To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  aftapcentrale Langeveld bij Noordwijkerhout
Date: Thu, 1 Jul 2004 12:12:39 +0200 (CEST)
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088676761.inmta010.22615.1050802>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSa/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------



Volgens het boek over Langeveld was de site niet meer dan een aantal
barakken. Zal het in het weekend een opzoeken waar het precies is geweest.

Michel

> Michel en all,
>
> ES> Kan iemand mij vertellen of er nog restanten zij van deze bunker of
> is er niets meer van te vinden?
> MvB> Zoals op David's Website http://www.forten-brabant.nl is te zien,
> is de bunker nog compleet aanwezig.
>
> Ik denk dat Engel bedoelt of er op de oorspronkelijke site Langeveld bij
> Noordwijk/Noordwijkerhout (dus van voor de verhuizing naar Veldhoven)
> nog iets over is. Hans Sakkers zegt daar in zijn boek niets over. Was
> dit ook al een verbunkerd complex? Of een gevorderd gebouw? Locatie?
>
> Grt, Renò Dolfsma

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

To: Michel <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Bart <bart#at#vleermuis.org>
Subject: Re[2]: [VW]  aftapcentrale Langeveld bij Noordwijkerhout
Date: Thu, 1 Jul 2004 18:20:44 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088698840.inmta010.22613.1274705>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

Het zou mij in het geheel niets verbazen als het huidige
Marinezendstation NORA (Noordwijk Radio) op die locatie staat. Dit
zendstation is nu nog actief in bevind zich in de duinen ongeveer een
kilometer ten zuiden de Langevelderslag in Noordwijk.


 Bart

M> Your free subscription is supported by today's sponsor:
M> -------------------------------------------------------------------
M> Amazing Diet Patch
M> The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
M> http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4uNqHa/MyDietPatches
M> -------------------------------------------------------------------



M> Volgens het boek over Langeveld was de site niet meer dan een aantal
M> barakken. Zal het in het weekend een opzoeken waar het precies is geweest.

M> Michel

>> Michel en all,
>>
>> ES> Kan iemand mij vertellen of er nog restanten zij van deze bunker of
>> is er niets meer van te vinden?
>> MvB> Zoals op David's Website http://www.forten-brabant.nl is te zien,
>> is de bunker nog compleet aanwezig.
>>
>> Ik denk dat Engel bedoelt of er op de oorspronkelijke site Langeveld bij
>> Noordwijk/Noordwijkerhout (dus van voor de verhuizing naar Veldhoven)
>> nog iets over is. Hans Sakkers zegt daar in zijn boek niets over. Was
>> dit ook al een verbunkerd complex? Of een gevorderd gebouw? Locatie?
>>
>> Grt, Renò Dolfsma

M> Your free subscription is supported by today's sponsor:
M> -------------------------------------------------------------------
M> Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
M> 0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
M> award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
M> secure.
M> http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4uNqHf/DiscoverCard
M> -------------------------------------------------------------------

M> ------------------------------------------------------------------------
M> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
M> voor informatie uitwisseling over Nederlandse Verdedigingswerken
M> Onderdeel van Forten Info (http://www.forten.info/).

M> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
M> ------------------------------------------------------------------------

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSf/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Nieuwe 1:25.000 kaarten
Date: Thu, 1 Jul 2004 18:36:23 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088699726.inmta008.topica.com.19668.1102555>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application for mortgage information. If you're ready to get a quote click now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSa/411Web
------------------------------------------------------------------

De nieuwe provinciale atlassen op schaal 1:25.000 zijn nu te koop. Elke centimeter op de kaart is dus een weergave van 250 meter. Een ideaal hulpmiddel om de forten en bunkers in het landschap te localiseren. Maar ook om de beste picknick voor het gezin te vinden!

http://winkel.forten.info/

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today You can find a credit card to fit your credit needs.  All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSf/411Web
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Renò H. Dolfsma" <dolfsma#at#12move.nl>
Subject: RE: [VW]  Nieuwe 1:25.000 kaarten
Date: Thu, 1 Jul 2004 21:30:40 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088710248.inmta008.topica.com.19668.1124541>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSa/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

RR> De nieuwe provinciale atlassen op schaal 1:25.000 zijn nu te koop.
Een ideaal hulpmiddel om de forten en bunkers in het landschap te
localiseren. Maar ook om de beste picknick voor het gezin te vinden!

Bunkers en picknickplaatsen....

Joh, laten dat nou toevallig steeds dezelfde plekjes zijn....  :-)

Grt, Renò D.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Nieuwe 1:25.000 kaarten
Date: Fri, 2 Jul 2004 10:15:44 +0200 (CEST)
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088756146.inmta010.22615.1202486>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSa/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------


> RR> De nieuwe provinciale atlassen op schaal 1:25.000 zijn nu te koop.
> Een ideaal hulpmiddel om de forten en bunkers in het landschap te
> localiseren. Maar ook om de beste picknick voor het gezin te vinden!
>
> Bunkers en picknickplaatsen....

Picnick op bunkers? Best of both worlds....

Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.Erhardt" <r.erhardt#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Nieuwe 1:25.000 kaarten
Date: Fri, 2 Jul 2004 15:57:38 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088776662.inmta009.30547.1082787>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------

Ik heb inmidels de Atlas Noord Brabant aangeschaft - ziet er overigens prima
uit  - nu hoef ik nog maar 12 andere delen te kopen (zucht) ;-)

Ron E.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSf/411Web
------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Nieuwe 1:25.000 kaarten
Date: Fri, 2 Jul 2004 16:06:31 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088777438.inmta009.30547.1083271>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

At 15:57 +0200 02-07-2004, R.Erhardt wrote:
Ik heb inmidels de Atlas Noord Brabant aangeschaft - ziet er overigens prima
uit  - nu hoef ik nog maar 12 andere delen te kopen (zucht) ;-)

Nee hoor, 10 plus evt. 1:50.000 Nederland. Utrecht en Flevoland zijn gecombineerd.
En forten zijn er niet in Flevoland, misschien een paar Koude Oorlog bunkers. Maar Utrecht trekt het gemiddeld in dat boek wel weer recht!

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSf/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

From: "Michel van Best" <mvanbest#at#xs4all.nl>
To: "Rene G. A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: Re[2]: [VW]  aftapcentrale Langeveld bij Noordwijkerhout
Date: Fri, 2 Jul 2004 22:56:21 +0200

Rene,

"Marinezendstation NORA (Noordwijk Radio)" is dat het marine zendstation
dat jij op jouw site noemt?

Groet,
Michel

> -----Original Message-----
> From: Bart [mailto:bart#at#vleermuis.org] 
> Sent: donderdag 1 juli 2004 18:21
> To: Michel
> Subject: Re[2]: [VW] aftapcentrale Langeveld bij Noordwijkerhout
> 
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
> productivity with a secure remote-access solution from 
> GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL: 
> http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4uNrMa/ExpertCity
> -------------------------------------------------------------------
> 
> Het zou mij in het geheel niets verbazen als het huidige 
> Marinezendstation NORA (Noordwijk Radio) op die locatie 
> staat. Dit zendstation is nu nog actief in bevind zich in de 
> duinen ongeveer een kilometer ten zuiden de Langevelderslag 
> in Noordwijk.
> 
> 
>  Bart
> 
> M> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> M> -------------------------------------------------------------------
> M> Amazing Diet Patch
> M> The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE! 
> M> http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4uNqHa/MyDietPatches
> M> -------------------------------------------------------------------
> 
> 
> 
> M> Volgens het boek over Langeveld was de site niet meer dan 
> een aantal 
> M> barakken. Zal het in het weekend een opzoeken waar het precies is 
> M> geweest.
> 
> M> Michel
> 
> >> Michel en all,
> >>
> >> ES> Kan iemand mij vertellen of er nog restanten zij van 
> deze bunker 
> >> ES> of
> >> is er niets meer van te vinden?
> >> MvB> Zoals op David's Website http://www.forten-brabant.nl is te 
> >> MvB> zien,
> >> is de bunker nog compleet aanwezig.
> >>
> >> Ik denk dat Engel bedoelt of er op de oorspronkelijke site 
> Langeveld 
> >> bij Noordwijk/Noordwijkerhout (dus van voor de verhuizing naar 
> >> Veldhoven) nog iets over is. Hans Sakkers zegt daar in zijn boek 
> >> niets over. Was dit ook al een verbunkerd complex? Of een 
> gevorderd 
> >> gebouw? Locatie?
> >>
> >> Grt, Renò Dolfsma

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: Re[2]: [VW]  aftapcentrale Langeveld bij Noordwijkerhout
Date: Fri, 2 Jul 2004 23:20:56 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088803274.inmta006.3472.1246823>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

> Het zou mij in het geheel niets verbazen als het huidige 
> Marinezendstation NORA (Noordwijk Radio) op die locatie 
> staat. Dit zendstation is nu nog actief in bevind zich in de 
> duinen ongeveer een kilometer ten zuiden de Langevelderslag 
> in Noordwijk.

Ik nog wat zitten lezen in het boek "Forschungsstelle Langeveld":

In de duinen bij Noordwijk lagen twee PTT complexen. Het ene was Radio
Noordwijk (NORA). Deze ligt nog steeds op de dezelfde plaats en is nu de
Marinezendstation Nora. Het andere complex was het zogenaamde
PTT-Hulplaboratorium in Langeveld bij jeugdherberg "De Duinark". Na de
duitse bezetting is het PTT-Hulplaboratorium Langeveld door de Deutsche
Reichspost overgenomen onder de naam "Forschungsstelle Langeveld €ber
Noordwijk". Radio Kootwijk werd door een Luftwaffe Forschungsanstalt
overgenomen. In 1943 begon de bouw van de Atlantikwall grote vormen aan
te nemen. Daardoor en door het gevaar van Geallieerde luchtaanvallen
(NORA werd al eens aangevallen), werd de Forschungsstelle verplaatst
naar het plaatsje Geenhoven bij Valkenswaard. De bunker aldaar werd
ontworpen door de firma Julius Peter Tiefbau AG. In het schriftverkeer
werd de bunker aangeduidt als "Birkenhof". De oude Forschungstelle
(inclusief) jeugdherberg werd compleet gedemonteerd en naar Duitsland
getransporteerd. In het plaatsje Langenberg werden de barakken weer
opgebouwd.
Toen de bunker in Geenhoven in gebruik werd genomen, werd deze bekend
onder de naam "Forschungsstelle Langeveld €ber Eindhoven".


Terugkomend op Noordwijk. Op de kaart is een nieuwe jeugdherberg "De
Duinark" te vinden, deze ligt grof ruim 1km ten zuid-oosten van de
oorspronkelijke lokatie. De oorspronkelijke lokatie is compleet
onherkenbaar ivm na-oorlogs ruilverkavelingen. De originele site lag in
de omgeving van de huidige De Boender hoek Wilgendam (grof rond RD
94.450/478.251). Moet nog eens kijken of ik wat kaarten op elkaar kan
leggen en de exacte positie kan bepalen.


Groet,
Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSf/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: Re[2]: [VW]  aftapcentrale Langeveld bij Noordwijkerhout
Date: Fri, 2 Jul 2004 23:26:24 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088803593.inmta006.3474.1219470>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application for mortgage information. If you're ready to get a quote click now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSa/411Web
------------------------------------------------------------------

At 23:20 +0200 02-07-2004, Michel wrote:
In de duinen bij Noordwijk lagen twee PTT complexen. Het ene was Radio
Noordwijk (NORA).

Even tussendoortje: Radio Kootwijk was het zendstation voor de telefoonverbinding met Nederlands-Indië, Radio Noordwijk was het ontvangstation. De twee signalen kwamen samen in het Hoofdpostkantoor te Amsterdam.

Mocht je (of iemand anders!) nog iets tegen komt over een zendstation bij Muiderberg, laat me dat dan even buiten de lijst om weten. Zodra ik de info compleet heb breng ik het alsnog naar buiten.

Saluut!
Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: Re[2]: [VW]  aftapcentrale Langeveld bij Noordwijkerhout
Date: Fri, 2 Jul 2004 23:47:58 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088804867.inmta008.topica.com.19667.1366367>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSa/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------


Een aardig detail is dat de door Rene genoemde verbindingen werden samen
met de Duitsers opgezet onder de naam DNTG (Deutsch Niederlaendische
Telegraphen Gesellschaft). 

> At 23:20 +0200 02-07-2004, Michel wrote:
> >In de duinen bij Noordwijk lagen twee PTT complexen. Het ene 
> was Radio 
> >Noordwijk (NORA).
> 
> Even tussendoortje: Radio Kootwijk was het 
> zendstation voor de telefoonverbinding met 
> Nederlands-Indië, Radio Noordwijk was het 
> ontvangstation. De twee signalen kwamen samen in 
> het Hoofdpostkantoor te Amsterdam.
> 
> Mocht je (of iemand anders!) nog iets tegen komt 
> over een zendstation bij Muiderberg, laat me dat 
> dan even buiten de lijst om weten. Zodra ik de 
> info compleet heb breng ik het alsnog naar buiten.

Ik heb er (nog) niets over gevonden. Maar zoek verder!

Groet,
Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: RE: Re[2]: [VW]  aftapcentrale Langeveld bij Noordwijkerhout
Date: Sat, 3 Jul 2004 11:12:06 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088845916.inmta006.3472.1312642>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSa/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------


Michel,

heb je een kaartje met de huidige situatie van deze (oude) locatie? Als
ik weet waar het ongeveer gelegen moet hebben dan heb ik nog wel ergens
een mogelijkheid om een oude topografische kaart op te duikelen uit deze
periode. 

Dit wil wel eens helpen iets terug te vinden.

Groetjes,

David


-----Original Message-----
From: Michel [mailto:lsbest20#at#xs4all.nl] 
Sent: vrijdag 2 juli 2004 23:21
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: RE: Re[2]: [VW] aftapcentrale Langeveld bij Noordwijkerhout


Terugkomend op Noordwijk. Op de kaart is een nieuwe jeugdherberg "De
Duinark" te vinden, deze ligt grof ruim 1km ten zuid-oosten van de
oorspronkelijke lokatie. De oorspronkelijke lokatie is compleet
onherkenbaar ivm na-oorlogs ruilverkavelingen. De originele site lag in
de omgeving van de huidige De Boender hoek Wilgendam (grof rond RD
94.450/478.251). Moet nog eens kijken of ik wat kaarten op elkaar kan
leggen en de exacte positie kan bepalen.


Groet,
Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSf/411Web
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: Re[2]: [VW]  aftapcentrale Langeveld bij Noordwijkerhout
Date: Sat, 3 Jul 2004 12:33:54 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088850825.inmta002.10786.1327439>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

David,

Ik zowel een oude, nieuwe kaart en een oude luchtfoto. Het een kwestie
van deze op elkaar leggen.


Groet,
Michel

> Michel,
> 
> heb je een kaartje met de huidige situatie van deze (oude) 
> locatie? Als ik weet waar het ongeveer gelegen moet hebben 
> dan heb ik nog wel ergens een mogelijkheid om een oude 
> topografische kaart op te duikelen uit deze periode. 
> 
> Dit wil wel eens helpen iets terug te vinden.
> 
> Groetjes,
> 
> David
> 
> 
> -----Original Message-----
> From: Michel [mailto:lsbest20#at#xs4all.nl] 
> Sent: vrijdag 2 juli 2004 23:21
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: RE: Re[2]: [VW] aftapcentrale Langeveld bij Noordwijkerhout
> 
> 
> Terugkomend op Noordwijk. Op de kaart is een nieuwe 
> jeugdherberg "De Duinark" te vinden, deze ligt grof ruim 1km 
> ten zuid-oosten van de oorspronkelijke lokatie. De 
> oorspronkelijke lokatie is compleet onherkenbaar ivm 
> na-oorlogs ruilverkavelingen. De originele site lag in de 
> omgeving van de huidige De Boender hoek Wilgendam (grof rond 
> RD 94.450/478.251). Moet nog eens kijken of ik wat kaarten op 
> elkaar kan leggen en de exacte positie kan bepalen.
> 
> 
> Groet,
> Michel
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> Get a Great Credit Card for You Today 
> You can find a credit card to fit your credit needs.  
> All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit. 
> http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4uNrMf/4> 11Web
> 
> 
> -------------------------------------------------------------------
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 
> 
> 
> 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover¬ Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus¬ 
award* Start Saving Today š APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Afluisteren vanuit de Vesting Gorinchem
Date: Sat, 3 Jul 2004 23:22:50 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088889772.inmta002.10785.1450269>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSa/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

... en nog veel meer in de historie van het 898 Verbindingsbataljon:
http://www.898vbdbat.nl/historie.htm

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Jeroen Noot <j.noot#at#bedrijfsregio.nl>
Subject: [VW]  Enkele berichten uit Den Helder
Date: Sun, 4 Jul 2004 09:44:44 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088927075.inmta008.topica.com.19666.1600369>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSa/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

Beste allemaal,

Verleden week is door Beek en Kooiman Cultuurhistorie  en HNS
Landschapsarchitecten een rapport gepresenteerd voor het herstel van de
Stelling van Den Helder. Dit rapport is in opdracht van de gemeente Den
Helder opgesteld en betreft voornamelijk de Liniedijk en fort
Westoever/Oostoever.

Dit weekend ben ik de stelling langs geweest en heb moeten constateren dat
de bunkers in toenemende mate gebruikt worden als vuilstort, hetzij
vuilverbranding. Oostoever en Dirks Admiraal worden echt vreselijk
misbruikt. Het is dus echt tijd dat de gemeente aan de slag gaat! Ook het
Duitse casino, wordt langzamerhand op informele wijze gesloopt (door
vandalen). Ik ben er van de week in geweest, het is gewoon wachten tot het
in de fik gestoken wordt.

Dan nog wat anders: Zoals gevreesd heeft de commercie op het terrein van de
oude Rijkswerf Willemsoord de overhand gekregen. Het binnenterrein is per 1
juli niet meer vrij toegankelijk. (entree «12,50). Motivatie volgens de
gemeente: Een maatregel die puur gebaseerd is op veiligheidsmotieven, maar
ook commerciele aspecten spelen een rol. (Snappen jullie hem?). Een en ander
betekent dat de (slechts 1 is open voor publiek) bunkers op het
binnenterrein ook niet meer zomaar te bezoeken zijn. (Mocht je nog wel
gratis willen kijken, wacht dan tot er een evenement is (zoals een
historisch weekend), dan is de toegang weer gratis.)

Groet,

Jeroen

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSf/411Web
------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: [VW]  Assen
Date: Sun, 4 Jul 2004 11:52:17 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088934738.inmta002.19219.1010639>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------


Per toeval kwam ik dit tegen: http://www.assen.nl/smartsite7390.htm


Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Enkele berichten uit Den Helder
Date: Sun, 4 Jul 2004 12:23:43 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088936625.inmta009.30547.1192363>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

Zie ook:
http://www.hdc-i.nl/a.php?/Pagina/0,7106,15-1-4705--2055244-1322-723605-,00

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSf/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Bert Rietberg <lrietberg#at#tiscali.nl>
Subject: RE: [VW]  Enkele berichten uit Den Helder
Date: Sun, 4 Jul 2004 14:48:09 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088945308.inmta008.topica.com.19668.1598073>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today † APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSa/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

Liggen er ook nog Nederlandse kazematten of groepsschuilplaatsen in de
Stelling van Den Helder?

Groeten,

Bert Rietberg



Beste allemaal,

Verleden week is door Beek en Kooiman Cultuurhistorie  en HNS
Landschapsarchitecten een rapport gepresenteerd voor het herstel van de
Stelling van Den Helder. Dit rapport is in opdracht van de gemeente Den
Helder opgesteld en betreft voornamelijk de Liniedijk en fort
Westoever/Oostoever.

Dit weekend ben ik de stelling langs geweest en heb moeten constateren
dat
de bunkers in toenemende mate gebruikt worden als vuilstort, hetzij
vuilverbranding. Oostoever en Dirks Admiraal worden echt vreselijk
misbruikt. Het is dus echt tijd dat de gemeente aan de slag gaat! Ook
het
Duitse casino, wordt langzamerhand op informele wijze gesloopt (door
vandalen). Ik ben er van de week in geweest, het is gewoon wachten tot
het
in de fik gestoken wordt.

Dan nog wat anders: Zoals gevreesd heeft de commercie op het terrein van
de
oude Rijkswerf Willemsoord de overhand gekregen. Het binnenterrein is
per 1
juli niet meer vrij toegankelijk. (entree —12,50). Motivatie volgens de
gemeente: Een maatregel die puur gebaseerd is op veiligheidsmotieven,
maar
ook commerciele aspecten spelen een rol. (Snappen jullie hem?). Een en
ander
betekent dat de (slechts 1 is open voor publiek) bunkers op het
binnenterrein ook niet meer zomaar te bezoeken zijn. (Mocht je nog wel
gratis willen kijken, wacht dan tot er een evenement is (zoals een
historisch weekend), dan is de toegang weer gratis.)

Groet,

Jeroen

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSf/411Web
------------------------------------------------------------------

Organization: Floepsoft
X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <hrhulzebos#at#home.nl>
Subject: Re: [VW]  Assen en monumentendag
Date: Sun, 4 Jul 2004 17:43:03 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088955759.inmta002.19218.1052015>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------

> Per toeval kwam ik dit tegen: http://www.assen.nl/smartsite7390.htm
>
> Michel
>
Geweldig,
dit biedt mij de mogelijkheid om de bunker aan de Dr. Nassaulaan (ingang tegenover de Hertenkamp) van binnen te fotograveren.
Op het terrein van de Johan Willem Friso kazerne aan de Balkenweg wordt twee keer een rondleiding georganiseerd.
Ook hiervoor kunnen belangstellenden zich van te voren aanmelden
Ik heb begrepen dat op het terrein van de Johan Willem Friso kazerne aan de Balkenweg zich ook nog een BB bunker bevindt.
Wederom ook een kans om deze te fotograveren en met de gps de koordinaten op te nemen.

Henk Hulzebos

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Assen en monumentendag
Date: Sun, 4 Jul 2004 19:28:43 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088962121.inmta008.topica.com.19667.1740557>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

En misschien is het interessant op het militaire oefen/schietterrein te
kijken naar de resten van Duitse anti-tank grachten.

Groet,
Michel

> > Per toeval kwam ik dit tegen: http://www.assen.nl/smartsite7390.htm
> >
> > Michel
> >
> Geweldig,
> dit biedt mij de mogelijkheid om de bunker aan de Dr. 
> Nassaulaan (ingang tegenover de Hertenkamp) van binnen te 
> fotograveren. Op het terrein van de Johan Willem Friso 
> kazerne aan de Balkenweg wordt twee keer een rondleiding 
> georganiseerd. Ook hiervoor kunnen belangstellenden zich van 
> te voren aanmelden Ik heb begrepen dat op het terrein van de 
> Johan Willem Friso kazerne aan de Balkenweg zich ook nog een 
> BB bunker bevindt. Wederom ook een kans om deze te 
> fotograveren en met de gps de koordinaten op te nemen.
> 
> Henk Hulzebos

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSf/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.Erhardt" <r.erhardt#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Afluisteren vanuit de Vesting Gorinchem
Date: Sun, 4 Jul 2004 19:51:12 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088963481.inmta002.19218.1066771>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSa/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

over het onderwerp afluisteren nog even terzijde:

Voor het afluisteren van de verbindingen van de strijdkrachten van het het
voormalig Warschau Pact beschikte de luchtmacht tot eind jaren '80 naast een
afluisterstation in Nederland ook nog over een afluisterstation op het
eiland Fehmarn in de Oostzee - verdere details weet ik niet - het was toen
allemaal nogal geheim ;-) De taken van deze eenheid waren te vergelijken met
die van 898 Vbd Bat.

Ron E.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSf/411Web
------------------------------------------------------------------

Organization: Floepsoft
X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <hrhulzebos#at#home.nl>
Subject: Re: [VW]  Assen en monumentendag
Date: Sun, 4 Jul 2004 20:05:42 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088964250.inmta008.topica.com.19668.1638763>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------

>>> Per toeval kwam ik dit tegen: http://www.assen.nl/smartsite7390.htm
>>>
>>> Michel
>>>
>> Geweldig,
>> dit biedt mij de mogelijkheid om de bunker aan de Dr.
>> Nassaulaan (ingang tegenover de Hertenkamp) van binnen te
>> fotograveren. Op het terrein van de Johan Willem Friso
>> kazerne aan de Balkenweg wordt twee keer een rondleiding
>> georganiseerd. Ook hiervoor kunnen belangstellenden zich van
>> te voren aanmelden Ik heb begrepen dat op het terrein van de
>> Johan Willem Friso kazerne aan de Balkenweg zich ook nog een
>> BB bunker bevindt. Wederom ook een kans om deze te
>> fotograveren en met de gps de koordinaten op te nemen.
>>
> En misschien is het interessant op het militaire oefen/schietterrein te
> kijken naar de resten van Duitse anti-tank grachten.
>
> Groet,
> Michel
>
Kweenie, ik ben weleens vaker, meestal illegaal, op het Witterveld geweest.
Ik heb er toen niet veel van gezien.
Op het Balloerveld ligt nog steeds een stuk tankgracht en een loopgraaf.
Dit terrein is eeen oefenterrein, maar zonder motorvoertuig vrij toegankelijk.
Ik heb er vroeger vaak met mijn RC zweefvliegtuig gevlogen, nu kom ik er welees met mijn gezin schapen kijken.

Henk Hulzebos
www.leerquoten.nl

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Assen en monumentendag
Date: Sun, 4 Jul 2004 20:14:36 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088964873.inmta002.19219.1058923>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

Henk,

> Kweenie, ik ben weleens vaker, meestal illegaal, op het 
> Witterveld geweest. Ik heb er toen niet veel van gezien. Op 
> het Balloerveld ligt nog steeds een stuk tankgracht en een 
> loopgraaf. Dit terrein is eeen oefenterrein, maar zonder 
> motorvoertuig vrij toegankelijk. Ik heb er vroeger vaak met 
> mijn RC zweefvliegtuig gevlogen, nu kom ik er welees met mijn 
> gezin schapen kijken.

Heb je daar toevallig de coordinaten van?


Groet,
Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSf/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

Organization: Floepsoft
X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <hrhulzebos#at#home.nl>
Subject: Re: [VW]  Assen en monumentendag
Date: Sun, 4 Jul 2004 22:03:46 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088971380.inmta008.topica.com.19668.1653434>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover¬ Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus¬ 
award* Start Saving Today š APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSa/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

 Michel,

>> Kweenie, ik ben weleens vaker, meestal illegaal, op het
>> Witterveld geweest. Ik heb er toen niet veel van gezien. Op
>> het Balloerveld ligt nog steeds een stuk tankgracht en een
>> loopgraaf. Dit terrein is eeen oefenterrein, maar zonder
>> motorvoertuig vrij toegankelijk. Ik heb er vroeger vaak met
>> mijn RC zweefvliegtuig gevlogen, nu kom ik er welees met mijn
>> gezin schapen kijken.
>
> Heb je daar toevallig de coordinaten van?
>
De tankgracht loopt van:
N53 00.465 E6 38.567
N53 00.586 E6 38.713
N53 00.780 E6 38.544
N53 00.921 E6 38.781

De loopgraaf loopt van:
N53 01.411 E6 38.429
N53 01.347 E6 38.525

De koordinaten zijn overgenomen van de Kabouterbond serie 2004, digitale topografische kaarten 1 : 25.000, heel Nederland op 2 cd's.
Je kunt ea downloaden bij eMule.
ed2k://|file|KabouterBond.-.Ozi.-Topo25..Nederland.-.Versie.2.-.Lente.2004.-.CD.1.van.2.exe|685855404|4A9B5D69F641D88189F03A553F20B7
7A|/
ed2k://|file|KabouterBond.-.Ozi.-Topo25..Nederland.-.Versie.2.-.Lente.2004.-.CD.2.van.2.exe|676611004|A7E029D4DA6AA44249B6725EB9BC3E
7F|/
ed2k://|file|KabouterBond.-.UPDATES.-.Ozi.-Topo25..Nederland.-.Versie.2.-.Lente.2004.-.CD.1.van.2.UPDATES.exe|49467|B2E0A0D5669BC4C8
CDACA8BA830CA45A|/

Henk Hulzebos

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSf/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

Organization: Floepsoft
X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <hrhulzebos#at#home.nl>
Subject: Re: [VW]  Assen en monumentendag
Date: Sun, 4 Jul 2004 22:10:05 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088971829.inmta010.22613.2679390>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

Michel,

>> Kweenie, ik ben weleens vaker, meestal illegaal, op het
>> Witterveld geweest. Ik heb er toen niet veel van gezien. Op
>> het Balloerveld ligt nog steeds een stuk tankgracht en een
>> loopgraaf. Dit terrein is eeen oefenterrein, maar zonder
>> motorvoertuig vrij toegankelijk. Ik heb er vroeger vaak met
>> mijn RC zweefvliegtuig gevlogen, nu kom ik er welees met mijn
>> gezin schapen kijken.
>
> Heb je daar toevallig de coordinaten van?
>

Nog een stukje tankgracht vergeten, op het ik denk voormalige oefenterrein Baggelhuizen.
N52 59.393 E6 31.170

Henk Hulzebos

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSf/411Web
------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Assen en monumentendag
Date: Sun, 4 Jul 2004 22:18:49 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088972326.inmta002.19219.1070831>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------

Ok

> -----Original Message-----
> From: Henk Hulzebos [mailto:hrhulzebos#at#home.nl] 
> Sent: zondag 4 juli 2004 22:10
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: Re: [VW] Assen en monumentendag
> 
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
> productivity with a secure remote-access solution from 
> GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL: 
> http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4uNrMa/ExpertCity
> -------------------------------------------------------------------
> 
> Michel,
> 
> >> Kweenie, ik ben weleens vaker, meestal illegaal, op het Witterveld 
> >> geweest. Ik heb er toen niet veel van gezien. Op het 
> Balloerveld ligt 
> >> nog steeds een stuk tankgracht en een loopgraaf. Dit 
> terrein is eeen 
> >> oefenterrein, maar zonder motorvoertuig vrij toegankelijk. 
> Ik heb er 
> >> vroeger vaak met mijn RC zweefvliegtuig gevlogen, nu kom 
> ik er welees 
> >> met mijn gezin schapen kijken.
> >
> > Heb je daar toevallig de coordinaten van?
> >
> 
> Nog een stukje tankgracht vergeten, op het ik denk voormalige 
> oefenterrein Baggelhuizen. N52 59.393 E6 31.170
> 
> Henk Hulzebos
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> ------------------------------------------------------------------
> Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
> for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
> now!
> http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4uNrMf/411Web
> ------------------------------------------------------------------
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 
> 
> 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Peter de Krom <ik#at#peterdekrom.com>
Subject: [VW]  KW in een duits FLa 14 luchtafweer bunker
Date: Mon, 5 Jul 2004 00:54:40 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1088981715.inmta008.topica.com.19667.1788038>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSa/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------


Hallo allen,

Ik heb al tijdje een nog onbeantwoorde vraag over een afkorting, gebruikt in de munitie- en ontstekers ruimtes van een Duitse FLa 14 bunker.
De bunker telt verschillende ruimtes en is normaal gesproken overdekt met een stalen pantserkoepel van 1,5 cm dik. In de kern hoort een SKC/32 10.5 cm luchtafweer geschut.

In min. twee van de vier ruimtes voor munitie staan op het plafond in een rood/wit vlak de letters "KW" geschilderd. Ook is er in een van vier ruimtes enkel de letter "W" in een wit vlak geschilderd.

Heeft iemand enig idee wat deze afkorting(en) zou kunnen betekenen?

Ik stuur ook wat links naar foto's mee:
De letters: http://peterdekrom.com/pics/bunkers/hvh/P1060396_640.JPG
De bunker: http://peterdekrom.com/pics/bunkers/hvh/P1060397_640.JPG


Peter de Krom
[Non-text portions of this message have been removed]

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSf/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Jeroen Noot <j.noot#at#bedrijfsregio.nl>
Subject: RE: [VW]  Enkele berichten uit Den Helder
Date: Mon, 5 Jul 2004 09:33:03 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089012786.inmta002.19218.1153579>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSa/411Web
------------------------------------------------------------------

Bert,

De schuilplaatsen op het terrein van de oude rijkswerf zijn in ieder geval
van nederlandse makelij. Een ervan heeft in het interieur nog houten banken
en dergelijke en ziet er van binnen uit alsof hij in originele staat is
(hoewel ik geen expert ben op dit vlak).

Zie voorgaande bericht voor informatie met betrekking tot bezoek hiervan.

zie ook: http://home.hetnet.nl/~jangetongeren/Bunkers/rijkswerfterrein.htm
(een soortgelijke bunker staat nog op het midden van het terrein)

Volgens mij zijn er nog wel meer restanten van Nederlandse bouwnijverheid te
vinden (uit verschillende periodes), waar ben je precies naar op zoek. Rond
Fort Kijkduin zijn enkele experimenten van het Nederlandse leger te vinden,
waaronder betonnen 'loopgraven'. Laatst wist iemand me te vertellen dat ze
hierbij de schietgaten te klein hadden gemaakt voor de toen beschikbare
geweren. Fort Kijkduin is ook niet gratis te bezoeken, maar wel voor een
heel redelijke prijs.

Groet,

Jeroen



-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Bert Rietberg [mailto:lrietberg#at#tiscali.nl]
Verzonden: zondag 4 juli 2004 14:48
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: RE: [VW] Enkele berichten uit Den Helder


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback BonusÂ
award* Start Saving Today † APPLY NOW! It's fast, easy and
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCbm5v3xa/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

Liggen er ook nog Nederlandse kazematten of groepsschuilplaatsen in de
Stelling van Den Helder?

Groeten,

Bert Rietberg



Beste allemaal,

Verleden week is door Beek en Kooiman Cultuurhistorie  en HNS
Landschapsarchitecten een rapport gepresenteerd voor het herstel van de
Stelling van Den Helder. Dit rapport is in opdracht van de gemeente Den
Helder opgesteld en betreft voornamelijk de Liniedijk en fort
Westoever/Oostoever.

Dit weekend ben ik de stelling langs geweest en heb moeten constateren
dat
de bunkers in toenemende mate gebruikt worden als vuilstort, hetzij
vuilverbranding. Oostoever en Dirks Admiraal worden echt vreselijk
misbruikt. Het is dus echt tijd dat de gemeente aan de slag gaat! Ook
het
Duitse casino, wordt langzamerhand op informele wijze gesloopt (door
vandalen). Ik ben er van de week in geweest, het is gewoon wachten tot
het
in de fik gestoken wordt.

Dan nog wat anders: Zoals gevreesd heeft de commercie op het terrein van
de
oude Rijkswerf Willemsoord de overhand gekregen. Het binnenterrein is
per 1
juli niet meer vrij toegankelijk. (entree —12,50). Motivatie volgens de
gemeente: Een maatregel die puur gebaseerd is op veiligheidsmotieven,
maar
ook commerciele aspecten spelen een rol. (Snappen jullie hem?). Een en
ander
betekent dat de (slechts 1 is open voor publiek) bunkers op het
binnenterrein ook niet meer zomaar te bezoeken zijn. (Mocht je nog wel
gratis willen kijken, wacht dan tot er een evenement is (zoals een
historisch weekend), dan is de toegang weer gratis.)

Groet,

Jeroen

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application
for mortgage information. If you're ready to get a quote click
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCbm5v3xf/411Web
------------------------------------------------------------------

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Enkele berichten uit Den Helder
Date: Mon, 5 Jul 2004 09:40:48 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089013257.inmta010.22613.2901979>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today You can find a credit card to fit your credit needs.  All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------

At 09:33 +0200 05-07-2004, Jeroen Noot wrote:
Volgens mij zijn er nog wel meer restanten van Nederlandse bouwnijverheid te
vinden (uit verschillende periodes), waar ben je precies naar op zoek. Rond

Vergeet vooral de kustbatterijen niet. Ik weet er een op Texel en een in de Grafelijkheidsduinen bij Fort Kijkduin. In hetzelfde gebied als die experimentele loopgraven, kazematten en observatieposten.
De mij uit de stukken bekende kustbatterijen staan genoemd op:
http://www.forten.info/catalogus/svdh/
Wat er van in het veld over is weet ik niet.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Jeroen Noot <j.noot#at#bedrijfsregio.nl>
Subject: RE: [VW]  Enkele berichten uit Den Helder
Date: Mon, 5 Jul 2004 10:05:14 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089014716.inmta008.topica.com.19667.1865520>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSa/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

Rene
Enkele vragen.
De coordinaten die je geeft op de website zijn die in RD?
is het ook mogelijk om foto's, en andere bestanden te posten? (ik neem aan
van niet, maar vragen kan geen kwaad)

Groet,

Jeroen

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Rene Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl]
Verzonden: maandag 5 juli 2004 9:41
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: RE: [VW] Enkele berichten uit Den Helder


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today
You can find a credit card to fit your credit needs.
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCbm5v3xa/411Web
-------------------------------------------------------------------

At 09:33 +0200 05-07-2004, Jeroen Noot wrote:
>Volgens mij zijn er nog wel meer restanten van Nederlandse bouwnijverheid
te
>vinden (uit verschillende periodes), waar ben je precies naar op zoek. Rond

Vergeet vooral de kustbatterijen niet. Ik weet er
een op Texel en een in de Grafelijkheidsduinen
bij Fort Kijkduin. In hetzelfde gebied als die
experimentele loopgraven, kazematten en
observatieposten.
De mij uit de stukken bekende kustbatterijen staan genoemd op:
http://www.forten.info/catalogus/svdh/
Wat er van in het veld over is weet ik niet.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback BonusÂ
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCbm5v3xf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Enkele berichten uit Den Helder
Date: Mon, 5 Jul 2004 10:20:43 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089015649.inmta006.13921.1120730>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application for mortgage information. If you're ready to get a quote click now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSa/411Web
------------------------------------------------------------------

At 10:05 +0200 05-07-2004, Jeroen Noot wrote:
De coordinaten die je geeft op de website zijn die in RD?

Correct.

is het ook mogelijk om foto's, en andere bestanden te posten? (ik neem aan
van niet, maar vragen kan geen kwaad)

Op de rondzendlijst? Nee dat zal vanwege een algemeen in gebruik zijnd slecht beveiligd besturingssysteem niet gaan.
Je kan wel foto's uploaden op Forten Info (http://www.forten.info/fotoalbum/) waarna ik ze in het foto-album opneem. Vervolgens kan je er in een bericht naar verwijzen.
Wegens vakantie heb je nog tot 8 juli de tijd om bestanden te uploaden. Daarna pas vanaf 1 augustus weer.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Jeroen Noot <j.noot#at#bedrijfsregio.nl>
Subject: RE: [VW]  Enkele berichten uit Den Helder
Date: Mon, 5 Jul 2004 11:24:01 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089019452.inmta006.13919.1138030>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------

Ok, dank voor de informatie. Zelf binnenkort ook op vakantie tot begin
augustus. Daarna zal ik eens kijken of ik een en ander kan opscharrelen en
misschien een foto kan maken.

Groet,

Jeroen

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Rene Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl]
Verzonden: maandag 5 juli 2004 10:21
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: RE: [VW] Enkele berichten uit Den Helder


Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application
for mortgage information. If you're ready to get a quote click
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCbm5v3xa/411Web
------------------------------------------------------------------

At 10:05 +0200 05-07-2004, Jeroen Noot wrote:
>De coordinaten die je geeft op de website zijn die in RD?

Correct.

>is het ook mogelijk om foto's, en andere bestanden te posten? (ik neem aan
>van niet, maar vragen kan geen kwaad)

Op de rondzendlijst? Nee dat zal vanwege een
algemeen in gebruik zijnd slecht beveiligd
besturingssysteem niet gaan.
Je kan wel foto's uploaden op Forten Info
(http://www.forten.info/fotoalbum/) waarna ik ze
in het foto-album opneem. Vervolgens kan je er in
een bericht naar verwijzen.
Wegens vakantie heb je nog tot 8 juli de tijd om
bestanden te uploaden. Daarna pas vanaf 1
augustus weer.

Renò

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Enkele berichten uit Den Helder
Date: Mon, 5 Jul 2004 12:41:40 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089024165.inmta002.19217.1262108>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application for mortgage information. If you're ready to get a quote click now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSa/411Web
------------------------------------------------------------------

At 12:16 +0200 05-07-2004, Bert Rietberg wrote:
Ik ben vooral benieuwd of er nog kazematten aanwezig zijn uit 1936-1940.
Langs de kust moeten in Noord-Holland diverse stekelvarkens gebouwd
zijn, waaronder de S5 en de S7. Heeft de S5 bij het Balgkanaal/Rijksweg
10A iets met de Stelling van Den Helder te maken?

Ja, volgens mij wel. Was een acces door geinundeerd gebied.
In welk boek stond hiervan een foto toen de S-kazemat door de Duitsers was verbouwd?

Verder ben ik heel benieuwd naar de betonnen loopgraven, omdat ik
(waarschijnlijk) op twee betonnen loopgraven stuitte in de Grebbelinie
en ik wil weten of daar bepaalde standaard maten/vormen voor zijn. De
loopgraven in de Grebbelinie zijn grotendeels dichtgegooid en voor ik de
spade in de grond steek, wil ik wel weten of ik niet in een betonnen
veevoederbak zit te spitten.

:-) is toch ook leuk? In ieder geval voor ons! ;-)
Bij Fort Blauwkapel staat er een geheel bovengronds. Kan je alles aan opmeten.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase productivity with a secure remote-access solution from GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Bert Rietberg <lrietberg#at#tiscali.nl>
Subject: [VW]  Utrechtse Linie
Date: Mon, 5 Jul 2004 20:05:57 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089050763.inmta006.13921.1164980>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------

Bedankt voor de Blauwkapeltip, al ging ik er vanuit dat dit een heel
bijzonder/uniek exemplaar is, dat bovendien waarschijnlijk niet geheel
was aangeaard(vanwege een schietgat, dat ik me van een foto herinner)
M.a.w. staat misschien niet model voor betonnen loop'graven'. In het
Denkschrift staan wel verschillende foto's van een soort betonnen
schuttersputten. In het boek "Kustversterkingen 1900-1940(Verbeek) staat
de S5 bij Den Helder.

Een heel andere vraag: wie kan me vertellen wat ik moet verstaan onder
"DE UTRECHTSE LINIE". Is het te simpel om te zeggen dat hier (de
voorloper van ?)de Hollandse Waterlinie mee bedoeld werd, of zit ik er
nu helemaal naast?

Groeten,

Bert Rietberg


At 12:16 +0200 05-07-2004, Bert Rietberg wrote:
>Ik ben vooral benieuwd of er nog kazematten aanwezig zijn uit
1936-1940.
>Langs de kust moeten in Noord-Holland diverse stekelvarkens gebouwd
>zijn, waaronder de S5 en de S7. Heeft de S5 bij het Balgkanaal/Rijksweg
>10A iets met de Stelling van Den Helder te maken?

Ja, volgens mij wel. Was een acces door geinundeerd gebied.
In welk boek stond hiervan een foto toen de 
S-kazemat door de Duitsers was verbouwd?

>Verder ben ik heel benieuwd naar de betonnen loopgraven, omdat ik
>(waarschijnlijk) op twee betonnen loopgraven stuitte in de Grebbelinie
>en ik wil weten of daar bepaalde standaard maten/vormen voor zijn. De
>loopgraven in de Grebbelinie zijn grotendeels dichtgegooid en voor ik
de
>spade in de grond steek, wil ik wel weten of ik niet in een betonnen
>veevoederbak zit te spitten.

:-) is toch ook leuk? In ieder geval voor ons! ;-)
Bij Fort Blauwkapel staat er een geheel bovengronds. Kan je alles aan
opmeten.

Renò

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Utrechtse Linie
Date: Mon, 5 Jul 2004 22:09:12 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089058136.inmta008.topica.com.19667.1966885>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSa/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------



Bert,

De benaming "Utrechtse Linie" is een van de namen die gebruikt werd voor
de (nieuwe) Hollandse Waterlinie.
De heer P.C. van Kerkum heeft in Saillant nr. 1 2003 onder de titel
"What is in an name?" een artikel gepubliceerd over de verschillende
benamingen van de NHW, waaronder dus ook bovengenoemde benaming.

Groetjes,

David

-----Original Message-----
From: Bert Rietberg [mailto:lrietberg#at#tiscali.nl] 
Sent: maandag 5 juli 2004 20:06
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: [VW] Utrechtse Linie



Een heel andere vraag: wie kan me vertellen wat ik moet verstaan onder
"DE UTRECHTSE LINIE". Is het te simpel om te zeggen dat hier (de
voorloper van ?)de Hollandse Waterlinie mee bedoeld werd, of zit ik er
nu helemaal naast?

Groeten,

Bert Rietberg

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSf/411Web
-------------------------------------------------------------------

X-Accept-Language: en-us, en
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Lex Kruysse <lex538#at#lycos.nl>
Subject: [VW]  Info over Pampus, Erfprince en Aschatterkade gevraagt
Date: Tue, 06 Jul 2004 13:03:50 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089111831.inmta010.22613.3427028>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today You can find a credit card to fit your credit needs.  All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------

Hallo allemaal,

Ik ben bezig met een website over verdedigingswerken in europa, in het Engels.
Nu zoek ik infomatie over de volgende nederlandse verdedigingswerken:
*fort Pampus
fort Erfprince
de Aschatterkade*

Heeft iemand over deze verdediginswerken informatie, in het algemeen over de geschiedenis en de betrekking tot de oorlog.

Met vriendelijke groet,

Lex Kruysse

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover¬ Platinum Card 0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus¬ award* Start Saving Today š APPLY NOW! It's fast, easy and secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Jeroen Noot <j.noot#at#bedrijfsregio.nl>
Subject: RE: [VW]  Info over Pampus, Erfprince en Aschatterkade gevraagt
Date: Tue, 6 Jul 2004 13:17:54 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089112676.inmta002.19218.1309215>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSa/411Web
------------------------------------------------------------------

Hallo Lex,

ik neem aan dat je fort Erfprins in Den Helder bedoelt. Hier kun je iets
over vinden op http://home.hetnet.nl/~jangetongeren/index.html . De auteur
kanje denk ik wel verder helpen.

Groet,

Jeroen

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Lex Kruysse [mailto:lex538#at#lycos.nl]
Verzonden: dinsdag 6 juli 2004 13:04
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: [VW] Info over Pampus, Erfprince en Aschatterkade gevraagt


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today
You can find a credit card to fit your credit needs.
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCbm5v3xa/411Web
-------------------------------------------------------------------

Hallo allemaal,

Ik ben bezig met een website over verdedigingswerken in europa, in het
Engels.
Nu zoek ik infomatie over de volgende nederlandse verdedigingswerken:
*fort Pampus
fort Erfprince
de Aschatterkade*

Heeft iemand over deze verdediginswerken informatie, in het algemeen
over de geschiedenis en de betrekking tot de oorlog.

Met vriendelijke groet,

Lex Kruysse

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover. Platinum Card
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus.
award* Start Saving Today  APPLY NOW! It's fast, easy and
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCbm5v3xf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "c.j. bijlo-bakker" <c.j.bijlo#at#hccnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Info over Pampus, Erfprince en Aschatterkade gevraagt
Date: Tue, 6 Jul 2004 13:58:32 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089115117.inmta008.topica.com.19667.2099182>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSa/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

Geachte Lex Kruysse,
Ik zou graag je privò e-mail adres willen hebben.
Rob Bijlo
c.j.bijlo#at#hccnet.nl

----- Original Message -----
From: "Lex Kruysse" <lex538#at#lycos.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Tuesday, July 06, 2004 1:03 PM
Subject: [VW] Info over Pampus, Erfprince en Aschatterkade gevraagt


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today
You can find a credit card to fit your credit needs.
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4QkaAa/411Web
-------------------------------------------------------------------

Hallo allemaal,

Ik ben bezig met een website over verdedigingswerken in europa, in het
Engels.
Nu zoek ik infomatie over de volgende nederlandse verdedigingswerken:
*fort Pampus
fort Erfprince
de Aschatterkade*

Heeft iemand over deze verdediginswerken informatie, in het algemeen
over de geschiedenis en de betrekking tot de oorlog.

Met vriendelijke groet,

Lex Kruysse

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback BonusÂ
award* Start Saving Today - APPLY NOW! It's fast, easy and
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4QkaAf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Bert Rietberg <lrietberg#at#tiscali.nl>
Subject: RE: [VW]  Utrechtse Linie of Hollandse Waterlinie of andere linie?
Date: Tue, 6 Jul 2004 14:00:35 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089115246.inmta002.19219.1256115>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------

Bedankt David, voor je Saillant-tip. Ik heb het gelezen en het is me al
wat duidelijker. Mijn vraag heeft te maken met het afronden van de gids
over de Grebbelinie, die ik geschreven heb en die in september
uitkomt(Matrijs). We zijn in de fase van de proefdrukken en dan kijk je
nog eens heel kritisch naar het geheel. 

Het gaat om een stukje tekst waarin ik aanhaal dat de Hollandse
werklieden in 1629 niet aan de schansen van de Grebbelinie gaan werken,
omdat ze al bezig zijn met de Utrechtse linie. 
(De lezer die de Utrechtse Linie niet kent, zal wellicht denken dat hier
de Grebbelinie mee bedoeld wordt en vervolgens niets begrijpen van de
betekenis van bovenstaande zin: Wist men niet dat ze al begonnen waren?,
Moesten er soms meer arbeiders komen? ...)

Dan anders:

Het gaat om een stukje tekst waarin ik aanhaal dat de Hollandse
werklieden in 1629 niet aan de schansen van de Grebbelinie gaan werken,
omdat ze al bezig zijn met de Hollandse Waterlinie.
(Zo, dat is duidelijker. Maar niet helemaal juist. De Oude Hollandse
Waterlinie was qua traject niet gelijk aan de Utrechtse Linie. Bovendien
bestond de Hollandse Waterlinie in 1629 formeel nog niet. (De
Grebbelinie overigens ook niet)

Of zo

Het gaat om een stukje tekst waarin ik aanhaal dat de Hollandse
werklieden in 1629 niet aan de schansen van de Grebbelinie gaan werken,
omdat ze al bezig zijn met een andere linie.
(Weer een probleem minder... Of meer, want nu zou ik als lezer graag
willen weten aan welke andere linie er gewerkt werd. Misschien een noot
erbij: Utrechtse Linie. Ah denkt de lezer, zou dat de Grebbelinie zijn?)

Groeten,

Bert Rietberg

Bert,

De benaming "Utrechtse Linie" is een van de namen die gebruikt werd voor
de (nieuwe) Hollandse Waterlinie.
De heer P.C. van Kerkum heeft in Saillant nr. 1 2003 onder de titel
"What is in an name?" een artikel gepubliceerd over de verschillende
benamingen van de NHW, waaronder dus ook bovengenoemde benaming.

Groetjes,

David

-----Original Message-----
From: Bert Rietberg [mailto:lrietberg#at#tiscali.nl] 
Sent: maandag 5 juli 2004 20:06
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: [VW] Utrechtse Linie



Een heel andere vraag: wie kan me vertellen wat ik moet verstaan onder
"DE UTRECHTSE LINIE". Is het te simpel om te zeggen dat hier (de
voorloper van ?)de Hollandse Waterlinie mee bedoeld werd, of zit ik er
nu helemaal naast?

Groeten,

Bert Rietberg

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover¬ Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus¬ 
award* Start Saving Today š APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Jeroen Noot <j.noot#at#bedrijfsregio.nl>
Subject: [VW]  Informatiebijeenkomst ivm aanwijzing Stelling Den Helder als beschermd sta
Date: Tue, 6 Jul 2004 14:41:29 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089117691.inmta009.30548.1232262>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSa/411Web
------------------------------------------------------------------

Beste allemaal,

aanstaande donderdag vindt er in Den Helder, in stadscafe de Keizerskroon
(Beatrixstraat 62), een informatiebijeenkomst plaats over de aanwijzing van
stelling den helder als beschermd stadsgezicht.  De heer F. Buchner van de
Rijksdienst voor Monumentenzorg zal hier vertellen waty het ebtekent om
binnen een beschermd sdtadsgezicht te wonen. Tevens zijn er medewerkers van
de gemeente aanwezig om vragen te beantwoorden.

Vriendelijke groet,

Jeroen Noot

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Jeroen Noot [mailto:j.noot#at#bedrijfsregio.nl]
Verzonden: dinsdag 6 juli 2004 13:18
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: RE: [VW] Info over Pampus, Erfprince en Aschatterkade
gevraagt


Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application
for mortgage information. If you're ready to get a quote click
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCbm5v3xa/411Web
------------------------------------------------------------------

Hallo Lex,

ik neem aan dat je fort Erfprins in Den Helder bedoelt. Hier kun je iets
over vinden op http://home.hetnet.nl/~jangetongeren/index.html . De auteur
kanje denk ik wel verder helpen.

Groet,

Jeroen

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Lex Kruysse [mailto:lex538#at#lycos.nl]
Verzonden: dinsdag 6 juli 2004 13:04
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: [VW] Info over Pampus, Erfprince en Aschatterkade gevraagt


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today
You can find a credit card to fit your credit needs.
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCbm5v3xa/411Web
-------------------------------------------------------------------

Hallo allemaal,

Ik ben bezig met een website over verdedigingswerken in europa, in het
Engels.
Nu zoek ik infomatie over de volgende nederlandse verdedigingswerken:
*fort Pampus
fort Erfprince
de Aschatterkade*

Heeft iemand over deze verdediginswerken informatie, in het algemeen
over de geschiedenis en de betrekking tot de oorlog.

Met vriendelijke groet,

Lex Kruysse

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover. Platinum Card
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus.
award* Start Saving Today  APPLY NOW! It's fast, easy and
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCbm5v3xf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase
productivity with a secure remote-access solution from
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCbm5v3xf/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Peter en Agnes <peterclaesen#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Info over Pampus, Erfprince en Aschatterkade gevraagt
Date: Tue, 6 Jul 2004 21:26:13 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089142001.inmta010.22613.3583639>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSa/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

<Heeft iemand over deze verdediginswerken informatie, in het algemeen
<over de geschiedenis en de betrekking tot de oorlog.

Hallo Lex,

Kijk eens op www.pampus.nl, en mocht je daar niet voldoende informatie
vinden dan kan je altijd bij mij terecht. Mail dan naar
peterclaesen#at#hetnet.nl  , ik ben redelijk op de hoogte met de historie van
het forteiland Pampus.

Met vriendelijke groet,

Peter Claesen

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: [VW]  KW in een duits FLa 14 luchtafweer bunker
Date: Wed, 07 Jul 2004 23:07:42 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089234344.inmta006.13923.1365583>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

Hoi Peter,
Je zou denken dat die duitsers mijn naam al kenden tijdens de WO II helaas
is dat niet het geval.

Omstreeks het jaar 2001 heb ik Lenco dezelfde vraag gesteld waarbij ik
verschillende antwoorden van hem kreeg, als het goed is krijg je van Joost
jou wel bekend als mede veld ridder door de restanten van de Festung Hoek
van Holland deze bovenstaande antwoord email van hem.

De meest in het oog springende en antwoord was KURZ und WEIT wat zoveel wil
zeggen als KORT en VER dit afgelezen ten opzichte van de Munitie uit de
Luchtdoel afweer de meest duidelijke optie.

Kijk anders ook even in dat blauwe boek van Alain Chazette over de 10.5 cm

We zoeken verder eventueel  Hans Hoevens of Ruud pols even het vuur aan de
schenen leggen, Zeg Jongens weten jullie of deze tekens in Olmen te zien
waren in de Fl 243 of Fl 249 ?

Groet KW = Klaas-Willem



> Hallo allen,
> 
> Ik heb al tijdje een nog onbeantwoorde vraag over een afkorting, gebruikt in
> de munitie- en ontstekers ruimtes van een Duitse FLa 14 bunker.
> De bunker telt verschillende ruimtes en is normaal gesproken overdekt met een
> stalen pantserkoepel van 1,5 cm dik. In de kern hoort een SKC/32 10.5 cm
> luchtafweer geschut.
> 
> In min. twee van de vier ruimtes voor munitie staan op het plafond in een
> rood/wit vlak de letters "KW" geschilderd. Ook is er in een van vier ruimtes
> enkel de letter "W" in een wit vlak geschilderd.
> 
> Heeft iemand enig idee wat deze afkorting(en) zou kunnen betekenen?
> 
> Ik stuur ook wat links naar foto's mee:
> De letters: http://peterdekrom.com/pics/bunkers/hvh/P1060396_640.JPG
> De bunker: http://peterdekrom.com/pics/bunkers/hvh/P1060397_640.JPG
> 
> 
> Peter de Krom

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSf/411Web
------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ruud Pols <ruudpols#at#hotmail.com>
Subject: RE: [VW]  KW in een duits FLa 14 luchtafweer bunker
Date: Thu,  8 Jul 2004 11:54:10 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089287650.web001.32572.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------

Hallo Klaas-Willem en Peter,

Helaas ik zou het ook niet weten, ben wel heel benieuwd naar de 
officiÎle betekenis!
Dergelijk vlakken, met hierin de letters K of W, zijn mij in de regio 
IJmuiden niet bekend.

Ik vraag mij overigens ook af of er ëingestelde‰ munitie bereid lag, 
naar mijn weten werd de munitie ingesteld met de ëZunderstell‰ machine 
(hoogte instelling, middels de tijdbuis), aan de hand van de informatie 
van de vuurleidingpost en hierna direct geladen en op commando 
verschoten.  
Prakkiserend opper ik; dat dit een voorraad ëSperr‰munitie zou kunnen 
zijn, welke verschoten kon worden zonder de ontsteking in te hoeven 
stellen, waarmee in kritieke situaties enkele seconden gewonnen konden 
worden, maar dit is gissen.
Mijn kennis van luchtafweer gaat niet ver genoeg, om hier uitsluitsel op 
te kunnen geven.

Probeer het eens in de Yahoo maillijst mogelijk dat het elders in de 
A'wall ook voorkomt.

Ruud Pols


www.BunkerArchief.nl
www.WN2000.nl




Klaas Willem wrote:
> 
> Hoi Peter,
> Je zou denken dat die duitsers mijn naam al kenden tijdens de WO II 
> helaas
> is dat niet het geval.
> 
> Omstreeks het jaar 2001 heb ik Lenco dezelfde vraag gesteld waarbij ik
> verschillende antwoorden van hem kreeg, als het goed is krijg je van 
> Joost
> jou wel bekend als mede veld ridder door de restanten van de Festung 
> Hoek
> van Holland deze bovenstaande antwoord email van hem.
> 
> De meest in het oog springende en antwoord was KURZ und WEIT wat zoveel 
> wil
> zeggen als KORT en VER dit afgelezen ten opzichte van de Munitie uit de
> Luchtdoel afweer de meest duidelijke optie.
> 
> Kijk anders ook even in dat blauwe boek van Alain Chazette over de 10.5 
> cm
> 
> We zoeken verder eventueel  Hans Hoevens of Ruud pols even het vuur aan 
> de
> schenen leggen, Zeg Jongens weten jullie of deze tekens in Olmen te zien
> waren in de Fl 243 of Fl 249 ?
> 
> Groet KW = Klaas-Willem
> 
> 
> 
> > Hallo allen,
> > 
> > Ik heb al tijdje een nog onbeantwoorde vraag over een afkorting, 
> > gebruikt in
> > de munitie- en ontstekers ruimtes van een Duitse FLa 14 bunker.
> > De bunker telt verschillende ruimtes en is normaal gesproken overdekt 
> > met een
> > stalen pantserkoepel van 1,5 cm dik. In de kern hoort een SKC/32 10.5 cm
> > luchtafweer geschut.
> > 
> > In min. twee van de vier ruimtes voor munitie staan op het plafond in 
> > een
> > rood/wit vlak de letters "KW" geschilderd. Ook is er in een van vier 
> > ruimtes
> > enkel de letter "W" in een wit vlak geschilderd.
> > 
> > Heeft iemand enig idee wat deze afkorting(en) zou kunnen betekenen?
> > 
> > Ik stuur ook wat links naar foto's mee:
> > De letters: http://peterdekrom.com/pics/bunkers/hvh/P1060396_640.JPG
> > De bunker: http://peterdekrom.com/pics/bunkers/hvh/P1060397_640.JPG
> > 
> > 
> > Peter de Krom
> 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Peter de Krom <ik#at#peterdekrom.com>
Subject: Re: [VW]  KW in een duits FLa 14 luchtafweer bunker
Date: Thu, 8 Jul 2004 14:19:14 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089289322.inmta008.topica.com.19668.2155872>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSa/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

Klaas en Ruud,

Beide bedankt voor jullie antwoord!

Ik weet zelf ook niet af van voorbereide granaten voor lange en korte
afstanden. Toch klinkt het op een manier wel logisch..Aangezien er in òòn
van de ruimtes alleen de W staat zal het wel iets in die richting zijn.

Het door Klaas genoemde boek heb ik helaas niet in mijn bezit... Ik heb
zoiezo weinig tot geen boeken op dit gebied.

De Atlantikwall group heb ik ook al geraadpleegd, helaas zonder resultaat.
Ook zag ik dat bij de "Achtung feind hort mit" website, precies dezelfde
vraag wordt gesteld. Er zijn dus al meerdere mensen die het zich afvragen...
Het zou in voor ons bij het museum, waar de Flak bedding ligt, zeker een
mooi weetje zijn!

Wie weet komt er nog iemand met het verlossende antwoord.

Peter

----- Original Message ----- 
From: "Ruud Pols" <ruudpols#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Thursday, July 08, 2004 1:54 PM
Subject: RE: [VW] KW in een duits FLa 14 luchtafweer bunker

Hallo Klaas-Willem en Peter,

Helaas ik zou het ook niet weten, ben wel heel benieuwd naar de
officiële betekenis!
Dergelijk vlakken, met hierin de letters K of W, zijn mij in de regio
IJmuiden niet bekend.

Ik vraag mij overigens ook af of er 'ingestelde' munitie bereid lag,
naar mijn weten werd de munitie ingesteld met de 'Zunderstell' machine
(hoogte instelling, middels de tijdbuis), aan de hand van de informatie
van de vuurleidingpost en hierna direct geladen en op commando
verschoten.
Prakkiserend opper ik; dat dit een voorraad 'Sperr'munitie zou kunnen
zijn, welke verschoten kon worden zonder de ontsteking in te hoeven
stellen, waarmee in kritieke situaties enkele seconden gewonnen konden
worden, maar dit is gissen.
Mijn kennis van luchtafweer gaat niet ver genoeg, om hier uitsluitsel op
te kunnen geven.

Probeer het eens in de Yahoo maillijst mogelijk dat het elders in de
A'wall ook voorkomt.

Ruud Pols


www.BunkerArchief.nl
www.WN2000.nl




Klaas Willem wrote:
>
> Hoi Peter,
> Je zou denken dat die duitsers mijn naam al kenden tijdens de WO II
> helaas
> is dat niet het geval.
>
> Omstreeks het jaar 2001 heb ik Lenco dezelfde vraag gesteld waarbij ik
> verschillende antwoorden van hem kreeg, als het goed is krijg je van
> Joost
> jou wel bekend als mede veld ridder door de restanten van de Festung
> Hoek
> van Holland deze bovenstaande antwoord email van hem.
>
> De meest in het oog springende en antwoord was KURZ und WEIT wat zoveel
> wil
> zeggen als KORT en VER dit afgelezen ten opzichte van de Munitie uit de
> Luchtdoel afweer de meest duidelijke optie.
>
> Kijk anders ook even in dat blauwe boek van Alain Chazette over de 10.5
> cm
>
> We zoeken verder eventueel  Hans Hoevens of Ruud pols even het vuur aan
> de
> schenen leggen, Zeg Jongens weten jullie of deze tekens in Olmen te zien
> waren in de Fl 243 of Fl 249 ?
>
> Groet KW = Klaas-Willem
>
>
>
> > Hallo allen,
> >
> > Ik heb al tijdje een nog onbeantwoorde vraag over een afkorting,
> > gebruikt in
> > de munitie- en ontstekers ruimtes van een Duitse FLa 14 bunker.
> > De bunker telt verschillende ruimtes en is normaal gesproken overdekt
> > met een
> > stalen pantserkoepel van 1,5 cm dik. In de kern hoort een SKC/32 10.5 cm
> > luchtafweer geschut.
> >
> > In min. twee van de vier ruimtes voor munitie staan op het plafond in
> > een
> > rood/wit vlak de letters "KW" geschilderd. Ook is er in een van vier
> > ruimtes
> > enkel de letter "W" in een wit vlak geschilderd.
> >
> > Heeft iemand enig idee wat deze afkorting(en) zou kunnen betekenen?
> >
> > Ik stuur ook wat links naar foto's mee:
> > De letters: http://peterdekrom.com/pics/bunkers/hvh/P1060396_640.JPG
> > De bunker: http://peterdekrom.com/pics/bunkers/hvh/P1060397_640.JPG
> >
> >
> > Peter de Krom
>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCbmJ3Hyf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  KW in een duits FLa 14 luchtafweer bunker
Date: Thu, 8 Jul 2004 19:35:42 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089308156.inmta006.13923.1463024>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSa/411Web
------------------------------------------------------------------

> Helaas ik zou het ook niet weten, ben wel heel benieuwd naar de 
> officiële betekenis!
> Dergelijk vlakken, met hierin de letters K of W, zijn mij in de regio 
> IJmuiden niet bekend.
> 
> Ik vraag mij overigens ook af of er ‘ingesteldeÅ munitie bereid lag, 
> naar mijn weten werd de munitie ingesteld met de 
> ‘ZunderstellÅ machine 
> (hoogte instelling, middels de tijdbuis), aan de hand van de 
> informatie 
> van de vuurleidingpost en hierna direct geladen en op commando 
> verschoten.  

De Duitsers hadden tijdbuizen van bijvoorbeeld 30 en 60 seconden (resp
Zt. Z. S/30 en Zt. Z. S/60). Het lijkt me dat je de S/60 op grotere
hoogte kunt laten exploderen. Misschien had er dat iets mee te maken.


Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.Erhardt" <r.erhardt#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  KW in een duits FLa 14 luchtafweer bunker
Date: Thu, 8 Jul 2004 21:45:51 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089315996.inmta006.13923.1472255>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------

Die tijdbuizen waren nodig om ervoor te zorgen dat de luchtdoelgranaten ook
inderdaad in de lucht klapten en niet naar beneden vielen als ze het doel
niet raakten (hoewel de scherven van die granaten nog wel naar beneden
vielen).
De meeste  door luchtafweergeschut in die dagen afgeschoten granaten raakten
niets (de trefkans was iets van 0.001% per granaat of zo...  heb ik ooit 25
jaar geleden op een cursus voor luchtdoelgeschut geleerd.
De onderverdeling in "K enW" zegt mij in dit verband niet veel, maar het is
inderdaad niet onmogelijk dat het hier om 2 types tijdbuizen gaat.

Ron E.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Peter de Krom <ik#at#peterdekrom.com>
Subject: Re: [VW]  KW in een duits FLa 14 luchtafweer bunker
Date: Fri, 9 Jul 2004 00:12:20 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089324791.inmta010.31713.1093740>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSa/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

Was het niet juist de bedoeling dat bij dit geschut het toestel zelf niet
geraakt werd, maar dat de granaat op de juiste hoogte tussen de toestellen
tot ontploffing kwam. Hierdoor zouden dan de scherven het toestel doorboren.

Bij kleiner luchtafweer geschut zou deze methode en trefkans dan wel weer
kunnen gelden?


Peter de Krom

----- Original Message ----- 
From: "R.Erhardt" <r.erhardt#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Thursday, July 08, 2004 9:45 PM
Subject: Re: [VW] KW in een duits FLa 14 luchtafweer bunker

Die tijdbuizen waren nodig om ervoor te zorgen dat de luchtdoelgranaten ook
inderdaad in de lucht klapten en niet naar beneden vielen als ze het doel
niet raakten (hoewel de scherven van die granaten nog wel naar beneden
vielen).
De meeste  door luchtafweergeschut in die dagen afgeschoten granaten raakten
niets (de trefkans was iets van 0.001% per granaat of zo...  heb ik ooit 25
jaar geleden op een cursus voor luchtdoelgeschut geleerd.
De onderverdeling in "K enW" zegt mij in dit verband niet veel, maar het is
inderdaad niet onmogelijk dat het hier om 2 types tijdbuizen gaat.

Ron E.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCbmJ3Hyf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSf/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  KW in een duits FLa 14 luchtafweer bunker
Date: Fri, 9 Jul 2004 19:30:47 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089394260.inmta009.30547.1487240>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSa/411Web
------------------------------------------------------------------

> Was het niet juist de bedoeling dat bij dit geschut het 
> toestel zelf niet geraakt werd, maar dat de granaat op de 
> juiste hoogte tussen de toestellen tot ontploffing kwam. 
> Hierdoor zouden dan de scherven het toestel doorboren.
> 
> Bij kleiner luchtafweer geschut zou deze methode en trefkans 
> dan wel weer kunnen gelden?

Klein geschut haalde aan het eind van de oorlog de de formaties niet
meer. Daarom moest er steeds zwaarder geschut komen (12,8cm Flak).

Kleine granaten werken bijn allena met een Aufschlagzuender met
zerleger. De granaat explodeerd bij treffen van een doel en vernietigt
zichzelf na een bepaalde tijd. Om zodoende geen schade aan de grond
(steden, troepen, bewoners, etc) aan te brengen.

Michel 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover¬ Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus¬ 
award* Start Saving Today š APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Enkele berichten uit Den Helder
Date: Sat, 10 Jul 2004 00:34:57 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089412538.inmta002.19219.1644445>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSa/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------


> >Verder ben ik heel benieuwd naar de betonnen loopgraven, omdat ik
> >(waarschijnlijk) op twee betonnen loopgraven stuitte in de 
> Grebbelinie 
> >en ik wil weten of daar bepaalde standaard maten/vormen voor 
> zijn. De 
> >loopgraven in de Grebbelinie zijn grotendeels dichtgegooid 
> en voor ik 
> >de spade in de grond steek, wil ik wel weten of ik niet in 
> een betonnen 
> >veevoederbak zit te spitten.

Bij Nederweert staan er ook nog twee.

Michel 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover¬ Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus¬ 
award* Start Saving Today š APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Assen en monumentendag
Date: Sat, 10 Jul 2004 19:03:42 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089479029.inmta008.topica.com.19667.2963547>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSa/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

Henk,

Dit heb ik nog gevonden:
"De ‘Texel-bankÅ herinnert de inwoners van Assen aan de Texelaars die
van november
1944 tot en met april 1945 door de Assenaren gastvrij ontvangen werden.
Het eiland Texel was in de Tweede Wereldoorlog bezet door Duitse
legertroepen,
waarin vele Georgiërs hadden dienstgenomen. Eind 1944 vreesde de
bezetter een aanval van de
geallieerden op het eiland. Om te voorkomen dat de mannelijke bevolking
zich bij hen zou aansluiten,
werden (via aanplakbiljetten) alle mannen in de leeftijd van 17 tot en
met 35 jaar opgeroepen. Te
voet gingen bijna 700 mannen via Witmarsum en Donkerbroek naar Assen.
Daar moesten zij zich melden
bij de burgemeester. Na een kort verblijf in enkele schoolgebouwen
kregen de Texelaars onderdak in
de inrichting Port Natal of bij particulieren.
Een aantal van de Texelaars werd ondergebracht in Vries, de zogenaamde
‘Organisation
TodtÅ die zich bezighield met de verplichte tewerkstelling van deze
mensen. De dwangarbeid die zij
moesten verrichten bestond voornamelijk uit het graven van
verdedigingswerken. In het Balloërveld en
in het Asserbos moesten ze de loopgraven en tankgrachten graven. Na
enkele maanden mochten de eerste
dwangarbeiders weer naar huis. De laatsten zijn gebleven tot aan de
bevrijding van deze omgeving in
april 1945.
Het monument is onthuld op 22 april 1950 door een afgevaardigde van de
gemeente
Assen. De herdenkingsbank is een geschenk van de Texelse bevolking."

Staat op de Brink in Assen.


Groet,
Michel

PS Gracht gevonden!


> >> Kweenie, ik ben weleens vaker, meestal illegaal, op het Witterveld 
> >> geweest. Ik heb er toen niet veel van gezien. Op het 
> Balloerveld ligt 
> >> nog steeds een stuk tankgracht en een loopgraaf. Dit 
> terrein is eeen 
> >> oefenterrein, maar zonder motorvoertuig vrij toegankelijk. 
> Ik heb er 
> >> vroeger vaak met mijn RC zweefvliegtuig gevlogen, nu kom 
> ik er welees 
> >> met mijn gezin schapen kijken.
> >
> > Heb je daar toevallig de coordinaten van?
> >
> De tankgracht loopt van:
> N53 00.465 E6 38.567
> N53 00.586 E6 38.713
> N53 00.780 E6 38.544
> N53 00.921 E6 38.781
> 
> De loopgraaf loopt van:
> N53 01.411 E6 38.429
> N53 01.347 E6 38.525

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSf/411Web
-------------------------------------------------------------------

Organization: Floepsoft
X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <hrhulzebos#at#home.nl>
Subject: Re: [VW]  Assen en monumentendag
Date: Sat, 10 Jul 2004 23:55:49 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089496451.inmta002.19218.1927595>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
------------------------------------------------------------------
Get a FREE Mortgage Quote from Mortgage War. Simple application 
for mortgage information. If you're ready to get a quote click 
now!
http://click.topica.com/caacpgia2i3cCa4tATSa/411Web
------------------------------------------------------------------

>Dit heb ik nog gevonden:
>"De ëTexel-bank‰ herinnert de inwoners van Assen aan de Texelaars die
>van november
>1944 tot en met april 1945 door de Assenaren gastvrij ontvangen
werden.
>Het eiland Texel was in de Tweede Wereldoorlog bezet door Duitse
>legertroepen,
>waarin vele GeorgiÎrs hadden dienstgenomen. Eind 1944 vreesde de
>bezetter een aanval van de
>geallieerden op het eiland. Om te voorkomen dat de mannelijke
bevolking
>zich bij hen zou aansluiten,
>werden (via aanplakbiljetten) alle mannen in de leeftijd van 17 tot
en
>met 35 jaar opgeroepen. Te
>voet gingen bijna 700 mannen via Witmarsum en Donkerbroek naar Assen.
>Daar moesten zij zich melden
>bij de burgemeester. Na een kort verblijf in enkele schoolgebouwen
>kregen de Texelaars onderdak in
>de inrichting Port Natal of bij particulieren.
>De herdenkingsbank is een geschenk van de Texelse bevolking."
>
>Staat op de Brink in Assen.

Oh, dit wist ik niet!
Ik weet wel een bank op de brink, ca N52 59.638 E6 33.819.
Ik wil weleens kijken, misschien morgen of komende week en ik kan er
wel foto's van maken.
Ik weet een bank op de brink te staan.
Port Natal aan de Beilerstraat is inmiddels een aantal jaren
afgebroken om
plaats te maken voor de nieuwe plaats van het Wilhelmina ziekenhuis.
Ca. N52 59.077 E6 33.817

>PS Gracht gevonden!
Ben je ter plaatse geweest!
'T is nog wel een stukkie lopen vanaf de schaapskooi!

Henk Hulzebos

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover¬ Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus¬ 
award* Start Saving Today š APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSf/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------

Organization: Floepsoft
X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <hrhulzebos#at#home.nl>
Subject: [VW]  Vakantie in de Vogezen in Frankrijk
Date: Sun, 11 Jul 2004 00:08:22 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089501498.inmta010.31713.2037916>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSa/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

Over enige tijd ga ik weer op vakantie in mijn lievelings dorpje in de
Vogezen, ongeveer tussen Epinal en Muhlhouse.
Vorig jaar heeft de familie een rondleiding gehad in fort Uxegny.
Zelf nog rondgekeken in fort Dogneville en de speciale geschuts
opstelling bekeken in fort Chateau-Lambert,
met de gaslamp (geweldig wat een licht) en een zaklantaarn.
Ik heb nog ideeen om enige Duitse pre W1 rondom Neuf-Brisach en
Biesheim te gaan onderzoeken.
Stafkaarten zijn dit jaar geen probleem meer, want ik ditale kaarten 1
: 25.000 voor Ozi beschikbaar.

Heeft iemand  voor mij tips wat ik in dit gebied beslist niet moet
vergeten?

Henk Hulzebos

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSf/411Web
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Assen en monumentendag
Date: Sun, 11 Jul 2004 00:29:44 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089498591.inmta006.13919.1823867>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacoW6a2i3cCa4tATSa/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------


> >Dit heb ik nog gevonden:

<snip>

> >Staat op de Brink in Assen.
> 
> Oh, dit wist ik niet!
> Ik weet wel een bank op de brink, ca N52 59.638 E6 33.819.
> Ik wil weleens kijken, misschien morgen of komende week en ik 
> kan er wel foto's van maken. Ik weet een bank op de brink te 
> staan. Port Natal aan de Beilerstraat is inmiddels een aantal 
> jaren afgebroken om plaats te maken voor de nieuwe plaats van 
> het Wilhelmina ziekenhuis. Ca. N52 59.077 E6 33.817

Laat wat weten als je wat gevonden hebt.

> >PS Gracht gevonden!
> Ben je ter plaatse geweest!

Nee, dat nog niet. Ik zet het op mijn lijstje als ik weer eens een een
"Noord Tour" doe!!

> 'T is nog wel een stukkie lopen vanaf de schaapskooi!


Groet,
Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Save up to 67% on Omaha Steaks + Get 6 FREE Burgers and a 
FREE Cutlery Set + Cutting Board!
http://click.topica.com/caacpgja2i3cCa4tATSf/OmahaSteaks
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Renò H. Dolfsma" <dolfsma#at#12move.nl>
Subject: [VW]  Vuurtoren van Zandvoort....
Date: Sun, 11 Jul 2004 21:31:13 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089574259.inmta002.19218.2049880>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Apply now for a No-Annual-Fee Discover Platinum Card 
0% Intro APR*, No Annual Fee, Up to 2% Cashback Bonus 
award* Start Saving Today û APPLY NOW! It's fast, easy and 
secure.
http://click.topica.com/caacpgwa2i3cCa4tATSa/DiscoverCard
-------------------------------------------------------------------


Niet helemaal een verdedigingswerk, maar wel een klein beetje
aanverwant. 
Na de sloop van huizen etc. in de kuststrook van Zandvoort (inclusief de
karakteristieke watertoren) hebben de Duitsers in 1943 een nieuwe
vuurtoren gebouwd. Volgens de link :
http://www.luftschutz-bunker.de/images/nl_2003/leuchtturm_zandvoort/zand
voort_leuchtturm.htm wordt verondersteld dat deze vuurtoren ook
ingericht zou zijn als schuilkelder bij lucht- of zeeaanvallen. Durf ik
te betwijfelen dat juist zo'n opvallend landmark als schuilgelegenheid
geschikt is. Wellicht heeft iemand concrete gegevens en kan dit
bevestigen of ontkennen?

> Grt, Renò Dolfsma
> 
> 

[Non-text portions of this message have been removed]

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Give Your Team Access to Their PCs from Anywhere. Increase 
productivity with a secure remote-access solution from 
GoToMyPC Pro. Stay in touch with your office. FREE TRIAL:
http://click.topica.com/caacpgGa2i3cCa4tATSf/ExpertCity
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.Erhardt" <r.erhardt#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Vuurtoren van Zandvoort
Date: Sun, 11 Jul 2004 23:22:34 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1089580961.inmta009.30549.1423694>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>
X-Status: 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Great Credit Card for You Today 
You can find a credit card to fit your credit needs.  
All types of credit cards -- 0% APRs, Rewards, & Bad Credit.
http://click.topica.com/caacpgda2i3cCa4tATSa/411Web
-------------------------------------------------------------------

De watertoren in Zandvoort (want het is 'gewoon' een watertoren) is, volgens
de plaquette die erop zit, gebouwd tussen 1949 en 1952 en is als vervanger
van de door de Duitse bezetter in september 1943 opgeblazen watertoren
bedoeld.
Dat houdt in dat er dus tussen 1943 en 1949-52 geen watertoren stond. De
bedoeling van de Duitsers w