangelegd van Geulhem naar Meerssen, die 
> aansloot op het net van de NS. Dankzij de Belgische arbeiders 
> is die lijn echter nooit in gebruik genomen. De Belgen hadden 
> de overkappingsconstructie met opzet te laag gemaakt, 
> waardoor de treinen de groeve niet konden bereiken.''Valerie 
> 15 is nooit in gebruik genomen. Vlak voordat de fabriek klaar 
> was, vielen de geallieerden Zuid-Limburg binnen en sloegen de 
> Duitsers op de vlucht. De betonnen skeletten bij de 
> Bronsdaelgroeve raakten in de loop der jaren overwoekerd door 
> planten en er gingen binnen de gemeente Valkenburg stemmen op 
> om ze te slopen. De Stichting Instandhouding Kleine 
> Landschapselementen
> (IKL) heeft de overblijfselen van Valerie 15 onlangs 
> vrijgemaakt van klimplanten. En de gemeente Valkenburg 
> plaatste er een herdenkingsbord."
> 
> Tekst naar artikel uit "De Limburger" van woensdag 08 oktober 
> 2003 . Of het op de bunker in Susteren/Echt van toepassing is 
> weet ik niet.  Maar 10 bij 60 meter is geen "normale" afmeting.
> 
> Groet,
> 
> Joop
> 
> PS, maar goed dat de BB er later niet is ingetrokken ;-) ........
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Monday, January 12, 2004 3:43 PM
> Subject: [VW] Fwd: Monumentendag Echt
> 
> 
> Van het Gemeentemuseum Echt-Susteren ontving ik
> de volgende vraag. Wie weet er meer van?
> 
> Reṇ
> 
> >Geachte Web