X-Server-Uuid: C551BB28-449F-459D-BFDC-65F382C0F48C
X-WSS-ID: 6CA2EEC036236-11-03
To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>,
   "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: "Verbeek, John" <john.verbeek#at#cend.minvenw.nl>
Subject: RE: [VW]  ISBN nummer  mogelijk SPAM
Date: Tue, 1 Jun 2004 09:33:30 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086075225.inmta002.3935.1358237>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


Zie ook het literatuuroverzicht op forteninfo

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Joop Schreuder [mailto:mjschreuder#at#chello.nl]
Verzonden: vrijdag 28 mei 2004 23:22
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: Re: [VW] ISBN nummer mogelijk SPAM


***********************************************************
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caacf0Da2i3cCa4uNrva/ Discover Card
***********************************************************
Ruud,

Boek is te krijgen bij

Uitgeverij Henk Reinders
Postbus 127, 3980 CC Bunnik
tel. 030-6567661 Fax 030-6571009

96 pp. Euro 9,95; ISBN 90-72505-21-5

groet

Joop

----- Original Message ----- 
From: "R.M.van der Werff" <ruudvdwerff#at#planet.nl>
To: "Verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Friday, May 28, 2004 10:47 PM
Subject: [VW] ISBN nummer


===========================================================
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase
productivity with a secure remote-access solution from
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaccMVa2i3cCa4uNrOa/ ExpertCity
===========================================================


Hallo vrienden,
Wie kan mij helpen aan het ISBN nummer van "Een Onuitdoofbaar Vuur" van D.T.
Koen. Ik ken dit boek niet, kan het ook niet in de bieb vinden en gezien het
feit dat er regelmatig aan wordt gerefereerd als er over verdedigingswerken
wordt gesproken wil ik het graag in mijn bezit hebben. Help !
Met vriendelijke groet,

Ruud van der Werff

--
[Non-text portions of this message have been removed]

===========================================================
Graduate in less than 13 months with AIU�s Online virtual
campus. Classrooms and student service as close as your
computer. Highly accredited, study anytime � anywhere.
http://click.topica.com/caaccM2a2i3cCa4uNrOf/ AIU
===========================================================



===========================================================
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaccMVa2i3cCa4uNrvf/ ExpertCity
===========================================================





Disclaimer
************************************************************************
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend. Dit bericht is
uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht per abuis
hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te 
informeren. Wij adviseren u om bij twijfel over de juistheid of de 
volledigheid van de mail contact met afzender op te nemen.

This message shall not constitute any rights or obligations.
This message is intended solely for the addressee.
If you have received this message in error, please delete it and
notify the sender immediately. When in doubt whether this message
is correct or complete, please contact the sender.
************************************************************************

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Oldenkotte, Patrick" <patrick.oldenkotte#at#colfaxpump.com>
Subject: [VW]  Herdenking D-Day
Date: Wed, 2 Jun 2004 09:31:44 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086161507.inmta009.10703.1235281>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------




Goedenmorgen allen,

In de komende weken wordt D-Day herdacht, zoals jullie ongetwijfeld weten.
Ik mag mezelf gelukkig prijzen hier toch een stuk van te proeven. Helaas wel
een week later, maar toch. Er zijn genoeg festivals ter gelegenheid hiervan.

Meerdere keren heb ik Normand�e al mogen bezoeken. Toch heb ik nog steeds
het idee, dat er zoveel meer te zien is. Dat de mooiste bunkers gewoonweg
niet aangegeven worden en er weinig of geen kaarten van zijn.

Mijn vraag dan ook, weet iemand waar je over deze streek een gedetaileerde
kaart met bunkers zou kunnen kopen of misschien heb je zelf de streek al
eens bezocht en nog een paar tips. Ik houd me graag aanbevolen.

Patrick

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: Jeroen Noot <j.noot#at#bedrijfsregio.nl>
Subject: RE: [VW]  Herdenking D-Day
Date: Wed, 2 Jun 2004 09:56:48 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086163011.inmta008.topica.com.13803.1464456>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Sponsor a child today through Children International.  
Give a desperately poor child hope for a brighter future.
For only $18 a month you can make a difference!
http://click.topica.com/caaciqSa2i3cCa4tATSa/Children's Int'l
-----------------------------------------------------------

Misschien ben je er al mee bekend, maar zijn de digitale stafkaarten 1:25000
of 1:50000 (in ditgeval van Frankrijk) niets voor jou? Je zou ze kunnen
vinden en downloaden via emule. Bunkers staan dan wel niet apart aangegeven,
maar de kaarten zijn erg duidelijk. Misschien is er wel iemand die waypoints
heeft gemaakt van bunkers ter plekke?

Succes.

Jeroen

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Oldenkotte, Patrick [mailto:patrick.oldenkotte#at#colfaxpump.com]
Verzonden: woensdag 2 juni 2004 9:32
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com; verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: [VW] Herdenking D-Day


-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro
provides your organization with instant remote access to
email,files, applications and network resources in real
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCbm5v3xa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------




Goedenmorgen allen,

In de komende weken wordt D-Day herdacht, zoals jullie ongetwijfeld weten.
Ik mag mezelf gelukkig prijzen hier toch een stuk van te proeven. Helaas wel
een week later, maar toch. Er zijn genoeg festivals ter gelegenheid hiervan.

Meerdere keren heb ik Normand�e al mogen bezoeken. Toch heb ik nog steeds
het idee, dat er zoveel meer te zien is. Dat de mooiste bunkers gewoonweg
niet aangegeven worden en er weinig of geen kaarten van zijn.

Mijn vraag dan ook, weet iemand waar je over deze streek een gedetaileerde
kaart met bunkers zou kunnen kopen of misschien heb je zelf de streek al
eens bezocht en nog een paar tips. Ik houd me graag aanbevolen.

Patrick

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening,
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCbm5v3xf/UOP
-----------------------------------------------------------




-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Oldenkotte, Patrick" <patrick.oldenkotte#at#colfaxpump.com>
Subject: RE: [VW]  Herdenking D-Day
Date: Wed, 2 Jun 2004 10:20:14 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086164419.inmta002.3935.1515059>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

Heb je enig idee op wat voor soort zoekbegrip ik het beste kan zoeken?
Ik heb al kaarten van 1:200000, die ook erg gedetailleerd zijn en diverse
reisboeken over het gebied. Maar bunkers worden hier ook niet echt op
afgebeeld. M.u.v. de bekende plaatsen zoals Pointe du Hoc en Lonqyville sur
mer (met origineel geschut). Misschien maar een dagje naar de
kanaal-eilanden, daar schijnt ook nog genoeg te staan...

Is iemand eventueel al op de hoogte van een openstelling van de U-boot
bases, voor niet-fransen. Er zijn er een paar open naar mijn idee alleen heb
je dan Frans staatsburgerschap nodig. Buitenlanders worden niet toegelaten.



-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Jeroen Noot [mailto:j.noot#at#bedrijfsregio.nl] 
Verzonden: woensdag 2 juni 2004 9:57
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com; verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: RE: [VW] Herdenking D-Day

-----------------------------------------------------------
Sponsor a child today through Children International.  
Give a desperately poor child hope for a brighter future.
For only $18 a month you can make a difference!
http://click.topica.com/caaciqSa2i3cCa6bHZja/Children's Int'l
-----------------------------------------------------------

Misschien ben je er al mee bekend, maar zijn de digitale stafkaarten 1:25000
of 1:50000 (in ditgeval van Frankrijk) niets voor jou? Je zou ze kunnen
vinden en downloaden via emule. Bunkers staan dan wel niet apart aangegeven,
maar de kaarten zijn erg duidelijk. Misschien is er wel iemand die waypoints
heeft gemaakt van bunkers ter plekke?

Succes.

Jeroen

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Oldenkotte, Patrick [mailto:patrick.oldenkotte#at#colfaxpump.com]
Verzonden: woensdag 2 juni 2004 9:32
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com; verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: [VW] Herdenking D-Day


-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro
provides your organization with instant remote access to
email,files, applications and network resources in real
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCbm5v3xa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------




Goedenmorgen allen,

In de komende weken wordt D-Day herdacht, zoals jullie ongetwijfeld weten.
Ik mag mezelf gelukkig prijzen hier toch een stuk van te proeven. Helaas wel
een week later, maar toch. Er zijn genoeg festivals ter gelegenheid hiervan.

Meerdere keren heb ik Normand�e al mogen bezoeken. Toch heb ik nog steeds
het idee, dat er zoveel meer te zien is. Dat de mooiste bunkers gewoonweg
niet aangegeven worden en er weinig of geen kaarten van zijn.

Mijn vraag dan ook, weet iemand waar je over deze streek een gedetaileerde
kaart met bunkers zou kunnen kopen of misschien heb je zelf de streek al
eens bezocht en nog een paar tips. Ik houd me graag aanbevolen.

Patrick

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening,
weekend or FlexNet� classes - over 130 locations. Look
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCbm5v3xf/UOP
-----------------------------------------------------------




-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today - APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa6bHZjf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------
Buy Stocks and Index Funds for just $4 No Account or 
Investment Minimums and No Inactivity Fees Automatically 
invest weekly or monthly and build your future. 
http://click.topica.com/caaciqZa2i3cCa4tATSf/Sharebuilder
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: Jeroen Noot <j.noot#at#bedrijfsregio.nl>
Subject: RE: [VW]  Herdenking D-Day
Date: Wed, 2 Jun 2004 10:31:08 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086165069.inmta008.topica.com.13804.1435192>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


probeer eens carto, dan kom ik het een en ander tegen van frankrijk. (weet
eerlijk gezegd niet wat precies).

Groet,

J.

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Oldenkotte, Patrick [mailto:patrick.oldenkotte#at#colfaxpump.com]
Verzonden: woensdag 2 juni 2004 10:20
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com; verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: RE: [VW] Herdenking D-Day


-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase
productivity with a secure remote-access solution from
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCbm5v3xa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

Heb je enig idee op wat voor soort zoekbegrip ik het beste kan zoeken?
Ik heb al kaarten van 1:200000, die ook erg gedetailleerd zijn en diverse
reisboeken over het gebied. Maar bunkers worden hier ook niet echt op
afgebeeld. M.u.v. de bekende plaatsen zoals Pointe du Hoc en Lonqyville sur
mer (met origineel geschut). Misschien maar een dagje naar de
kanaal-eilanden, daar schijnt ook nog genoeg te staan...

Is iemand eventueel al op de hoogte van een openstelling van de U-boot
bases, voor niet-fransen. Er zijn er een paar open naar mijn idee alleen heb
je dan Frans staatsburgerschap nodig. Buitenlanders worden niet toegelaten.



-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Jeroen Noot [mailto:j.noot#at#bedrijfsregio.nl]
Verzonden: woensdag 2 juni 2004 9:57
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com; verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: RE: [VW] Herdenking D-Day

-----------------------------------------------------------
Sponsor a child today through Children International.
Give a desperately poor child hope for a brighter future.
For only $18 a month you can make a difference!
http://click.topica.com/caaciqSa2i3cCa6bHZja/Children's Int'l
-----------------------------------------------------------

Misschien ben je er al mee bekend, maar zijn de digitale stafkaarten 1:25000
of 1:50000 (in ditgeval van Frankrijk) niets voor jou? Je zou ze kunnen
vinden en downloaden via emule. Bunkers staan dan wel niet apart aangegeven,
maar de kaarten zijn erg duidelijk. Misschien is er wel iemand die waypoints
heeft gemaakt van bunkers ter plekke?

Succes.

Jeroen

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Oldenkotte, Patrick [mailto:patrick.oldenkotte#at#colfaxpump.com]
Verzonden: woensdag 2 juni 2004 9:32
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com; verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: [VW] Herdenking D-Day


-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro
provides your organization with instant remote access to
email,files, applications and network resources in real
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCbm5v3xa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------




Goedenmorgen allen,

In de komende weken wordt D-Day herdacht, zoals jullie ongetwijfeld weten.
Ik mag mezelf gelukkig prijzen hier toch een stuk van te proeven. Helaas wel
een week later, maar toch. Er zijn genoeg festivals ter gelegenheid hiervan.

Meerdere keren heb ik Normand�e al mogen bezoeken. Toch heb ik nog steeds
het idee, dat er zoveel meer te zien is. Dat de mooiste bunkers gewoonweg
niet aangegeven worden en er weinig of geen kaarten van zijn.

Mijn vraag dan ook, weet iemand waar je over deze streek een gedetaileerde
kaart met bunkers zou kunnen kopen of misschien heb je zelf de streek al
eens bezocht en nog een paar tips. Ik houd me graag aanbevolen.

Patrick

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening,
weekend or FlexNet� classes - over 130 locations. Look
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCbm5v3xf/UOP
-----------------------------------------------------------




-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus�
award* Start Saving Today - APPLY NOW! It's fast, easy and
secure.
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa6bHZjf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------
Buy Stocks and Index Funds for just $4 No Account or
Investment Minimums and No Inactivity Fees Automatically
invest weekly or monthly and build your future.
http://click.topica.com/caaciqZa2i3cCbm5v3xf/Sharebuilder
-----------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ren� Dolfsma <dolfsma#at#12move.nl>
Subject: RE: [VW]  Herdenking D-Day
Date: Wed, 2 Jun 2004 11:15:16 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086167112.inmta006.4400.1476645>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Sponsor a child today through Children International.  
Give a desperately poor child hope for a brighter future.
For only $18 a month you can make a difference!
http://click.topica.com/caaciqSa2i3cCa4tATSa/Children's Int'l
-----------------------------------------------------------

Patrick,

PO> Mijn vraag dan ook, weet iemand waar je over deze streek een
gedetaileerde kaart met bunkers zou kunnen kopen of misschien heb je
zelf de streek al eens bezocht en nog een paar tips. Ik houd me graag
aanbevolen.

Een kant en klare wegenkaart zou het wel erg gemakkelijk maken.... Maar
de gemiddelde automobilist of wandelaar is niet zo ge�nteresseerd in
bunkers. Grootschalige topkaarten kunnen helpen, maar waarschijnlijk ben
je aangewezen op specialistische literatuur, waar vaak kaartmateriaal in
opgenomen is. Probeer "Der Atlantikwall" (3 delen) van Heinz Zimmermann
eens.
Of probeer eens wat internet-links, bijvoorbeeld
http://www.atlantikwall.net/index.htm.
En de kanaaleilanden zijn inderdaad de moeite waard, meer dan slechts
een paar dagen! Zie ook bijvoorbeeld het boek "The war in the Channel
Islands then and now" van After the Battle.

Succes en goede vakantie, Ren�

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Oldenkotte, Patrick" <patrick.oldenkotte#at#colfaxpump.com>
Subject: RE: [VW]  Herdenking D-Day
Date: Wed, 2 Jun 2004 11:32:57 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086168791.inmta008.topica.com.13803.1473625>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

Rene,

Daar heb je wel gelijk in. Maar je hebt altijd van die gekken waar wij ons
onder kunnen scharen, inclusief mijn vrouw. Kan me geen vakantie voorstellen
zonder enig verdedigingswerk in de buurt. Zou er dan nooit iemand op het
idee geweest zijn om zo'n kaart uit te brengen. Van de Michelin zijn er een
aantal kaarten. Deze zijn al in mijn bezit. Helaas staan hier alleen de
(franse) grotere werken op, inclusief de totale Maginot linie. Deze kan ik
trouwens zeer aan bevelen. Vele werken zijn open gesteld en een paar op
eigen gelegenheid te bezoeken.

Heb de boeken van Zimmermann gevonden op enkele duitse sites. Gelden deze
ISBN nummers ook in Nederland?


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Ren� Dolfsma [mailto:dolfsma#at#12move.nl] 
Verzonden: woensdag 2 juni 2004 11:15
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com; verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: RE: [VW] Herdenking D-Day

-----------------------------------------------------------
Sponsor a child today through Children International.  
Give a desperately poor child hope for a brighter future.
For only $18 a month you can make a difference!
http://click.topica.com/caaciqSa2i3cCa6bHZja/Children's Int'l
-----------------------------------------------------------

Patrick,

PO> Mijn vraag dan ook, weet iemand waar je over deze streek een
gedetaileerde kaart met bunkers zou kunnen kopen of misschien heb je
zelf de streek al eens bezocht en nog een paar tips. Ik houd me graag
aanbevolen.

Een kant en klare wegenkaart zou het wel erg gemakkelijk maken.... Maar
de gemiddelde automobilist of wandelaar is niet zo ge�nteresseerd in
bunkers. Grootschalige topkaarten kunnen helpen, maar waarschijnlijk ben
je aangewezen op specialistische literatuur, waar vaak kaartmateriaal in
opgenomen is. Probeer "Der Atlantikwall" (3 delen) van Heinz Zimmermann
eens.
Of probeer eens wat internet-links, bijvoorbeeld
http://www.atlantikwall.net/index.htm.
En de kanaaleilanden zijn inderdaad de moeite waard, meer dan slechts
een paar dagen! Zie ook bijvoorbeeld het boek "The war in the Channel
Islands then and now" van After the Battle.

Succes en goede vakantie, Ren�

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today - APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa6bHZjf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------
Buy Stocks and Index Funds for just $4 No Account or 
Investment Minimums and No Inactivity Fees Automatically 
invest weekly or monthly and build your future. 
http://click.topica.com/caaciqZa2i3cCa4tATSf/Sharebuilder
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: Arthur van Beveren <arthur.vb#at#xs4all.nl>
Subject: Re: [VW]  Herdenking D-Day
Date: Wed, 2 Jun 2004 11:38:12 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086169089.inmta010.11643.1491715>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


Patrick,

Goede Franse 'bunkerkaarten' zijn de 1:25000 kaarten van IGN. zie
http://www.ign.fr
Op deze kaarten staan de bunkers aangegeven als sterretjes, vind je al wat
meer.
Kijk verder is op http://bunkersite.com waar Normandi� uitvoerig is
beschreven. Ook interessant zijn http://www.atlantikwall.co.uk en
http://www.atlantikwall.org.uk

Arthur

> -----------------------------------------------------------
> Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro
> provides your organization with instant remote access to
> email,files, applications and network resources in real
> time. FREE TRIAL:
> http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4XLAva/ExpertCity
> -----------------------------------------------------------
>
>
>
>
> Goedenmorgen allen,
>
> In de komende weken wordt D-Day herdacht, zoals jullie ongetwijfeld weten.
> Ik mag mezelf gelukkig prijzen hier toch een stuk van te proeven. Helaas
wel
> een week later, maar toch. Er zijn genoeg festivals ter gelegenheid
hiervan.
>
> Meerdere keren heb ik Normand�e al mogen bezoeken. Toch heb ik nog steeds
> het idee, dat er zoveel meer te zien is. Dat de mooiste bunkers gewoonweg
> niet aangegeven worden en er weinig of geen kaarten van zijn.
>
> Mijn vraag dan ook, weet iemand waar je over deze streek een gedetaileerde
> kaart met bunkers zou kunnen kopen of misschien heb je zelf de streek al
> eens bezocht en nog een paar tips. Ik houd me graag aanbevolen.
>
> Patrick
>
> -----------------------------------------------------------
> Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening,
> weekend or FlexNet� classes - over 130 locations. Look
> into our programs and get the degree that gets you going!
> http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4XLAvf/UOP
> -----------------------------------------------------------
>
>
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
>

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




Organization: Floepsoft
X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <hrhulzebos#at#home.nl>
Subject: Re: [VW]  Herdenking D-Day
Date: Wed, 2 Jun 2004 17:41:59 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086191129.inmta008.topica.com.13803.1512419>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Sponsor a child today through Children International.  
Give a desperately poor child hope for a brighter future.
For only $18 a month you can make a difference!
http://click.topica.com/caaciqSa2i3cCa4tATSa/Children's Int'l
-----------------------------------------------------------

Op Wednesday, June 02, 2004 9:56 AM [GMT+1=CET],
Jeroen Noot <j.noot#at#bedrijfsregio.nl> schreef:
>
> Misschien ben je er al mee bekend, maar zijn de digitale stafkaarten 1:25000
> of 1:50000 (in ditgeval van Frankrijk) niets voor jou? Je zou ze kunnen
> vinden en downloaden via emule. Bunkers staan dan wel niet apart aangegeven,
> maar de kaarten zijn erg duidelijk. Misschien is er wel iemand die waypoints
> heeft gemaakt van bunkers ter plekke?
>
Je moet op eMule zoeken op Carto exploreur, meestal zijn er 2 cd's per departement.
Die Carto's zijn van erg goede kwaliteit.
Inmiddels zijn alle Carto's ook omgezet naar kaarten geschikt voor Oziexplorer.
[emap].TOP25.Union.Nationale.de.Lutin.France.Printemps.2004.DVD.1.-.7.part1.rar.
Je kunt met wat geluk ook lossen delen vinden.

Henk

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Sander van den Berg <svdb10#at#hotmail.com>
Subject: RE: [VW]  Vuurleiding St. van Amsterdam
Date: Thu,  3 Jun 2004 12:42:26 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086266546.web001.31728.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSa/UOP
-----------------------------------------------------------




Beste Ren�, 

Bedankt voor je antwoord. Ik ben het eens met je opmerking over de 
sterke rookontwikkeling binnen een schietgat waardoor observatie niet 
echt ideaal zou zijn. Daarentegen lijkt het me ook een tijdrovend proces 
om in een fort van standaardtype A (dus ��n observatiekoepel die zich in 
het voorgebouw bevindt) alle waarnemingen per koerier door te geven aan 
de keelkazemat. Da's een flink stuk lopen, waarbij dermate veel tijd 
verloren zou zijn, dat alleen op onbeweeglijke doelen geschoten had 
kunnen worden. 
De snelheid van reageren op een vijandelijke actie is helemaal 
essentieel bij het inzetten van de hefkoepels; deze kwamen pas in actie 
als de vijand het fort tot op 500-1000 meter genaderd was (opgaven 
verschillen nogal in de literatuur). Ik vermoed daarom dat de 
observatiekoepel vooral gebruikt werd om een stormaanval te signaleren, 
waarna de fortbemanning de poterne uitstroomde om te wallen te bemannen. 
Met name bij de losstaande hefkoepels is goed te zien dat direct naast 
de hefkoepel een open observatiepost is gebouwd (de 'halve' trap die 
eindigt bij een plateautje). Ik denk dat deze observatieplek een 
belangrijke rol speelde in de vuurleiding i.g.v. een aanval.

Ter vergelijking: franse forten uit dezelfde periode zijn rijkelijk 
voorzien van gepantserde observatiekoepels; iedere geschutskoepel en 
geschutskazemat (casemate de Bourges) had een eigen observatiekoepel, 
terwijl de meeste mitrailleurhefkoepels ook waren voorzien van een eigen 
observatiekoepel (cloche digoin) of gu�rite. De Belgische forten hadden 
daarentegen geen (Luik, Namen) of weinig (Antwerpen)aparte gepantserde 
koepels voor de observatie. Dit bleek een groot gemis tijdens de 
gevechten van 1914. De Oostenrijkse forten van net voor de eerste 
wereldoorlog combineerden de 'passieve' observatiekoepels altijd met een 
'actieve' functie; elke koepel (zowel vast als draaibaar) werd voorzien 
van een mitrailleur. 

Gr. Sander



Rene G.A. Ros wrote:
> 
> Dag Sander,
> 
> At 14:26 +0000 28-05-2004, Sander van den Berg wrote:
> >Nu vroeg ik me af of dit fort het enige is met een uitkijkpost op de
> >keelkazemat i.p.v. op het hoofdgebouw? Uit mijn hoofd kon ik even geen
> >andere voorbeelden bedenken.
> 
> Zelfs ik heb daar geen kant en klare lijst van. 
> Onlangs noemden anderen mij 'historisch 
> onderzoeker Stelling van Amsterdam' maar daar 
> moet ik nog aan wennen...
> Zo uit mijn hoofd - wat is dat waard op een 
> maandagochtend of vrijdagavond - zijn er 
> inderdaad geen andere forten met een 
> observatiekoepel in de keelkazemat. Maar ja, Fort 
> aan de Drecht is dan ook wel een geval apart. Het 
> heeft geen hefkoepelgebouwen maar een losse 
> pantserkazemat voor het bestrijken van de 
> inmiddels verdwenen damsluis er recht voor. En 
> bovendien geen voorgebouw maar wel een gewone 
> poterne en twee deuren naar de terrepleinen.
> 
> Het geval wil dat Fort aan de Drecht in een knik 
> van de hoofdverdedigingslijn ligt. Fort bij de 
> Kwakel ligt ten westen maar Fort bij Uithoorn ten 
> noordnoordoosten. Daardoor heeft het hoofdgebouw 
> een knik en een enkele keelkazemat voor het groot 
> flankement was voldoende. Wel is de keelkazemat 
> extra breed zodat er ruimte is voor mitrailleur 
> en geweren voor de keelverdediging. En in de muur 
> in het midden van de kazemat zit een trap naar de 
> observatiekoepel.
> 
> http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/drecht/
> 
> >Hieraan gerelateerd; weet iemand hoe de vuurleiding (flankgeschut)
> >geregeld was in een fort van de stelling van Amsterdam? Restanten van
> >beschilderingen zoals in het fort Krommeniedijk suggereren dat de
> >observatiekoepel helemaal niet nodig was voor de vuurleiding omdat dit
> >direct door het schietgat gebeurde.
> 
> Ik heb dit nog niet helemaal uitgediept maar wat ik begrepen heb is dit:
> - de tabellen en horizontekeningen waren alleen 
> voor het schieten in het donker of bij slecht 
> zicht op bekende locaties zoals kruisingen en 
> bruggen
> - bij elke observatiekoepel zit een spreekbuis in 
> het beton. Veel mensen zien het over het hoofd 
> maar het is een leuk spelletje om de buis-opening 
> beneden terug te vinden. De waarnemingen in de 
> observatiekoepel zullen per 'koerier' zijn 
> doorgegeven aan een artillerie officier die de 
> stukscommandanten aanstuurde. Zowel die in de 
> hefkoepels als de keelkazemat. Later (1916?) zal 
> er een telefoonlijn getrokken zijn, in sommige 
> forten zie je de houten kastjes er nog van zitten.
> - voordat een schietgat na een schot weer helder 
> zicht geeft, kan even duren. Dus erdoor 
> observeren zou ik niet willen doen. Bovendien 
> stonden er al genoeg manschappen voor de 
> bediening rond een kanon of mitrailleur.
> 
> Meer weet ik even niet meer. Voldoende antwoord?
> 
> Saluut,
> Ren�
> 
> --
> 
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Vuurleiding St. van Amsterdam
Date: Thu, 3 Jun 2004 22:03:20 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086293110.inmta009.10703.1332082>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro provides your organization with instant remote access to email,files, applications and network resources in real time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


At 12:42 +0000 03-06-2004, Sander van den Berg wrote:
Da's een flink stuk lopen, waarbij dermate veel tijd
verloren zou zijn, dat alleen op onbeweeglijke doelen geschoten had
kunnen worden.

Ik heb dan ook een sterk vermoeden dat een interne telefoonlijn de eerst aangewezen methode van communiceren was. Maar als die uitviel...

De snelheid van reageren op een vijandelijke actie is helemaal
essentieel bij het inzetten van de hefkoepels; deze kwamen pas in actie
als de vijand het fort tot op 500-1000 meter genaderd was (opgaven
verschillen nogal in de literatuur).

Dan moet je eens gaan tellen hoeveel oude literatuur en hoeveel nieuwe literatuur welke waarden geeft. Heel goed mogelijk dat een bepaalde waarde alleen in de nieuwe literatuur wordt genoemd. Er is dan een onjuistheid ingeslopen die daarna is overgenomen.
Hetzelfde aan de hand gehad met de maximale duur van een beleg in de StvA, 6 of 9 maanden.

Ik vermoed daarom dat de
observatiekoepel vooral gebruikt werd om een stormaanval te signaleren,
waarna de fortbemanning de poterne uitstroomde om te wallen te bemannen.

Er is ook sprake geweest van tijdelijke waarnemingsposten in de frontwal. Een foto hiervan bekend van Fort bij Nigtevecht (model A). Persoonlijk denk ik aan zowel infanterie als artillerie ondersteuning.

Met name bij de losstaande hefkoepels is goed te zien dat direct naast
de hefkoepel een open observatiepost is gebouwd (de 'halve' trap die
eindigt bij een plateautje). Ik denk dat deze observatieplek een
belangrijke rol speelde in de vuurleiding i.g.v. een aanval.

Ah, dit kan natuurlijk best als observatie-plek gebruikt zijn, maar het was bedoelt als banket voor de infanterie. In de uitsparing kunnen zij hun elleboog laten rusten als ze het geweer vasthouden. De rest van de frontwal was ook zo ingericht, maar dan met hout en aarde.
Zie de foto's die ik recent van enkele soldaten heb gemaakt terwijl ze met hun geweer op het banket rusten:
http://www.forten.info/cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_thumbs;p=Stelling_van_Amsterdam/Spijkerboor_-_Soldaten_2004

Ter vergelijking: franse forten uit dezelfde periode zijn rijkelijk
voorzien van gepantserde observatiekoepels; iedere geschutskoepel en
geschutskazemat (casemate de Bourges) had een eigen observatiekoepel,
terwijl de meeste mitrailleurhefkoepels ook waren voorzien van een eigen
observatiekoepel (cloche digoin) of gu�rite. De Belgische forten hadden
daarentegen geen (Luik, Namen) of weinig (Antwerpen)aparte gepantserde
koepels voor de observatie. Dit bleek een groot gemis tijdens de
gevechten van 1914. De Oostenrijkse forten van net voor de eerste
wereldoorlog combineerden de 'passieve' observatiekoepels altijd met een
'actieve' functie; elke koepel (zowel vast als draaibaar) werd voorzien
van een mitrailleur.

Vergeet niet dat de Nederlandse forten een infanterie-steunpunt waren, en niet voor de artillerie. De StvA forten zijn daarvoor vanaf de bouw ingericht, de NHW forten kregen later die afgeslankte functie.
En door de inundaties konden de Nederlandse forten ook nog eens kleiner zijn dan de buitenlandse forten.

Ren�
--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Oldenkotte, Patrick" <patrick.oldenkotte#at#colfaxpump.com>
Subject: [VW]  Open dagen forten bij Luik
Date: Fri, 4 Jun 2004 12:16:02 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086344182.inmta002.3935.1776088>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------



Hoi Allen,

Een paar dagen geleden was er een oproep voor de open fort dagen bij Luik.
Wie er heen zouden gaan etc.
Mijn vraag, wie gaan er heen op 12 juli, was het naar mijn idee.
Is er tevens al een programma opgesteld hiervoor?
Na overleg met mijn vrouw mag ik ook mee, mits zij ook mee mocht....Dus als
er vrouwen welkom zijn... :-)

Patrick

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Openbare Schuilplaatsen Amsterdam
Date: Mon, 7 Jun 2004 12:02:00 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086602527.inmta010.11642.2251175>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and secure. http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSa/Discover Card
-----------------------------------------------------------

Beste lezers,

Zojuist is een overzicht van de Openbare schuilplaatsen in Amsterdam van tijdens de Koude Oorlog gepubliceerd. Deze kan je vinden op de website van een verre voorvader ervan:
http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/schuilplaatsen/
En meer informatie over de bevindingen in Nieuwsbrief 150:
http://www.stelling-amsterdam.nl/index.htm?nieuwsbrief/126-150/nieuwsbrief-150.htm

Uit die nieuwsbrief even deze algemene informatie:
Bij het Legermuseum Delft is het foto-boekje 'COLD WAR /Civiele verdediging in Nederland 1949-1989' voor �5 te koop. Ook on-line te bestellen met �1,50 portokosten. Veertien fraaie oude en recente foto's met summiere toelichting in het Nederlands en het Engels. Locaties o.a. Rotterdam, Grouw, Lunet I, Apeldoorn.
<http://www.legermuseum.nl/service/museumwinkel/uitgaven%20voor%202000.html>

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com, verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Fwd: [Atlantikwall] opmerkingen
Date: Mon, 7 Jun 2004 23:15:03 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086642915.inmta009.10703.1592599>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: Atlantikwall#at#yahoogroups.com
From: "jkoorneef" <emnegenhonderd#at#zonnet.nl>
Mailing-List: list Atlantikwall#at#yahoogroups.com; contact Atlantikwall-owner#at#yahoogroups.com
Date: Mon, 07 Jun 2004 21:09:20 -0000
Subject: [Atlantikwall] opmerkingen

Ik heb eergisteren de Saillant in de bus gekregen, Ik verbaas mij
over het besluit om diverse bunker stellingen te gaan beschermen als
rijksmonument, niet dat dit geen goed initiatief is integendeel maar
de beslissingen om diverse stellingen te nomineren als rijksmonument
zijn zoals men kan zien in de opsomming in de laatste Saillant (NBr 2
2004) een beetje narrow minded of lijkt het maar of er alleen maar
gekeken is naar het kustdeel tussen Den Haag en
Katwijk met een enkele stelling in het binnenland (hoofdkwartieren),
buiten deze stellingen zijn alleen de luchtafweerbatterij Olmen, het
Divisie hoofdkwartier bij Middelburg, Tigerstellung op Terschelling
en de Schnellbootbunker II bij IJmuiden in de lijst opgenomen, hoewel
er bij Hoek van Holland een zeer compleet en goed uitgebouwd
Regimentshoofd-kwartier in het Staalduinsche bos en er ook nog een
van de weinige echt goed bewaarde strandverdedigingen aanwezig is (
voor de Batterie Vineta en om S.Fl.B. Nordmole) ook voor de batterij
Vineta en de ook in Stp III M. gelegen Markostand is geen plaatsje
ingeruimd, verder is er geen een Vliegveld aan de kust genomineerd,
ook zijn er bij de hoofdkwartieren het legerhoofdkwartier dat bijna
nog volledig aanwezig is niet genoemd hoewel van alle hoofdkwartieren
boven divisie niveau het de meeste werken had, verder word er ook
niet gerept over het enige nog bestaande Marine Luchtafweer
hoofdkwartier bij Den Helder (Fl 250 en 5x M151) mogelijk omdat hier
al een initiatief van de Stichting in Den Helder verder zijn in Den
Helder ook natuurlijk nog de s.Fl.B. Dircks Admiral, s.Fl.B. Erfprins
en de Regiments Gef.Std. aanwezig.
Ook over radarstellingen wordt maar op een stelling na niet gerept,
dit ondanks dat de andere twee vergelijkbare stellingen ook nog
aanwezig zijn, ook wil Ik graag nog de stellingen Klein Heidelberg
(Oostvoorne), Mammutstelling bij Wijk aan Zee en de radarstellingen
bij Den Helder noemen (waarbij de laatste mogelijk nog aanwezig zijn)
noemen, ook van radar stellingen in het achterland (Marum en helaas
had Sondel er ook bij kunnen staan ware het niet dat door diverse
overheidsinstellingen niet belangrijk genoeg werd geacht daar het
eind 2003 bijna volledig is gesloopt) word er geen een genoemd en dit
terwijl deze toch wel degelijk in hun soort bedreigd zijn.
Van de landinwaartse stellingen mis Ik de Pantherstellung hoewel deze
niet helemaal meer compleet is maar de combinatie met de Nederlandse
Grebbelinie is uniek te noemen.
Ook werden er geen vliegvelden (Bergen, Valkenburg, Deelen en
Haamstede) of enkele stellingen van Landfronten geselecteerd maar
alleen zo lijkt het de hindernissen van de landfronten (of heb Ik het
nu fout gelezen).
In de Saillant is ook de inhoud van een schrijven bijgevoegd
geschreven aan de Staatssecretaris van O, C en W, in dit schrijven
wordt gelukkig al gerept over de methode van selecteren en de
geselecteerde stellingen die volgens het Algemeen Bestuur van de
Stichting Menno van Coehoorn niet helemaal bevredigend zijn, verder
staat ook in dit schrijven dat de selectie moet worden gezien als een
eerste stap (naar een uitgebalanceerde selectie van Duitse
verdedigingswerken).  Regiments Gef. Std.- Staalduinschebos- Hoek van
Holland
			Batterie Vineta en de Markostand- Hoek van
Holland
			FlagrukoStd- Den Helder
			S.Fl.B. Dircksz Admiral
			�*�    �*� Nordmole
			�*�    �*� Nord
			Radarcomplex Klein Heidelberg- Oostvoorne
			�*�                   �*�  Mammutanlage- Wijk aan
Zee
			�*�	         �*�  Marum
			�*�	         �*�  Biber- Oostvoorne en
Zander- Zandvoort
			Radarcomplexen bij Den Helder (als deze
aanwezig zijn)
			Vliegvelden als Bergen, Haamstede, Deelen and
Valkenburg
			De landfronten van Hoek van Holland
(Noordzijde)
			                                 IJmuiden
(Zuid en een deel van Noord )
					         Vlissingen
					         Breskens Pz.Stp.
Roode Polder
			Strand verdediging van Hoek van Holland
					              IJmuiden (Wn 70)
					              Terschelling
(Stp III)
			Divisiebatterien van Groede, Vlissingen and
Hoek van Holland		     		Gef.Std van de
Festung IJmuiden Sud
			Gef.Std van de Schnellboote (V149- Utrecht)
			Bat. Gefstd of Oostvoorne, Schouwen en H.v.H.
(Wn. 50)					Gef. Std. van Luftgau
Kdo. Holland
afluisterbunker van Geenhoven bij Valkenswaard
			Lw. Sendeanl. Spaarndam 2x L483
			Grossschaltstellen bij 616 Den Helder,
Schoorldam, Leiden,
      Oostvoorne, Wn. Freischutz- Walcheren
					           617 Den Burgh-
Texel en Alkmaar
			Kustbatterijen	 Zanddijk
					 Wijk an See
					 Langerak
					 Zuidzand
					 Hillegom
					 Noordwijk
			Infanteriecomplex Wn 105 H. Oostvoorne
					      Wn. 330 H and Wn. 331 H
op Schouwen
					      Wn 214 H.,Wn 224. H, Wn
225 and
      Wn 212 H.op Goeree
Andere complexen die naar mijn idee ook nog bescherming behoeven zijn
de Stellingen als de Pantherstellung en de Eendrachtstellung.
Verder is het zo dat Ik ook wil pleiten voor de bescherming van
weinig gebouwde bunkers en SK�*�s die nog in Nederland aanwezig zijn.
Zo dit moest me even van het hart en er zijn denk Ik wel meer
personen die ook kennis van zaken hebben en het met mij eens zijn,
ondanks mijn kritische noten is het natuurlijk wel belangrijk dat er
wat gedaan wordt.
Hierbij wil Ik vragen aan iedereen die affectie heeft met Duitse
vestingwerken om te helpen deze lijst volledig te maken om deze te
kunnen aanbieden aan de Stichting Menno van Coehoorn om zo deze
historische bouwwerken te kunnen behouden voor latere generaties.
Laten we hopen dat andere landen dit initiatief dat de Stichting
Menno van Coehoorn in beweging heeft gezet volgen.

		Jack Koorneef

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




X-Server-Uuid: 9D86ABD7-4174-44A6-93FB-7C0251864D38
X-WSS-ID: 6CDB723B1LG16690-09-03
To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: "Verbeek, John" <john.verbeek#at#cend.minvenw.nl>
Subject: RE: [VW]  Fwd: [Atlantikwall] opmerkingen
Date: Tue, 8 Jun 2004 12:37:09 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086697339.inmta009.8964.1030884>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


tussen willen en kunnen ligt een verschil.
De concenntratie rond Den Haag en Katwijk is bewust gekozen, met het oog op
toekomstige beheerplannen.
het gaat hier om Rijksmonumenten. Mij part zullen de vier betonnen neuten
waarop eens een trap stond die door Seyss Inqart werd beklommen een lokaal
monument worden.
In Europees verband hebben we wellicht al te veel voorgedragen. Na de eerste
wereldoorlog waren alle Duitse kustbatterijen aan het Vlaamse kustfront een
monument n museum. Nu is alleen het Domein Prins Karel over omdat hij
ongestoord wilde kunnen jagen.
Waar zijn ook al weer de mensen die in Scheveningen Noord een mooi museum
mogen maken?
Overigens zijn geen werken voorgedragen die op een andere manier al
beschermd zijn [Staalduinse Bos].


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Rene Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl]
Verzonden: maandag 7 juni 2004 23:15
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com; verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: [VW] Fwd: [Atlantikwall] opmerkingen


-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4uNrva/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

>To: Atlantikwall#at#yahoogroups.com
>From: "jkoorneef" <emnegenhonderd#at#zonnet.nl>
>Mailing-List: list Atlantikwall#at#yahoogroups.com; 
>contact Atlantikwall-owner#at#yahoogroups.com
>Date: Mon, 07 Jun 2004 21:09:20 -0000
>Subject: [Atlantikwall] opmerkingen
>
>Ik heb eergisteren de Saillant in de bus gekregen, Ik verbaas mij
>over het besluit om diverse bunker stellingen te gaan beschermen als
>rijksmonument, niet dat dit geen goed initiatief is integendeel maar
>de beslissingen om diverse stellingen te nomineren als rijksmonument
>zijn zoals men kan zien in de opsomming in de laatste Saillant (NBr 2
>2004) een beetje narrow minded of lijkt het maar of er alleen maar
>gekeken is naar het kustdeel tussen Den Haag en
>Katwijk met een enkele stelling in het binnenland (hoofdkwartieren),
>buiten deze stellingen zijn alleen de luchtafweerbatterij Olmen, het
>Divisie hoofdkwartier bij Middelburg, Tigerstellung op Terschelling
>en de Schnellbootbunker II bij IJmuiden in de lijst opgenomen, hoewel
>er bij Hoek van Holland een zeer compleet en goed uitgebouwd
>Regimentshoofd-kwartier in het Staalduinsche bos en er ook nog een
>van de weinige echt goed bewaarde strandverdedigingen aanwezig is (
>voor de Batterie Vineta en om S.Fl.B. Nordmole) ook voor de batterij
>Vineta en de ook in Stp III M. gelegen Markostand is geen plaatsje
>ingeruimd, verder is er geen een Vliegveld aan de kust genomineerd,
>ook zijn er bij de hoofdkwartieren het legerhoofdkwartier dat bijna
>nog volledig aanwezig is niet genoemd hoewel van alle hoofdkwartieren
>boven divisie niveau het de meeste werken had, verder word er ook
>niet gerept over het enige nog bestaande Marine Luchtafweer
>hoofdkwartier bij Den Helder (Fl 250 en 5x M151) mogelijk omdat hier
>al een initiatief van de Stichting in Den Helder verder zijn in Den
>Helder ook natuurlijk nog de s.Fl.B. Dircks Admiral, s.Fl.B. Erfprins
>en de Regiments Gef.Std. aanwezig.
>Ook over radarstellingen wordt maar op een stelling na niet gerept,
>dit ondanks dat de andere twee vergelijkbare stellingen ook nog
>aanwezig zijn, ook wil Ik graag nog de stellingen Klein Heidelberg
>(Oostvoorne), Mammutstelling bij Wijk aan Zee en de radarstellingen
>bij Den Helder noemen (waarbij de laatste mogelijk nog aanwezig zijn)
>noemen, ook van radar stellingen in het achterland (Marum en helaas
>had Sondel er ook bij kunnen staan ware het niet dat door diverse
>overheidsinstellingen niet belangrijk genoeg werd geacht daar het
>eind 2003 bijna volledig is gesloopt) word er geen een genoemd en dit
>terwijl deze toch wel degelijk in hun soort bedreigd zijn.
>Van de landinwaartse stellingen mis Ik de Pantherstellung hoewel deze
>niet helemaal meer compleet is maar de combinatie met de Nederlandse
>Grebbelinie is uniek te noemen.
>Ook werden er geen vliegvelden (Bergen, Valkenburg, Deelen en
>Haamstede) of enkele stellingen van Landfronten geselecteerd maar
>alleen zo lijkt het de hindernissen van de landfronten (of heb Ik het
>nu fout gelezen).
>In de Saillant is ook de inhoud van een schrijven bijgevoegd
>geschreven aan de Staatssecretaris van O, C en W, in dit schrijven
>wordt gelukkig al gerept over de methode van selecteren en de
>geselecteerde stellingen die volgens het Algemeen Bestuur van de
>Stichting Menno van Coehoorn niet helemaal bevredigend zijn, verder
>staat ook in dit schrijven dat de selectie moet worden gezien als een
>eerste stap (naar een uitgebalanceerde selectie van Duitse
>verdedigingswerken).  Regiments Gef. Std.- Staalduinschebos- Hoek van
>Holland
>			Batterie Vineta en de Markostand- Hoek van
>Holland
>			FlagrukoStd- Den Helder
>			S.Fl.B. Dircksz Admiral
>			�*�    �*� Nordmole
>			�*�    �*� Nord
>			Radarcomplex Klein Heidelberg- Oostvoorne
>			�*�                   �*�  Mammutanlage- Wijk aan
>Zee
>			�*�	         �*�  Marum
>			�*�	         �*�  Biber- Oostvoorne en
>Zander- Zandvoort
>			Radarcomplexen bij Den Helder (als deze
>aanwezig zijn)
>			Vliegvelden als Bergen, Haamstede, Deelen and
>Valkenburg
>			De landfronten van Hoek van Holland
>(Noordzijde)
>			                                 IJmuiden
>(Zuid en een deel van Noord )
>					         Vlissingen
>					         Breskens Pz.Stp.
>Roode Polder
>			Strand verdediging van Hoek van Holland
>					              IJmuiden (Wn 70)
>					              Terschelling
>(Stp III)
>			Divisiebatterien van Groede, Vlissingen and
>Hoek van Holland		     		Gef.Std van de
>Festung IJmuiden Sud
>			Gef.Std van de Schnellboote (V149- Utrecht)
>			Bat. Gefstd of Oostvoorne, Schouwen en H.v.H.
>(Wn. 50)					Gef. Std. van Luftgau
>Kdo. Holland
>afluisterbunker van Geenhoven bij Valkenswaard
>			Lw. Sendeanl. Spaarndam 2x L483
>			Grossschaltstellen bij 616 Den Helder,
>Schoorldam, Leiden,
>       Oostvoorne, Wn. Freischutz- Walcheren
>					           617 Den Burgh-
>Texel en Alkmaar
>			Kustbatterijen	 Zanddijk
>					 Wijk an See
>					 Langerak
>					 Zuidzand
>					 Hillegom
>					 Noordwijk
>			Infanteriecomplex Wn 105 H. Oostvoorne
>					      Wn. 330 H and Wn. 331 H
>op Schouwen
>					      Wn 214 H.,Wn 224. H, Wn
>225 and
>       Wn 212 H.op Goeree
>Andere complexen die naar mijn idee ook nog bescherming behoeven zijn
>de Stellingen als de Pantherstellung en de Eendrachtstellung.
>Verder is het zo dat Ik ook wil pleiten voor de bescherming van
>weinig gebouwde bunkers en SK�*(tm)s die nog in Nederland aanwezig zijn.
>Zo dit moest me even van het hart en er zijn denk Ik wel meer
>personen die ook kennis van zaken hebben en het met mij eens zijn,
>ondanks mijn kritische noten is het natuurlijk wel belangrijk dat er
>wat gedaan wordt.
>Hierbij wil Ik vragen aan iedereen die affectie heeft met Duitse
>vestingwerken om te helpen deze lijst volledig te maken om deze te
>kunnen aanbieden aan de Stichting Menno van Coehoorn om zo deze
>historische bouwwerken te kunnen behouden voor latere generaties.
>Laten we hopen dat andere landen dit initiatief dat de Stichting
>Menno van Coehoorn in beweging heeft gezet volgen.
>
>		Jack Koorneef

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes - over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4uNrvf/UOP
-----------------------------------------------------------





Disclaimer
************************************************************************
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend. Dit bericht is
uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht per abuis
hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te 
informeren. Wij adviseren u om bij twijfel over de juistheid of de 
volledigheid van de mail contact met afzender op te nemen.

This message shall not constitute any rights or obligations.
This message is intended solely for the addressee.
If you have received this message in error, please delete it and
notify the sender immediately. When in doubt whether this message
is correct or complete, please contact the sender.
************************************************************************

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

To: "'Rondzendlijst verdedigingswerken'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Sandra van Lochem <S.vanLochem#at#Natuurmonumenten.nl>
Subject: [VW]  vraag over Hasselt en Belgische luchtwachtdienst
Date: Tue, 8 Jun 2004 13:17:54 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086693478.inmta010.1441.1064702>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

In verband met onderzoek naar luchtwachttorens en -posten ben ik op zoek
naar info over een Belgische luchtwachtdienstorganisatie. De Zuid-Limburgse
luchtwachtposten gaven hun meldingen namelijk niet aan een Nederlands
luchtwachtcentrum door maar aan Hasselt (Belgie). Blijkbaar had Belgie een
vergelijkbare dienst? Maar hoe heet die en waar kan ik info vinden? En wat
en waar is er in Hasselt aan militaire onderkomens? Of heeft iemand een tip
welke zoektermen ik op internet kan loslaten? In Nederlandse
(defensie)archieven heb ik hier nog niets over kunnen vinden.

Vriendelijke groet,

Sandra van Lochem

______________________________________
Vereniging Natuurmonumenten   
Beleidsmedewerker cultuurhistorie en landschap
BNL, Beleidsafdeling Natuur en Landschap

Postadres      : Postbus 9955, 1243 ZS 's-Graveland  
Bezoekadres : Noordereinde 54c, 's-Graveland 
Email	      : s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl
<mailto:s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl> 
Telefoon        : 035 - 6559709 / 06-27024473      
Fax 	      : 035 - 6559753

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  vraag over Hasselt en Belgische luchtwachtdienst
Date: Tue, 8 Jun 2004 17:55:48 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086710212.inmta006.14440.1060462>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

At 13:17 +0200 08-06-2004, Sandra van Lochem wrote:
In verband met onderzoek naar luchtwachttorens en -posten ben ik op zoek
naar info over een Belgische luchtwachtdienstorganisatie.

Zelf heb ik geen idee, en mocht je op deze lijst geen reactie krijgen probeer dan eens op
http://groups.yahoo.com/group/Belgian_Fortification/

Ren�

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas van Brakel <klavabra#at#hetnet.nl>
Subject: [VW]  Boektip
Date: Wed,  9 Jun 2004 12:07:45 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086782865.web002.15013.1000002>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSa/UOP
-----------------------------------------------------------




Vandaag gezien bij boekhandel �De Slegte�: een hele partij van het boek 
�Most Secret War� van Dr R.V. Jones. Dit boek is een klassieke 
publicatie op het gebied van de elektronische oorlogvoering tussen de 
Britten en Duitsers in WO2. Het boek is een nieuwe paperback herdruk en 
kost slechts 5,99 euro!!! Het Engelstalige boek leest als een 
avontuurlijke jongensroman, maar bevat enorm veel gedetailleerde 
informatie over Engelse en Duitse radar- en navigatiesystemen uit WO2. 

Bovengenoemd boek is onderdeel van een serie Engelstalige boeken over de 
WW2, allen momenteel (voordelig!) verkrijgbaar bij "De Slegte"��

Groeten Klaas van Brakel

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: Verdedigingswerken <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: [VW]  Saillant
Date: Wed, 09 Jun 2004 19:59:09 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086804172.inmta009.8964.1110261>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSa/Discover Card
-----------------------------------------------------------


Rene

Ik heb eergisteren de Saillant in de bus gekregen !

Is dit de nieuwsbrief van de Menno van Coehoorn Stichting of iets anders ?

KW

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Saillant
Date: Wed, 9 Jun 2004 20:06:30 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086804427.inmta002.9842.1209764>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSa/UOP
-----------------------------------------------------------




At 19:59 +0200 09-06-2004, Klaas Willem wrote:
Rene

Er waren hier meerdere Ren�'s rond. Welke bedoel je?

Ik heb eergisteren de Saillant in de bus gekregen !

Is dit de nieuwsbrief van de Menno van Coehoorn Stichting of iets anders ?

Bij mijn weten krijgen alleen donateurs van de Stichting Menno van Coehoorn het toegezonden.
Op de kaft staat van welke stichting het is! :-)

Op http://www.coehoorn.nl/ staat of komt een uittreksel van de inhoud van elk exemplaar.


Ren�

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Boektip
Date: Wed, 9 Jun 2004 20:42:00 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086806526.inmta009.8964.1112446>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and secure. http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSa/Discover Card
-----------------------------------------------------------

At 12:07 +0000 09-06-2004, Klaas van Brakel wrote:
Vandaag gezien bij boekhandel �De Slegte�: een hele partij van het boek

Bummer, vandaag langs De Slegte in Amsterdam gelopen...
Op hun website kan ik het boek zelf niet vinden. Maar als je een winkel zoekt: http://www.deslegte.nl/

Ren�

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro provides your organization with instant remote access to email,files, applications and network resources in real time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas van Brakel <klavabra#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Boektip
Date: Wed,  9 Jun 2004 20:17:55 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086812275.web002.26796.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSa/Discover Card
-----------------------------------------------------------

Bij De Slegte in Leiden is voorraad van het boek

Klaas

Rene G.A. Ros wrote:
> 
> At 12:07 +0000 09-06-2004, Klaas van Brakel wrote:
> >Vandaag gezien bij boekhandel �De Slegte�: een hele partij van het boek
> 
> Bummer, vandaag langs De Slegte in Amsterdam gelopen...
> Op hun website kan ik het boek zelf niet vinden. 
> Maar als je een winkel zoekt: 
> http://www.deslegte.nl/
> 
> Ren�
> 
> --
> 
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  [COM] Meer boeken in Forten Info winkel
Date: Fri, 11 Jun 2004 08:40:59 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086936081.inmta006.14439.1387173>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSa/UOP
-----------------------------------------------------------




In de Forten Info winkel zijn nu nog meer boeken over forten en waterlinies te vinden. Hieronder 'Harnas voor de hoofdstad', 'Sterk water', 'Utrecht verdedigd' en 'Menno van Coehoorn (1641-1704)'.
Maar ook 'Fliegerhorst Schiphol (3 delen)' en 'Vliegen en vechten bij de Maas, 1940-1945'

Er wordt ook gewerkt aan het opnemen van vrije uitgaven, met verkoop direct via de auteur.

http://winkel.forten.info/

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Bunkerdag werd Fortendag
Date: Fri, 11 Jun 2004 13:25:29 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086953141.inmta006.14438.1460018>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro provides your organization with instant remote access to email,files, applications and network resources in real time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


verschenen:

Bunkerdag werd Fortendag, de impressie van een deelnemer
over de Fortendag van 15 mei jl. van Stichting Militair Erfgoed
http://www.militair-erfgoed.nl/artikelen/


-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com, Atlantikwall#at#yahoogroups.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Bunker Art / Bunker Kunst
Date: Fri, 11 Jun 2004 13:56:22 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086955013.inmta006.14440.1395133>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and secure. http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSa/Discover Card
-----------------------------------------------------------

[This is a message in English and Dutch]

Today a Bunker Art Gallery was opened on the Dutch Forten Info website. In the picture gallery you will now find fifteen scans of paintings made by 'Der Peter' around 1993 and 1995. They show both German bunkers near Venlo as well Dutch casemates in North-Limburg.
(Notes with each image are in Dutch only.)

http://www.forten.info/index.htm?cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_thumbs;p=Bunker_Kunst


Vandaag is een Bunkerkunst Galerie op Forten Info geopend. In het foto-album staan een vijftiental scans van schilderijen die 'Der Peter' rond 1993 en 1995 maakte. Het betreft zowel schilderingen van Duitse bunkers bij Venlo als Nederlandse kazematten  in Noord-Limburg.
Vermoedelijk ook een schilderij van een VIS-kazemat bij Nederweert die inmiddels is gesloopt.

De schilderijen en tekeningen kan je bekijken op:
http://www.forten.info/index.htm?cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_thumbs;p=Bunker_Kunst


Ren� Ros

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Bunker Art / Bunker Kunst
Date: Fri, 11 Jun 2004 18:38:06 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086972420.inmta006.14439.1445758>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


De "Vis-kazemat" is een van de twee kazematten van het veldleger. Deze
kazemat ligt bij Hushoven, tussen Weert en Nederweert.
De kazemat "Griendtsveen 3" is kazemat  nr. 218.

Foto's van beide kazematten zijn te zien in mijn overzicht van de Peel-Raam
Stelling op http://www.forten-brabant.nl/stellingen/peel_raam/index.html
De kazemat veldleger is genummerd 99008

Groetjes,

Met vriendelijke groet,

David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant
www.forten-brabant.nl


----- Original Message ----- 
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>; <Atlantikwall#at#yahoogroups.com>
Sent: Friday, June 11, 2004 1:56 PM
Subject: [VW] Bunker Art / Bunker Kunst


Vandaag is een Bunkerkunst Galerie op Forten Info
geopend. In het foto-album staan een vijftiental
scans van schilderijen die 'Der Peter' rond 1993
en 1995 maakte. Het betreft zowel schilderingen
van Duitse bunkers bij Venlo als Nederlandse
kazematten  in Noord-Limburg.
Vermoedelijk ook een schilderij van een
VIS-kazemat bij Nederweert die inmiddels is
gesloopt.

De schilderijen en tekeningen kan je bekijken op:
http://www.forten.info/index.htm?cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_thumbs;p=Bunker_Kunst


Ren� Ros

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Veel nieuws
Date: Fri, 11 Jun 2004 19:00:00 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086973687.inmta006.14438.1501056>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and secure. http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSa/Discover Card
-----------------------------------------------------------

De afgelopen tien dagen veel forten en bunker nieuws verschenen op Forten Info. Hier de koppen:

Bunker schilderijen
Nog meer boeken!
Omleidingskanaal omgeleid
Broekerbos geopend
Klompenpad langs de linie
Nieuw boek Duitse civiele bunkers
Koude Oorlog in Amsterdam
Moeilijke(re) jongeren op forten Amsterdam
Bescherming bunker dichtbij
Sloop bunkers in Hoek van Holland

De volledige nieuwsberichten met verwijzingen kan je vinden op
http://www.forten.info/nieuws/

Saluut!
Ren� Ros

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Bunker Art / Bunker Kunst
Date: Fri, 11 Jun 2004 19:12:48 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086974481.inmta006.14438.1502832>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro provides your organization with instant remote access to email,files, applications and network resources in real time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


At 18:38 +0200 11-06-2004, David Ross wrote:
De "Vis-kazemat" is een van de twee kazematten van het veldleger. Deze
kazemat ligt bij Hushoven, tussen Weert en Nederweert.
De kazemat "Griendtsveen 3" is kazemat  nr. 218.

Dank je. Ik zat op de lijn van de VIS-kazematten bij het kanalenknooppunt van Nederweert. De zuidelijke had twee schietgaten...

'Der Peter': "heb nog met de eigenaresse gesproken toen en was er niet blij mee omdat ze niet gesloopt mochten worden waardoor het land / boerderij minder waard bleef."

Ren�

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Bunker Art / Bunker Kunst
Date: Fri, 11 Jun 2004 19:35:17 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1086975187.inmta010.1442.1487945>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSa/Discover Card
-----------------------------------------------------------

Ren�,

De kazematten bij het kanalenknooppunt worden trouwens "rivierkazematten"
genoemd, geen "VIS-kazematten".

David

----- Original Message ----- 
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Friday, June 11, 2004 7:12 PM
Subject: Re: [VW] Bunker Art / Bunker Kunst



At 18:38 +0200 11-06-2004, David Ross wrote:
>De "Vis-kazemat" is een van de twee kazematten van het veldleger. Deze
>kazemat ligt bij Hushoven, tussen Weert en Nederweert.
>De kazemat "Griendtsveen 3" is kazemat  nr. 218.

Dank je. Ik zat op de lijn van de VIS-kazematten
bij het kanalenknooppunt van Nederweert. De
zuidelijke had twee schietgaten...

'Der Peter': "heb nog met de eigenaresse
gesproken toen en was er niet blij mee omdat ze
niet gesloopt mochten worden waardoor het land /
boerderij minder waard bleef."

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Peter de Krom <ik#at#peterdekrom.com>
Subject: [VW]  panorama foto's Normandie
Date: Sat, 12 Jun 2004 18:29:50 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087057975.inmta009.8965.1220222>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSa/UOP
-----------------------------------------------------------





Hallo Allemaal,

Via het weblog flabber.nl kwam ik terecht op een schitterende website met een panorama foto collectie van de landingsgebieden in Normandi�.

Bekijk de panorma foto's hier http://www.trimaran.com/d-day/zone/zone_uk.html


Peter de Krom
[Non-text portions of this message have been removed]

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Sandra van Lochem <S.vanLochem#at#Natuurmonumenten.nl>
Subject: [VW]  luchtwachtcentrum Hasselt (Belgie)
Date: Mon, 14 Jun 2004 10:01:20 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087200096.inmta002.9841.1784187>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

Ik ben op zoek naar info over een Belgische luchtwachtdienstorganisatie. De
Zuid-Limburgse luchtwachtposten gaven hun meldingen namelijk niet aan een
Nederlands luchtwachtcentrum door maar aan Hasselt (Belgie). Blijkbaar had
Belgie een vergelijkbare dienst? Maar hoe heet die en waar kan ik info
vinden? En wat en waar is er in Hasselt aan militaire onderkomens? Of heeft
iemand een tip welke zoektermen ik op internet kan loslaten? In Nederlandse
(defensie)archieven heb ik hier nog niets over kunnen vinden.


Vriendelijke groet,

Sandra van Lochem

______________________________________
Vereniging Natuurmonumenten   
Beleidsmedewerker cultuurhistorie en landschap
BNL, Beleidsafdeling Natuur en Landschap

Postadres      : Postbus 9955, 1243 ZS 's-Graveland  
Bezoekadres : Noordereinde 54c, 's-Graveland 
Email	      : s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl
<mailto:s.vanlochem#at#natuurmonumenten.nl> 
Telefoon        : 035 - 6559709 / 06-27024473      
Fax 	      : 035 - 6559753

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken Topica <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW]  Duitse werken in Zeeland
Date: Wed, 16 Jun 2004 17:53:08 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087405529.inmta010.28101.1059663>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSa/UOP
-----------------------------------------------------------




Vandaag was ik in het Rijksarchief Den Bosch.

Op zoek naar Duitse werken in Brabant kwam ik alleen een map tegen met
Duitse werken in Zeeland. Over Brabant was niets te vinden, op een paar
gemetselde schuilplaatsen in Bergen op Zoom na. In de map zit een groot
aantal kaarten en overzichten van wat er gebouwd is. Van diverse bunkers
zijn ook doorsnede en oppervlak tekeningen gemaakt.

Een gedeelte van deze tekeningen is als het goed is ook terecht gekomen in
het BRV-archief.

Voor wie meer wil weten: archief 109 (Genie) inv.nr. 140: "Registratie van
voormalige verdedigingswerken, Duitse in Zeeland en Zuid-Holland, 1951-1957"

Op zich is dit mischien niet zo bijzonder, maar iemand die opzoek is naar
dit soort informatie in het Rijksarchief te Middelburg zal het daar dus niet
vinden.

Groetjes,

David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant
www.forten-brabant.nl

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Bunker Sterksel
Date: Wed, 16 Jun 2004 20:45:33 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087411601.inmta008.topica.com.7507.1079182>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caaclxSa2i3cCa4tATSa/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------


Vandaag las ik in de nieuwe uitgave van Hans Sakkers en Ruud Pols 1) dat
deze bunker nog gewoon zou bestaan.
In ieder geval is het nu ook duidelijk wat er aangelegd is. Alleen geen
foto's, jammer...

David


1) Duitse bunkerbouw vanuit het Rijkscommissariaat - Abteilung Siedlung und
Bauten - 1942-1945

----- Original Message ----- 
From: "Michel" <michelB#at#simac.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, February 02, 2004 9:51 PM
Subject: RE: [VW] Bunker Sterksel


Rene,

Ik heb met de persoon in Sterksel gebeld. Het blijkt dat het dak van de
bunker is afgehaald. Ze wilde hem compleet slopen, maar hadden veel moeite
deze kapot te krijgen! Daarom hebben ze het dak eraf gehaald en volgegooid
met zand. We mochen deze eventueel nog uitgraven, maar dat is toch niet de
moeite als er geen dak op zit. Dit gebeurd zo'n 25 jaar geleden.

Vanwege de weersomstandigheden hebben we het bezoek afgelast.

Jammer!

Groet,
Michel


> -----Original Message-----
> From: Ren� Dolfsma [mailto:dolfsma#at#12move.nl]
> Sent: zondag 1 februari 2004 19:16
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: [VW] Bunker Sterksel
>
>
> Michel,
>
> Ben jij ondanks het bericht van Kempenhaege nog wel naar
> Sterksel geweest om te kijken? Heb je nog meer informatie van
> de terreinbeheerder gekregen? Of heb je zelf ook gepast?
>
> Grt, Ren� D
>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Ren� H. Dolfsma" <dolfsma#at#12move.nl>
Subject: [VW]  Schuilbunker Sterksel
Date: Wed, 16 Jun 2004 22:00:18 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087417691.inmta006.3484.1130339>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

Hallo,

DR> Vandaag las ik in de nieuwe uitgave van Hans Sakkers en Ruud Pols
dat deze bunker nog gewoon zou bestaan. In ieder geval is het nu ook
duidelijk wat er aangelegd is. 

Deze - overigens gewone - schuilbunker is een beetje speciaal omdat hij
door het Rijkscommissariaat - Abteilung Siedlung und Bauten is gebouwd.
Vraag ik me nu even spontaan af door wie de vele andere Duitse
schuilbunkers zijn gebouwd? Door Organisation Todt, of hield die zich
alleen bezig met bunkers en complexen met een (in)directe
gevechtsfunctie? De meeste schuilbunkers zijn ook gebouwd volgens een
min of meer standaard ontwerp, vergelijkbaar met die in Sterksel, Echt,
etc. Dergelijke bunkers zijn/waren overal door Nederland terug te
vinden, vaak bij gevorderde landhuizen, kloosters, seminaries, etc. De
gemiddelde Duitser kennende zat hier dus ook een efficient bouwprogramma
achter....

Grt, Ren� Dolfsma

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Ren� H. Dolfsma" <dolfsma#at#12move.nl>
Subject: [VW]  Bunker Ruckphen
Date: Wed, 16 Jun 2004 22:29:11 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087417767.inmta002.22773.1304957>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


In een aantal overzichten en websites wordt een Duitse bunker in
Ruckphen vermeld. Omdat er geen consensus lijkt te bestaan over locatie
en lot van deze bunker, ben ik er - wellicht ten overvloede -
ingedoken....
Het betreft een standaard R616 Grossschaltstelle met aangebouwde tobruk.
Exacte locatie volgens een situatietekening in het BRV-archief is ten
noordwesten van de toenmalige afslag van de rijksweg van Bergen op Zoom
naar Breda naar de Onze Lieve Vrouweweg. Bijbehorende co�rdinaten zijn
094.200-395.450 en dat is precies onder de noordelijke rijbaan van de
huidige autoweg A58, ca. 200 m ten westen van het viaduct van afslag 22
"Zegge". Deze bunker is dus evenals een naastgelegen woonhuis gesloopt
bij de wegverbreding.

Grt, Ren� Dolfsma

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Schuilbunker Sterksel
Date: Wed, 16 Jun 2004 22:52:20 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087419178.inmta002.22771.1309815>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caaclxSa2i3cCa4tATSa/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------


Wat mij verbaasde is dat volgens Hans Sakkers deze binker nog gewoon zou
bestaan, terwijl uit eerdere mailwisseling bleek dat hij gedeeltelijk
gesloopt was. Daarnaast was het ons nog niet gelukt te bepalen wat er
uberhaupt gebouwd was, terwijl Hans en Ruud nu zelfd met een plattegrond en
nadere informatie op de  proppen komen.

David

----- Original Message ----- 
From: "Ren� H. Dolfsma" <dolfsma#at#12move.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Wednesday, June 16, 2004 10:00 PM
Subject: [VW] Schuilbunker Sterksel


Hallo,

DR> Vandaag las ik in de nieuwe uitgave van Hans Sakkers en Ruud Pols
dat deze bunker nog gewoon zou bestaan. In ieder geval is het nu ook
duidelijk wat er aangelegd is.

Deze - overigens gewone - schuilbunker is een beetje speciaal omdat hij
door het Rijkscommissariaat - Abteilung Siedlung und Bauten is gebouwd.
Vraag ik me nu even spontaan af door wie de vele andere Duitse
schuilbunkers zijn gebouwd? Door Organisation Todt, of hield die zich
alleen bezig met bunkers en complexen met een (in)directe
gevechtsfunctie? De meeste schuilbunkers zijn ook gebouwd volgens een
min of meer standaard ontwerp, vergelijkbaar met die in Sterksel, Echt,
etc. Dergelijke bunkers zijn/waren overal door Nederland terug te
vinden, vaak bij gevorderde landhuizen, kloosters, seminaries, etc. De
gemiddelde Duitser kennende zat hier dus ook een efficient bouwprogramma
achter....

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <listbest#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Bunker Sterksel
Date: Wed, 16 Jun 2004 23:52:23 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087423087.inmta002.22772.1359678>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSa/Discover Card
-----------------------------------------------------------

De bunker bestaat ook wel, alleen het dak is er af en is voorgestort met
aarde. De reste slopen was teveel moeite (en te hard beton).

Michel

> -----Original Message-----
> From: David Ross [mailto:davidross#at#hetnet.nl] 
> Sent: woensdag 16 juni 2004 20:46
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: Re: [VW] Bunker Sterksel
> 
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
> FREE Cutlery Set + Cutting Board! 
> http://click.topica.com/caaclxSa2i3cCa4uNrMa/OmahaSteaks
> -------------------------------------------------------------------
> 
> 
> Vandaag las ik in de nieuwe uitgave van Hans Sakkers en Ruud 
> Pols 1) dat deze bunker nog gewoon zou bestaan. In ieder 
> geval is het nu ook duidelijk wat er aangelegd is. Alleen 
> geen foto's, jammer...
> 
> David
> 
> 
> 1) Duitse bunkerbouw vanuit het Rijkscommissariaat - 
> Abteilung Siedlung und Bauten - 1942-1945
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Michel" <michelB#at#simac.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Monday, February 02, 2004 9:51 PM
> Subject: RE: [VW] Bunker Sterksel
> 
> 
> Rene,
> 
> Ik heb met de persoon in Sterksel gebeld. Het blijkt dat het 
> dak van de bunker is afgehaald. Ze wilde hem compleet slopen, 
> maar hadden veel moeite deze kapot te krijgen! Daarom hebben 
> ze het dak eraf gehaald en volgegooid met zand. We mochen 
> deze eventueel nog uitgraven, maar dat is toch niet de moeite 
> als er geen dak op zit. Dit gebeurd zo'n 25 jaar geleden.
> 
> Vanwege de weersomstandigheden hebben we het bezoek afgelast.
> 
> Jammer!
> 
> Groet,
> Michel
> 
> 
> > -----Original Message-----
> > From: Ren� Dolfsma [mailto:dolfsma#at#12move.nl]
> > Sent: zondag 1 februari 2004 19:16
> > To: verdedigingswerken#at#topica.com
> > Subject: [VW] Bunker Sterksel
> >
> >
> > Michel,
> >
> > Ben jij ondanks het bericht van Kempenhaege nog wel naar Sterksel 
> > geweest om te kijken? Heb je nog meer informatie van de 
> > terreinbeheerder gekregen? Of heb je zelf ook gepast?
> >
> > Grt, Ren� D
> >
> 
> -----------------------------------------------------------
> Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
> provides your organization with instant remote access to 
> email,files, applications and network resources in real 
> time. FREE TRIAL: 
> http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4uNrMf/E> xpertCity
> 
> -----------------------------------------------------------
> 
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 
> 
> 
> 

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Bunker Ruckphen
Date: Thu, 17 Jun 2004 05:44:13 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087443871.inmta009.14089.1144048>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSa/UOP
-----------------------------------------------------------




Ren�,

Het kan best dat mijn coordinaten niet kloppen, maar het enigste wat ik had
om de locatie te bepalen was een Baufortschrittskarte uit '45.
En als je deze kent dan weet je dat deze niet echt tot op de meter
nauwkeurig zijn.

Als je meer informatie hebt (kaarten/tekeningen) dan ben ik altijd
ge�nteresseerd.

Groetjes,

David


----- Original Message ----- 
From: "Ren� H. Dolfsma" <dolfsma#at#12move.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Wednesday, June 16, 2004 10:29 PM
Subject: [VW] Bunker Ruckphen



In een aantal overzichten en websites wordt een Duitse bunker in
Ruckphen vermeld. Omdat er geen consensus lijkt te bestaan over locatie
en lot van deze bunker, ben ik er - wellicht ten overvloede -
ingedoken....
Het betreft een standaard R616 Grossschaltstelle met aangebouwde tobruk.
Exacte locatie volgens een situatietekening in het BRV-archief is ten
noordwesten van de toenmalige afslag van de rijksweg van Bergen op Zoom
naar Breda naar de Onze Lieve Vrouweweg. Bijbehorende co�rdinaten zijn
094.200-395.450 en dat is precies onder de noordelijke rijbaan van de
huidige autoweg A58, ca. 200 m ten westen van het viaduct van afslag 22
"Zegge". Deze bunker is dus evenals een naastgelegen woonhuis gesloopt
bij de wegverbreding.

Grt, Ren� Dolfsma

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caaclxSa2i3cCa4tATSf/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Rijksbergplaats Kunst Kroller-Muller
Date: Sat, 19 Jun 2004 09:09:10 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087628955.inmta002.22772.1785324>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro provides your organization with instant remote access to email,files, applications and network resources in real time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


De eerste losstaande rijksbergplaats werd in het Nationale Park de Hoge Veluwe gebouwd en was bedoelt voor de Kroller Muller collectie. De bouw begon in oktober 1939.
De ondergrondse kluisruimte kreeg muren van 1,20 m. dikte en een plafond van 1,50 m. en een zandafdekking van 3 meter. De zandafdekking werd in 1940 opgevoerd tot 7,5 m. vanwege de aanleg van een vliegveld in de nabijheid. In de zandlaag is nog een laag natuursteen van 60 cm. aanwezig.

Vorig jaar had ik per e-mail navraag gedaan over de bergplaats. Daarbij werd ik uitgenodigd om het zelf te bekijken. Ik ben niet zo gek dat ik hiervoor onmiddellijk van Weesp naar Otterlo rijdt.
Afgelopen donderdag was ik vroeg klaar in Apeldoorn en waagde er een telefoontje aan en nam contact op met de medewerker van de beveiliging. Langskomen kon wel maar er was weinig tijd.
Na melden bij de portier stond er een auto klaar waarin de bewuste medewerker me meenam. Na een stuk asfalt sjeesde de bestuurder de onverharde paadjes op, langs gesloten hekken en tussen bomen door - lang leve de autogordel en een lege maag.
Plots eindigde de rit in een afhelende strook gras, aan beide zijden met een stijle zandhelling. Op het diepste punt was onderaan een behoorlijke heuvel een zware bakstenen poort te zien. Boven de metalen deur zit het kruis van St.Hubertus (zie geschiedenis landhuis en dhr/mw Kroller en Muller). Op de ronde bovenmuur zit een lange tekst in Latijn die ik niet kan ontcijferen.
Na een bocht verschijnt de dikste stalen deur van de kluis. Daarachter was een grote ruimte van ca. 10 x 6 x 4 (lxbxh) waarin de twee lange wanden links en rechts in ieder zes vakken is verdeeld door betonnen muren van 25 cm. In deze vakken kunnen schilderijen geplaatst worden.
Wederom een bijzonder bouwwerk op een heel bijzondere locatie en een genoegen om te zien. Op de terugweg bleek ik niet te maken te hebben met een medewerker van de beveiling, maar de algemeen directeur! :-)

De bunker wordt niet meer als bergplaats voor kunstwerken gebruikt. Maar wel onderhouden.

http://www.forten.info/catalogus/kunst/
http://www.kmm.nl/

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caaclxSa2i3cCa4tATSf/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: [VW]  Rijksbergplaats Kunst Kroller-Muller
Date: Sat, 19 Jun 2004 10:30:08 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087633697.inmta002.12602.1004118>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSa/Discover Card
-----------------------------------------------------------

Ren�,
Is het niet een keer mogelijk in de vorm van een SME bezoek deze
rijksbergplaats te kunnen bezoeken of is dat vragen naar de bekende weg ?

Klaas Willem
> 
> De eerste losstaande rijksbergplaats werd in het Nationale Park de
> Hoge Veluwe gebouwd en was bedoelt voor de Kroller Muller collectie.
> De bouw begon in oktober 1939.
> De ondergrondse kluisruimte kreeg muren van 1,20 m. dikte en een
> plafond van 1,50 m. en een zandafdekking van 3 meter. De
> zandafdekking werd in 1940 opgevoerd tot 7,5 m. vanwege de aanleg van
> een vliegveld in de nabijheid. In de zandlaag is nog een laag
> natuursteen van 60 cm. aanwezig.
> 
> Vorig jaar had ik per e-mail navraag gedaan over de bergplaats.
> Daarbij werd ik uitgenodigd om het zelf te bekijken. Ik ben niet zo
> gek dat ik hiervoor onmiddellijk van Weesp naar Otterlo rijdt.
> Afgelopen donderdag was ik vroeg klaar in Apeldoorn en waagde er een
> telefoontje aan en nam contact op met de medewerker van de
> beveiliging. Langskomen kon wel maar er was weinig tijd.
> Na melden bij de portier stond er een auto klaar waarin de bewuste
> medewerker me meenam. Na een stuk asfalt sjeesde de bestuurder de
> onverharde paadjes op, langs gesloten hekken en tussen bomen door -
> lang leve de autogordel en een lege maag.
> Plots eindigde de rit in een afhelende strook gras, aan beide zijden
> met een stijle zandhelling. Op het diepste punt was onderaan een
> behoorlijke heuvel een zware bakstenen poort te zien. Boven de
> metalen deur zit het kruis van St.Hubertus (zie geschiedenis landhuis
> en dhr/mw Kroller en Muller). Op de ronde bovenmuur zit een lange
> tekst in Latijn die ik niet kan ontcijferen.
> Na een bocht verschijnt de dikste stalen deur van de kluis.
> Daarachter was een grote ruimte van ca. 10 x 6 x 4 (lxbxh) waarin de
> twee lange wanden links en rechts in ieder zes vakken is verdeeld
> door betonnen muren van 25 cm. In deze vakken kunnen schilderijen
> geplaatst worden.
> Wederom een bijzonder bouwwerk op een heel bijzondere locatie en een
> genoegen om te zien. Op de terugweg bleek ik niet te maken te hebben
> met een medewerker van de beveiling, maar de algemeen directeur! :-)
> 
> De bunker wordt niet meer als bergplaats voor kunstwerken gebruikt.
> Maar wel onderhouden.
> 
> http://www.forten.info/catalogus/kunst/
> http://www.kmm.nl/

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ruud Pols <ruudpols#at#hotmail.com>
Subject: RE: [VW]  Bunker Sterksel
Date: Sat, 19 Jun 2004 09:37:40 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087637860.web001.19065.1000001>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

Beste David en andere,

Zoals ik al eerder berichte, het verschijnen vh boekje van Hans Sakkers 
over de Abt. Siedlung und Bauten zou mogelijk een hoop 'raadsel' 
verklaren echter blijkt het ook weer wat vragen op te roepen. Onze hobby 
blijkt zeer dynamisch, Leuk!

Wat betreft de tekeningen, deze zijn bijna allen gebaseerd op (Duitse) 
bouwtekeningen of registratietekeningen en slechts voor een klein deel 
op �eigen� opmetingen.
De reden hiervoor; deze allen opmeten zou gezien de tijdsfactor niet te 
doen zijn en niet alle werken zijn te bezoeken.

Mocht er belangstelling zijn voor een specifieke tekening welke niet in 
het boek staat, of er een ander aanzicht gewenst is laat het aub weten, 
daar niet alle tekeningen in het boek opgenomen zijn.
Op de site www.BunkerArchief.nl staat een link naar de 608 met details 
als 'Luftung' en binneninrichting. 
(mainpage / linker kolom - klik op de foto vh boek)

Ruud Pols

www.BunkerArchief.nl




David Ross wrote:
> 
> 
> Vandaag las ik in de nieuwe uitgave van Hans Sakkers en Ruud Pols 1) dat
> deze bunker nog gewoon zou bestaan.
> In ieder geval is het nu ook duidelijk wat er aangelegd is. Alleen geen
> foto's, jammer...
> 
> David
> 
> 
> 1) Duitse bunkerbouw vanuit het Rijkscommissariaat - Abteilung Siedlung 
> und
> Bauten - 1942-1945
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Michel" <michelB#at#simac.nl>
> To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
> Sent: Monday, February 02, 2004 9:51 PM
> Subject: RE: [VW] Bunker Sterksel
> 
> 
> Rene,
> 
> Ik heb met de persoon in Sterksel gebeld. Het blijkt dat het dak van de
> bunker is afgehaald. Ze wilde hem compleet slopen, maar hadden veel 
> moeite
> deze kapot te krijgen! Daarom hebben ze het dak eraf gehaald en 
> volgegooid
> met zand. We mochen deze eventueel nog uitgraven, maar dat is toch niet 
> de
> moeite als er geen dak op zit. Dit gebeurd zo'n 25 jaar geleden.
> 
> Vanwege de weersomstandigheden hebben we het bezoek afgelast.
> 
> Jammer!
> 
> Groet,
> Michel
> 
> 
> > -----Original Message-----
> > From: Ren� Dolfsma [mailto:dolfsma#at#12move.nl]
> > Sent: zondag 1 februari 2004 19:16
> > To: verdedigingswerken#at#topica.com
> > Subject: [VW] Bunker Sterksel
> >
> >
> > Michel,
> >
> > Ben jij ondanks het bericht van Kempenhaege nog wel naar
> > Sterksel geweest om te kijken? Heb je nog meer informatie van
> > de terreinbeheerder gekregen? Of heb je zelf ook gepast?
> >
> > Grt, Ren� D
> >
> 
> 

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro 
provides your organization with instant remote access to 
email,files, applications and network resources in real 
time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
Cc: voorzitter#at#militair-erfgoed.nl
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Rijksbergplaats Kunst Kroller-Muller
Date: Sat, 19 Jun 2004 22:01:57 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087675320.inmta010.28102.1458919>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caaclxSa2i3cCa4tATSa/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

Hallo Klaas Willem,

At 10:30 +0200 19-06-2004, Klaas Willem wrote:
Is het niet een keer mogelijk in de vorm van een SME bezoek deze
rijksbergplaats te kunnen bezoeken of is dat vragen naar de bekende weg ?

Je bent er gauw klaar hoor, maar in combinatie met Radio Kootwijk lijkt me wel erg leuk. Als ik er de tijd voor had zou ik het organiseren. Maar het ligt ook nog eens buiten mijn directe regio van Groot-Amsterdam. Als ik er langs kom ga ik, maar meer ook niet. Door mijn bezoek te melden hoop ik hier en daar een hint achter te laten. Opgedane contacten wil ik voor dit soort doelen altijd delen.
Hier speelt ook mee dat het museum in ieder geval de locatie en de bestemming niet openbaar wil hebben. Hoever dat gaat weet ik niet precies.

Ren�

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and secure. http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Fwd: Hedikhuizen
Date: Sun, 20 Jun 2004 22:30:36 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087763444.inmta008.topica.com.6219.1006725>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and secure. http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSa/Discover Card
-----------------------------------------------------------

From: "C van Hulsentop" <vhulsentop#at#hotmail.com>
To: "Ros, Rene" <webmaster#at#forten.info>
Subject: Hedikhuizen
Date: Sun, 20 Jun 2004 15:06:49 +0200

Heusdensecourant 17-06-04

OPENING INUNDATIESLUIS HEDIKSHUIZEN

HEDIKHUIZEN- Na een jarenlange voorbereiding
is de voormalige inundatiesluis in hedikhuizen ge-
restaureerd en vandaag officieel geopend.
Deze sluis gelegen in de Hogemaasdijk, is destijds
gebouwd voor de Zuid-Nederlandse Waterlinie
Bij de restauratie zijn de waterlopen hersteld, die
de verbinding vormden tussen het Oude Maasje en
het Haarsteegse Wiel.
De restauratie van de sluis kan als voorbeeldproject
worden gezien  in het kader van de werken
`Nieuwe Hollandse Waterlinie`, waar de laatste jaren
veel plannen voor zijn gemaakt.
De grote cultuurhistorische waarde van de sluis kan nu
weer voor lange tijd behouden blijven.
Daarnaast heeft de sluis, dankzij het herstel van de waterlopen, ook een belangrijke ecologische verbindings-
functie gekregen

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Bunker bij Schiphol gevonden
Date: Mon, 21 Jun 2004 18:55:11 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087837088.inmta006.10674.1150536>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSa/UOP
-----------------------------------------------------------




Via connecties in de bouwwereld is ons bekend geworden dat ongeveer zes weken geleden, dus ongeveer begin mei, bij de bouw van het Uitzetcentrum Schiphol op 1,5 meter diepte een Duitse bunker is gevonden. Er is nog geen officiele bevestiging maar voor zover we (Marcel Hessels, Hans Baas en uw auteur) weten is het gedeeltelijk uitgegraven waarna er omheen geheid is. Het is niet bekend hoe de staat van de bunker is maar vermoedelijk is de bunker nog wel intact.

De routeplanners kennen het adres van het Uitzetcentrum nog niet, het staat nog nergens op een kaart. Dus waar het precies is en tot welke (bekende) complexen rond Schiphol het heeft behoord weten we niet.

Momenteel loopt een verzoek om meer informatie bij de Rijksgebouwendienst.

<http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/duits/>
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqXa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Testers gezocht
Date: Mon, 21 Jun 2004 21:35:17 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087846525.inmta008.topica.com.6219.1200594>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Empower your Team with Remote Access. GoToMyPC Pro provides your organization with instant remote access to email,files, applications and network resources in real time. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caaciqTa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-----------------------------------------------------------


Is er hier iemand die een Way2Pay en/of PayPal rekening heeft en de verkoop van onafhankelijke uitgevers (SME e.d.) op Forten Info wil testen?

http://winkel.forten.info/
http://www.way2pay.nl/
http://www.paypal.com/

Ik hoor graag van je.
Ren� Ros
webmaster Forten Info

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and secure. http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSf/Discover Card
-----------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Ren� H. Dolfsma" <dolfsma#at#12move.nl>
Subject: RE: [VW]  Bunker bij Schiphol gevonden
Date: Mon, 21 Jun 2004 22:22:15 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087849343.inmta010.27206.1155220>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

-----------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover� Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus� 
award* Start Saving Today � APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure. 
http://click.topica.com/caaciqQa2i3cCa4tATSa/Discover Card
-----------------------------------------------------------

Ren�,

RR> De routeplanners kennen het adres van het Uitzetcentrum nog niet,
het staat nog nergens op een kaart. Dus waar het precies is en tot welke
(bekende) complexen rond Schiphol het heeft behoord weten we niet.

Het adres is:
Uitzetcentrum Schiphol Airport 
Ten Pol 64, Oude Meer 

Kaartco�rdinaten 113.800-478.300

Een goede routebeschrijving met kaart vind je op
http://www.askv.nl/uitzetcentra/routeuitzetcentrumschiphol.pdf

Lijkt ongeveer uit te komen bij complex J (BRV-archief) maar de
tekeningen van dat complex heb ik niet hier. Jij en/of Hans denk ik wel.

Succes,
Andere Ren�

-----------------------------------------------------------
Let University of Phoenix make 2004 your year. Evening, 
weekend or FlexNet� classes � over 130 locations. Look 
into our programs and get the degree that gets you going!
http://click.topica.com/caaciq1a2i3cCa4tATSf/UOP
-----------------------------------------------------------




To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Schuilplaats bij Station Utrecht Centraal
Date: Tue, 22 Jun 2004 20:03:58 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1087927446.inmta008.topica.com.6219.1398668>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
----------------------------------------------------