To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Renò H. Dolfsma" <dolfsma#at#12move.nl>
Subject: [VW]  Mammut-installatie Den Haag/Scheveningen
Date: Thu, 2 Dec 2004 12:27:36 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1101986868.inmta006.12386.1796318>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------


Even een vraag voor de Duits-beton-collega's en/of Hagenezen in deze
mailgroep.

In de duinen bij Scheveningen, in het verlengde van de Kwartellaan en
achter Seeziel Batterie Westduin, lag in de WOII een Luftwaffe complex
(Stp XXXXV HL) met een Mammut-radar en enkele VF-onderkomens. In
tegenstelling tot de vlakbijgelegen Marine Mammut-installatie (Wn 66 HM)
is van de Luftwaffe-Mammut vrij weinig bekend, mede omdat het complex al
in het najaar van 1945 is weggewerkt. Wie heeft meer informatie over
deze Mamut-installatie? Is er iemand recent nog bij of in de bunker
geweest? Wanneer is het complex gebouwd? Wat voor bunkertype is het
€berhaupt, want zelfs dat is niet bekend. Nee het is geen V143, want die
hoort bij de Marine-Mammut. En een L485 is alleen bekend bij Den Helder.
Vragen genoeg; wie heeft er antwoorden of is bereid serieus mee te
speuren?

Grt, Renò Dolfsma

[Non-text portions of this message have been removed]

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas van Brakel <klavabra#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Mammut-installatie Den Haag/Scheveningen
Date: Thu, 2 Dec 2004 17:07:29 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102003681.inmta008.topica.com.20877.1192575>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Attention Women! Win a $50,000 Ultimate Makeover! Become the newest ÑHottieÉ on the block. Or use the $50,000 how you wish.  Make it yours below!
http://click.topica.com/caacVl6a2i3cCa4tATSa/Vente
-------------------------------------------------------------------

Hi Renò,

The L'waffe Mammut at Scheveningen was part of FunkmeÛgerƒtestellung III.Ordnung åMoritzå. NO L 485 bunker or any other St. bunkers, but several VF bunkers (including several interesting K€ver types). The Mammut was installed on some kind of VF construction. Next to it is a generator building. The complex is located at the Kwartellaan and was probably build in last part of 1942.

Best regards, Klaas van Brakel

	-----Oorspronkelijk bericht-----
	Van: Renò H. Dolfsma [mailto:dolfsma#at#12move.nl]
	Verzonden: do 2-12-2004 12:37
	Aan: Atlantikwall mailinglist
	CC:
	Onderwerp: [Atlantikwall] Mammut-installation Den Haag/Scheveningen (NL)




	Hi, need some help on this specific subject....

	In the dunes near Scheveningen were two Mammut-installations. One was a
	Marine-radar on a V143-bunker. The other installation is less known and
	was a Luftwaffe-Mammut on an unknown bunkertype. Who has more
	information about this particular Luftwaffe-Mammut? When was it built?
	On what type of bunker? It may have been a L485, but the only account of
	a L485 in Holland is in Den Helder. Apparently part of the complex is
	still hidden under the ground and foto's from the inside indicate that
	it has been accessible at some time. Who knows more?

	Grt, Renò Dolfsma

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free recipes to get you in shape
http://click.topica.com/caacVmfa2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Opnieuw bloedstollende misdaad in de Vesting
Date: Fri, 3 Dec 2004 09:48:20 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102063714.inmta002.14572.1270311>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

HOEK VAN HOLLAND - Op zaterdag 11 en zondag 12 december wordt er opnieuw een bloedstollende tocht gehouden door het Fort aan den Hoek van Holland. Onder de titel 'Misdaad in de Vesting' wordt het publiek als rekruut twee uur lang door het geheimzinnige ondergrondse museum geleid. Uiteindelijk moeten de rekruten een spion zien te ontmaskeren. Het is voor de tweede keer dit jaar dat een dergelijk evenement binnen de fortmuren wordt gehouden. De opzet en het verhaal zijn echter totaal anders dan tijdens de editie van juni.
Het ruim twee uur durende spannende spel wordt zaterdag 11 december gespeeld tussen 12.30 en 23.30 uur en op zondag 12 december tussen 12.30 en 18.00 uur.  De misdaad wordt met een groep van 10 personen opgelost. Inschrijven als rekruut kost 10 euro per persoon. In dit bedrag zijn inbegrepen rats, kuch en bonen alsmede de drank die tijdens de tocht wordt aangeboden. De minimumleeftijd voor inschrijving is dit keer 14 jaar. Inschrijven is telefonisch mogelijk op werkdagen via 0174-382898. De inschrijving is definitief na ontvangst van de betaling op girorekening 75306 ten name van Commissie Barbara Fort aan den Hoek van Holland te Hoek van Holland. (Barbara is de beschermheilige van de artillerie). De deelnemers ontvangen op de speeldag ter plekke hun oproepkaart en zakboekje. Nadere informatie is ook te vinden op de site www.forthvh.nl

Het verhaal speelt zich af in december 1914. In het Fort heerst een gezellige bedrijvigheid. De gewone soldaat verheugt zich in de manschappenzaal op de komende kerst. Het jaar ervoor is er een wisseling van de wacht geweest. De strenge, aristocratische kapitein van Gaal heeft plaats gemaakt voor de Bourgondische, uit Brabant afkomstige kapitein Verbeek. Het is een joviale man die niet al te moeilijk doet over regels en voorschriften. Hij is het ook die het initiatief neemt tot het houden van het kerstfeest; iets dat door kapitein van Gaal al jaren geleden was afgeschaft. Al met al is de sfeer goed te noemen, niet in de laatste plaats door de aanwezigheid van een detachement goedgemutste maar tevens luidruchtige marinemannen. Zij zijn in het Fort aanwezig in verband met schietoefeningen die na de kerst gehouden gaan worden in de Maasmonding. Ondanks de goede sfeer is kapitein Verbeek bezorgd. Er is iets gebeurd waarvan hij de consequenties nog niet kan overzien. Vorige week is namelijk melding gemaakt van diefstal van een tweetal mappen met tekeningen van de bewapening en verdediging van het Fort. De mappen hebben voor zover bekend het gebouw nog niet verlaten. Zou de informatie echter naar buiten komen, dan kan dit de gevechtskracht van het Fort ernstig schaden. Kapitein Verbeek kan niemand vertrouwen. Iedere soldaat, van hoog tot laag, is in zijn ogen verdacht, met uitzondering van luitenant Berends. Als vertrouweling van Verbeek heeft hij de opdracht gekregen de mappen terug te vinden en de eventuele spion te ontmaskeren. Helaas is er op dit terrein nog geen resultaat geboekt. Kapitein Verbeek heeft als laatste redmiddel nog een ijzer in het vuur. Vandaag komt er een nieuwe lichting in het Fort; een groep van 10 personen uit de burgermaatschappij met een niet besmet verleden. Hij zal de rekruten inzetten om met hulp van luitenant Berends de spion te ontmaskeren en mogelijk de gestolen mappen terug te vinden. Als beloning bij het oplossen van dit probleem van nationale veiligheid stelt hij de rekruten grootverlof in het vooruitzicht.


http://www.forthvh.nl/

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free recipes to get you in shape
http://click.topica.com/caacVmfa2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Fort Hoek van Holland - Lichting 2004
Date: Sat, 4 Dec 2004 14:33:17 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102167205.inmta008.topica.com.20877.1435032>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you serious about buying a NEW car or truck soon? Research before stepping on the car lot and save THOUSANDS!
Get NO OBLIGATION price quotes from car dealers in your area.
http://click.topica.com/caacVmka2i3cCa4tATSa/LeadClick
-------------------------------------------------------------------

Ik ontving een fraaie en leuke foto van de lichting 2004 die - voor zover ik weet in juni 2004 - is genomen tijdens een evenement in het Fort aan den Hoek van Holland:

http://www.forten.info/cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_thumbs;p=Overige_Forten

Groet,
Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
We can reduce your unsecured credit card debt by 40-60%. DonÅt file bankruptcy.  Be Debt Free in as little as 1 year. Take control of your situation.  100% FREE Consultation.
http://click.topica.com/caacVlYa2i3cCa4tATSf/KnockOutDebt
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Schuilkelders Rotterdam
Date: Sat, 4 Dec 2004 14:36:16 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102167381.inmta010.4572.1898545>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free recipes to get you in shape
http://click.topica.com/caacVmfa2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Heren,

Is er iemand in de omgeving van Rotterdam bekend met schuilkelders? Bij het Centraal Station zou via of bij Discotheek Hollywood toegang zijn tot een oude, grote openbare schuilkelder. Wie wil de tip eens natrekken?

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Attention Women! Win a $50,000 Ultimate Makeover! Become the newest ÑHottieÉ on the block. Or use the $50,000 how you wish.  Make it yours below!
http://click.topica.com/caacVl6a2i3cCa4tATSf/Vente
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Piramides Numansdorp
Date: Sat, 4 Dec 2004 14:37:56 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102167479.inmta010.4572.1898622>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive your family this winter in style. Make it yours! Click below and sign up now!
http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4tATSa/Vente
-------------------------------------------------------------------

Heren,

Ik kreeg informatie van iemand die bekend is met de Piramides in de omgeving van Numansdorp (Zuidfront Vesting Holland, prov. ZH). Wie interesseert zich voor dat gebied en periode?

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Judith van Steen <jvsteen#at#xs4all.nl>
Subject: [VW]  update 'van kazematten voorzien'
Date: Sat, 4 Dec 2004 14:49:55 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102168198.inmta008.topica.com.20878.1403213>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
**Attention Vioxx Users: Merck Knew About harmful effects** You may be entitled to a cash settlement from Merck. No
Obligation- just answer this 60 second survey to find out.
http://click.topica.com/caacVlOa2i3cCa4tATSa/Penn Media
-------------------------------------------------------------------

dag allemaal,

ik heb al lang (heeeel erg lang) niets van me laten horen, maar wil bij deze laten weten dat ik nog lang niet uitgekazemat ben.
ik ben ook nieuwsgierig naar jullie mening over mijn site, net geupdate, te vinden op

http://www.xs4all.nl/~jvsteen

en: keep up the good work!
groet,

- judith van steen

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: FBB Reijer & Witteveen <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Schuilkelders Rotterdam
Date: Sat, 4 Dec 2004 15:24:21 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102170556.inmta009.26219.1611991>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free Thanksgiving recipes for you
http://click.topica.com/caacVmga2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Beste Schuilkeldergeinteresseerde,

De verhalen kloppen. Rotterdam is een van de steden met de meeste
bunkes/schuilkelders.

Het Rotterdamse gemeentebeleid eind jaren 90 was gericht op het slopen van
alle schuilkelders en commandobunekrs. Dit ondanks de bezwaren van Stichting
Functioneel Bunkerbeheer. Reden hiervoor was dat de Rijksoverheid de sloop
nog een jaar lang vergoedde.

De Koude Oorlogschuilkelders zijn in te delen in:

klein tot 50 man (ook veelvouden dubbel en vierdubbel) hier bestaan er nog 2
a 4 van. Te bezichttigen bij het Noorderstation;
groot als metrostations (4000 station stadhuis, groot 17000 Oostplein)
herkenbaar aan de paddestoelen (luchtinlaat) en reclamezuilen
(aggregaatuitlaat)

De metrotunnels hadden ook een verbindingsfunctie na het vallen van de bom.
De kelder van het stadhuis heeft een tunnel naar het metrostation waar de
noodbestuurspost was, de kelder van de Sociale Dient heeft ook een
verbinding met een buis.

De BB-ruimten in de metrostations zijn nu verbouwd tot winkelruimte. Er is
niets meer van zichtbaar.

Ook de overige commandobunkers, begraafplaats, sociale dienst, politie,
brandweer, dierentuin, drinkwater en KPN zijn allen reeds ontmanteld.
De nooditgang van KPN is herkenbaar, het blok beton tussen hoofdpostkantoor
en stadhuis.

De Stichting Functioneel Bunkerbeheer FBB heeft herhaaldelijk geprotesteerd
tegen de sloopplannen en uiteindelijk zoveel mogelijk inventaris gered. Dit
alles staat opgesteld in de museumbunker in Rdam. Deze is na maart 2005 op
afspraak te bezoeken. Deze bunker is een civiele rijksbunker, vergelijkbaar
met die onder de ministeries en het Koninklijk Huis.

In oktober hebben wij nog een hele nacht  twee metrostations met drie
treinen afgehuurd. De perrons hebben wij als schuilkelder volgezet met
banken en bedden. In combinatie met 30 FBB;ers in BB-uniform hebben wij zo
een hele fotoserie van een metrostation als schuilkelder. Binnen enkele
maanden huren wij een metrostation voor een fotosessie. Hierbij mogen wij de
deuren in de buizen (3 bij 3 meter groot) ook bezoeken.

De overige niet gesloopte bunkers in Rdam heeft FBB ook gehuurd. Deze zijn
eveneens te bezichtigen.

Het archief van de bouw van de meeste Koude Oorlogbunkers hebben wij in
beheer maar is niet integraal te raadplegen vanwege de nu nog in gebruik
zijnde bunkers en de priveschuilkelders.

Geinteresseerden kunnen ons per mail bereiken,

Vr gr Erik de Reijer

FBB








----- Original Message ----- 
From: "Arthur van Beveren" <arthur.vb#at#xs4all.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, December 04, 2004 2:53 PM
Subject: Re: [VW] Schuilkelders Rotterdam


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa50ilia/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

> Is er iemand in de omgeving van Rotterdam bekend
> met schuilkelders? Bij het Centraal Station zou
> via of bij Discotheek Hollywood toegang zijn tot
> een oude, grote openbare schuilkelder. Wie wil de
> tip eens natrekken?

Er zouden in het metrostelsel grote schuilkelders voor enkele
honderden/duizenden mensen gebouwd zijn. Via grote verschuifbare
muren/deuren krijg je er toegang. Binnenkort ben ik in het archief en zal
is kijken wat ik over de schuilplaatsen kan vinden.

Arthur

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
4 Free Low-Fat recipes
http://click.topica.com/caacVmea2i3cCa50ilif/PermissionData
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you serious about buying a NEW car or truck soon? 
Research before stepping on the car lot and save THOUSANDS!
Get NO OBLIGATION price quotes from car dealers in your area.
http://click.topica.com/caacVmka2i3cCa4tATSf/LeadClick
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Meeuw Korbijn <m.korbijn#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Piramides Numansdorp
Date: Sat, 4 Dec 2004 15:26:37 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102171029.inmta002.14564.1473529>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
We can reduce your unsecured credit card debt by 40-60%. DonÅt file bankruptcy.  Be Debt Free in as little as 1 year. Take control of your situation.  100% FREE Consultation.
http://click.topica.com/caacVlYa2i3cCa4tATSa/KnockOutDebt
-------------------------------------------------------------------

Rene

Voor de Piramides in de omgeving van Numansdorp kan ik eventueel wel als gids fungeren.
Weet ze denk ik wel allemaal te staan.
Ik kan me als kind nog herinneren dat alle Piramides achter de dijk van het Hollandsdiep en Haringvliet geruimd zijn.
Maar er staan er nog diverse o.a. bij boerderijenen en de Veerhaven.
Verder is er in de Oud-Beijerlandse langeweg een huis op een ex Duitse bunker gebouwd.
Deze is misschien ook nog wel te bezoeken.
Als je me nodig hebt, hoor ik het wel.

vr. gr.

Meeuw Korbijn


----- Original Message ----- From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, December 04, 2004 2:37 PM
Subject: [VW] Piramides Numansdorp


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive
your family this winter in style. Make it yours! Click below and
sign up now!
http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4uNrHa/Vente
-------------------------------------------------------------------

Heren,

Ik kreeg informatie van iemand die bekend is met
de Piramides in de omgeving van Numansdorp
(Zuidfront Vesting Holland, prov. ZH). Wie
interesseert zich voor dat gebied en periode?

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa4uNrHf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free recipes to get you in shape
http://click.topica.com/caacVmfa2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Piramides Numansdorp
Date: Sat, 4 Dec 2004 15:47:25 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102171659.inmta008.topica.com.20878.1408232>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Attention Women! Win a $50,000 Ultimate Makeover! Become the newest ÑHottieÉ on the block. Or use the $50,000 how you wish.  Make it yours below!
http://click.topica.com/caacVl6a2i3cCa4tATSa/Vente
-------------------------------------------------------------------

Renò

Gebied sluit mooi aan op Strijensas en Willemsdorp, (moerdijkbrug acces, groep Spui en groep Kil ), Bij deze dus.

groet,

Joop Schreuder

----- Original Message ----- From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, December 04, 2004 2:37 PM
Subject: [VW] Piramides Numansdorp


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive
your family this winter in style. Make it yours! Click below and
sign up now!
http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4uNrOa/Vente
-------------------------------------------------------------------

Heren,

Ik kreeg informatie van iemand die bekend is met
de Piramides in de omgeving van Numansdorp
(Zuidfront Vesting Holland, prov. ZH). Wie
interesseert zich voor dat gebied en periode?

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa4uNrOf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive your family this winter in style. Make it yours! Click below and sign up now!
http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4tATSf/Vente
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Schuilkelders Rotterdam
Date: Sat, 4 Dec 2004 15:48:29 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102171721.inmta002.14563.1616208>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa4tATSa/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

At 14:53 +0100 04-12-2004, Arthur van Beveren wrote:
Er zouden in het metrostelsel grote schuilkelders voor enkele
honderden/duizenden mensen gebouwd zijn. Via grote verschuifbare
muren/deuren krijg je er toegang. Binnenkort ben ik in het archief en zal
is kijken wat ik over de schuilplaatsen kan vinden.

Archiefbronnen leveren de betrouwbaarste informatie, dus ben benieuwd.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
**Attention Vioxx Users: Merck Knew About harmful effects** You may be entitled to a cash settlement from Merck. No
Obligation- just answer this 60 second survey to find out.
http://click.topica.com/caacVlOa2i3cCa4tATSf/Penn Media
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Piramides Numansdorp
Date: Sat, 4 Dec 2004 15:51:27 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102171895.inmta010.4573.1763345>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Hallo Meeuw,

At 15:26 +0100 04-12-2004, Meeuw Korbijn wrote:
Voor de Piramides in de omgeving van Numansdorp kan ik eventueel wel als gids fungeren.
Weet ze denk ik wel allemaal te staan.

Het gaat erom dat er iemand is die omschrijft waar de verborgen en moeilijk te vinden piramides staan.

Ik zal je het bericht prive toesturen.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Archief Rondzendlijst beschikbaar
Date: Sat, 4 Dec 2004 16:17:20 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102173443.inmta008.topica.com.20878.1411066>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
4 Free Low-Fat recipes
http://click.topica.com/caacVmea2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Alle berichten die in de afgelopen 58 maanden door de abonnees van de Rondzendlijst Verdedigingswerken zijn geplaatst, bevatten veel en waardevolle informatie.
Om verschillende reden was het archief nog niet in haar geheel te raadplegen. Dat is vanaf heden wel het geval: zowel bladeren als zoeken is mogelijk.
Weliswaar als tekst bestanden (9,9 Mb) met niet duidelijke scheidingen tussen de berichten en de nodige reclame en footers er nog tussen.

http://www.forten.info/index.htm?rondzendlijst/archief.htm

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free Thanksgiving recipes for you
http://click.topica.com/caacVmga2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: FBB Reijer & Witteveen <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Schuilkelders Rotterdam
Date: Sun, 5 Dec 2004 09:16:43 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102234690.inmta008.topica.com.20877.1532343>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive 
your family this winter in style. Make it yours! Click below and 
sign up now!
http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4tATSa/Vente
-------------------------------------------------------------------

Beste Joost,

Deze bunker, op het perron van Hoek van Holland stand heeft FBB al 15 jaar
in beheer voor vleermuizen. Zowel de vleermuizen als FBB hebben het af
moeten leggen tegen woningbouw, net als alle andere bunkers in de omgeving.

Het is een hele leuke bunker, nl een eerste ontwerp voor een
atoomschuilkelder. De Genie heeft in 1963-1965 een model ontworpen voor
civiel bestuur of schuilkelder. Deze bestaat uit technische ruimten
(aggregaat, ventilator met fiets, sluis, toiletten en keuken uit een grote
ruimte, 4 x 8 m voor kantoor of 30 zitplaatsen en twee slaapkamers voor 15
man (3 hoog).

De NS bouwde in 1965 een zestal van dit ontwerp, allen als rayonleiding om
geallieerde troepen vanaf de kust naar het front te verplaatsen. Dit ook na
een grote nucleaire explosie.
- HvH
- Zantvoort gesloopt
- Weesp (nu in gebruik bij brandweer)
- Eindhoven Gesloopt, direct na de bouw verzakt en vol water gelopen door
bouw met bemaling elders. Nooit operationeel geweest;
-Haren in beheer bij FBB
- Nijmegen, in beheer bij FBB.

De bezetting bedroeg 15 personen, eventueel 2 x 15 personen.

Ook de Rijkswaterstaat bouwde rond 1965 volgens dit ontwerp.
Ik heb nog geen schuilplaats volgens dit ontwerp aangetroffen.

Rond 1965 bouwde de NS ook de directiebunker met een naastgelegen
rayonleiding.

In 1975 volgde nog een vijftal grotere bunkers, voor 45 man:
rayonleiding, met schuilplaats voor spoorwegherstellers en machinisten.
Hiervan heeft FBB er 1 in beheer/eigendom. 1 (Adam) afgesloten maar voor ons
toegankelijk, Zwolle gesloopt (ventilator in ijSSELLINIEMUSEUM oLST)
Venlo wordt deze maand verkocht aan natuurorganisatie.

De NS ontwierp ook een schuilplaat van dwarsliggers. Dit was niets meer dan
een houten hok in een heuvel met een zandfilter/koolstoffilter. Ikzelf durf
dit geen atoomschuilkelder te noemen, de NS wel.

Mocht je in HvH zijn als de sloper de deur opent, er staan twee Mannesmann
toiletemmers in die de moeite van het bewaren zijn. Zou je voor mij de
bunker willen fotograferen als de gronddekking is afgegraven? Je zult dan
zien dat er (rond 1975) een extra zandfilter op het dak is aangebracht.

Ikzelf heb veel plezier van deze bunker gehad. Na een dagje aan het strand
was het er heerlijk koel.

Hierbij heb ik kort de NS/bunkers beschreven. Mogelijk tref ik je in ons
bunkermuseum in Rdam en kan ik je de tekeningen, bestekken en oefenverslagen
laten zien.

Vr gr Erik de Reijer
FBB

www.Bunkerbeheer.nl





----- Original Message ----- 
From: J. de Kurver
To: fbb-reijer#at#hetnet.nl
Sent: Saturday, December 04, 2004 4:48 PM
Subject: schuilkelders Rotterdam


Beste Erik de Reijer,

In Hoek van Holland, direct aan het perron van station Hoek van Holland
Strand staat een BB-bunker. Dit bouwwerk staat op de lijst om gesloopt te
worden ten behoeve van woningbouw. Mijn intresse ligt vooralsnog vooral in
de Duitse en Nederlandse bunkerbouw uit het interbellum en '40-'45 en weet
daarom verder weinig van dit bouwwerk af.
Zou je wat informatie kunnen geven over de functie van deze bunker?

Groeten,
Joost de Kurver
Hoek van Holland
----- Original Message ----- 
From: "FBB Reijer & Witteveen" <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, December 04, 2004 3:24 PM
Subject: Re: [VW] Schuilkelders Rotterdam


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free Thanksgiving recipes for you
http://click.topica.com/caacVmga2i3cCa50ilia/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Beste Schuilkeldergeinteresseerde,

De verhalen kloppen. Rotterdam is een van de steden met de meeste
bunkes/schuilkelders.

Het Rotterdamse gemeentebeleid eind jaren 90 was gericht op het slopen van
alle schuilkelders en commandobunekrs. Dit ondanks de bezwaren van Stichting
Functioneel Bunkerbeheer. Reden hiervoor was dat de Rijksoverheid de sloop
nog een jaar lang vergoedde.

De Koude Oorlogschuilkelders zijn in te delen in:

klein tot 50 man (ook veelvouden dubbel en vierdubbel) hier bestaan er nog 2
a 4 van. Te bezichttigen bij het Noorderstation;
groot als metrostations (4000 station stadhuis, groot 17000 Oostplein)
herkenbaar aan de paddestoelen (luchtinlaat) en reclamezuilen
(aggregaatuitlaat)

De metrotunnels hadden ook een verbindingsfunctie na het vallen van de bom.
De kelder van het stadhuis heeft een tunnel naar het metrostation waar de
noodbestuurspost was, de kelder van de Sociale Dient heeft ook een
verbinding met een buis.

De BB-ruimten in de metrostations zijn nu verbouwd tot winkelruimte. Er is
niets meer van zichtbaar.

Ook de overige commandobunkers, begraafplaats, sociale dienst, politie,
brandweer, dierentuin, drinkwater en KPN zijn allen reeds ontmanteld.
De nooditgang van KPN is herkenbaar, het blok beton tussen hoofdpostkantoor
en stadhuis.

De Stichting Functioneel Bunkerbeheer FBB heeft herhaaldelijk geprotesteerd
tegen de sloopplannen en uiteindelijk zoveel mogelijk inventaris gered. Dit
alles staat opgesteld in de museumbunker in Rdam. Deze is na maart 2005 op
afspraak te bezoeken. Deze bunker is een civiele rijksbunker, vergelijkbaar
met die onder de ministeries en het Koninklijk Huis.

In oktober hebben wij nog een hele nacht  twee metrostations met drie
treinen afgehuurd. De perrons hebben wij als schuilkelder volgezet met
banken en bedden. In combinatie met 30 FBB;ers in BB-uniform hebben wij zo
een hele fotoserie van een metrostation als schuilkelder. Binnen enkele
maanden huren wij een metrostation voor een fotosessie. Hierbij mogen wij de
deuren in de buizen (3 bij 3 meter groot) ook bezoeken.

De overige niet gesloopte bunkers in Rdam heeft FBB ook gehuurd. Deze zijn
eveneens te bezichtigen.

Het archief van de bouw van de meeste Koude Oorlogbunkers hebben wij in
beheer maar is niet integraal te raadplegen vanwege de nu nog in gebruik
zijnde bunkers en de priveschuilkelders.

Geinteresseerden kunnen ons per mail bereiken,

Vr gr Erik de Reijer

FBB








----- Original Message ----- 
From: "Arthur van Beveren" <arthur.vb#at#xs4all.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, December 04, 2004 2:53 PM
Subject: Re: [VW] Schuilkelders Rotterdam


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa50ilia/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

> Is er iemand in de omgeving van Rotterdam bekend
> met schuilkelders? Bij het Centraal Station zou
> via of bij Discotheek Hollywood toegang zijn tot
> een oude, grote openbare schuilkelder. Wie wil de
> tip eens natrekken?

Er zouden in het metrostelsel grote schuilkelders voor enkele
honderden/duizenden mensen gebouwd zijn. Via grote verschuifbare
muren/deuren krijg je er toegang. Binnenkort ben ik in het archief en zal
is kijken wat ik over de schuilplaatsen kan vinden.

Arthur

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
4 Free Low-Fat recipes
http://click.topica.com/caacVmea2i3cCa50ilif/PermissionData
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you serious about buying a NEW car or truck soon?
Research before stepping on the car lot and save THOUSANDS!
Get NO OBLIGATION price quotes from car dealers in your area.
http://click.topica.com/caacVmka2i3cCa50ilif/LeadClick
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you serious about buying a NEW car or truck soon? 
Research before stepping on the car lot and save THOUSANDS!
Get NO OBLIGATION price quotes from car dealers in your area.
http://click.topica.com/caacVmka2i3cCa4tATSf/LeadClick
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Bert Rietberg <lrietberg#at#tiscali.nl>
Subject: RE: [VW]  update 'van kazematten voorzien'
Date: Sun, 5 Dec 2004 11:17:25 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102241852.inmta009.26215.1998433>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------


Ik bezoek de site van Judith van Steen(Van kazematten voorzien) van tijd
tot tijd. Ik vind de site overzichtelijk, makkelijk navigeren, korte
laadtijden en het voegt iets toe aan het aanbod van verdedigingswerken
op internet vanwege het eigenzinnige/kunstzinnige karakter met veel
zwart-wit en schaduwpartijen. Dit maakt de pagina's wel wat somber, al
is dat natuurlijk een kwestie van smaak. Bij veel foto's zou ik graag
een korte toelichting op prijs stellen, maar ik denk dat dit bewust niet
gedaan wordt. De foto's onder het kopje 'Soest' zijn bijvoorbeeld
gemaakt bij 'Het Werk bij Krachtwijk' in de Grebbelinie, gemeente
Amersfoort. Van andere plekken zou ik zoiets ook willen weten. Bij deze
site draait het meer om beeld en het overbrengen van een bepaald gevoel
en misschien een bepaald (beeld-)verhaal.
Naar sommige foto's blijf je wat langer kijken, zoals de foto's bij
'Holwierde' en 'Bremen'. Niet omdat ik ze simpel 'mooi' vind, maar omdat
ze anders zijn dan ik ze zou maken en dat maakt ze juist interessant. 

Groet,

Bert Rietberg 


dag allemaal,

ik heb al lang (heeeel erg lang) niets van me laten horen, maar wil bij 
deze laten weten dat ik nog lang niet uitgekazemat ben.
ik ben ook nieuwsgierig naar jullie mening over mijn site, net 
geupdate, te vinden op

http://www.xs4all.nl/~jvsteen

en: keep up the good work!
groet,

- judith van steen

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

X-Server-Uuid: 9D86ABD7-4174-44A6-93FB-7C0251864D38
X-MMS-Spam-Confidence: moderate
X-MMS-Spam-Filter-ID: A2004120601
X-WSS-ID: 6DAACC182GO2106109-47-01
To: "'verdedigingswerken#at#topica.com'" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: "Verbeek, J. (John) - CEND - CDP" <john.verbeek#at#minvenw.nl>
Subject: RE: [VW]  Schuilkelders Rotterdam  mogelijk SPAM
Date: Mon, 6 Dec 2004 09:09:32 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102320590.inmta010.4573.1889792>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive 
your family this winter in style. Make it yours! Click below and 
sign up now!
http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4tATSa/Vente
-------------------------------------------------------------------

Er is een plaatje van zo'n metroschuilkelder te vinden in een Pools boek
over vestingbouw, uitgebracht ten tijde van de Koude Oorlog!
John

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Rene Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl]
Verzonden: zaterdag 4 december 2004 15:48
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: Re: [VW] Schuilkelders Rotterdam mogelijk SPAM


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCboFtMMa/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

At 14:53 +0100 04-12-2004, Arthur van Beveren wrote:
>Er zouden in het metrostelsel grote schuilkelders voor enkele
>honderden/duizenden mensen gebouwd zijn. Via grote verschuifbare
>muren/deuren krijg je er toegang. Binnenkort ben ik in het archief en zal
>is kijken wat ik over de schuilplaatsen kan vinden.

Archiefbronnen leveren de betrouwbaarste informatie, dus ben benieuwd.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
**Attention Vioxx Users: Merck Knew About harmful effects** You 
may be entitled to a cash settlement from Merck. No
Obligation- just answer this 60 second survey to find out.
http://click.topica.com/caacVlOa2i3cCboFtMMf/Penn Media
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Attention Women! Win a $50,000 Ultimate Makeover! Become the 
newest ÑHottieÉ on the block. Or use the $50,000 how you wish.  
Make it yours below!
http://click.topica.com/caacVl6a2i3cCa4tATSf/Vente
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Schuilkelders Rotterdam
Date: Mon, 6 Dec 2004 14:26:45 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102339609.inmta009.26215.2102746>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free recipes to get you in shape
http://click.topica.com/caacVmfa2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Beste Erik,

At 15:24 +0100 04-12-2004, FBB Reijer & Witteveen wrote:
De verhalen kloppen. Rotterdam is een van de steden met de meeste
bunkes/schuilkelders.

Geweest?

Ook de overige commandobunkers, begraafplaats, sociale dienst, politie,
brandweer, dierentuin, drinkwater en KPN zijn allen reeds ontmanteld.
De nooditgang van KPN is herkenbaar, het blok beton tussen hoofdpostkantoor
en stadhuis.

Graag zou ik uit betrouwbare bron een gedetailleerd overzicht van deze bunkers zien verschijnen. Informatie verzamelen heeft immers geen zin als het niet vervolgens gedeeld wordt.

In oktober hebben wij nog een hele nacht  twee metrostations met drie
treinen afgehuurd. De perrons hebben wij als schuilkelder volgezet met
banken en bedden. In combinatie met 30 FBB;ers in BB-uniform hebben wij zo
een hele fotoserie van een metrostation als schuilkelder. Binnen enkele
maanden huren wij een metrostation voor een fotosessie. Hierbij mogen wij de
deuren in de buizen (3 bij 3 meter groot) ook bezoeken.

Ik zal proberen het netjes te zeggen, maar ik twijfel nogal aan bovenstaande. En je reputatie helpt er niet bij:  onzorgvuldigheden in je boeken, het gratis verkrijgen van militaire en BB spullen om ze vervolgens te verkopen en je onbezonnen chantage-poging tegenover mijzelf (januari 2002, alhier besproken).

Niemand heeft foto's van bovengenoemd evenement gepubliceerd of gezien. Ook in kranten is er naar mijn weten niets over gemeldt - en voor zowel de kranten als FBB zou me dat zinvol lijken.
Ook gezien de Kamer van Koophandel registratie van Stichting Functioneel Bunkerbeheer. In deze 99% mannen hobby is het gehele bestuur - behalve jou - van het vrouwelijk geslacht. Waaronder je eigen vrouw.
Ofwel je kan geen bestuursleden vinden, ofwel je houdt van alleenheerschappij. In beide gevallen lijkt het mij sterk dat je 30 mensen bij elkaar kan krijgen. Maar ik hoor echt heel graag het bewijs van het tegendeel.

De overige niet gesloopte bunkers in Rdam heeft FBB ook gehuurd. Deze zijn
eveneens te bezichtigen.

Wanneer komen de adressen en openingstijden op jullie website te staan? En wanneer verdwijnt die auteursrecht schendende pagina ervan?

Het archief van de bouw van de meeste Koude Oorlogbunkers hebben wij in
beheer maar is niet integraal te raadplegen vanwege de nu nog in gebruik
zijnde bunkers en de priveschuilkelders.

Op welke termijn wordt dit archief aan een openbaar archief overgedragen voor vrije raadpleging?

Met vriendelijke groet,
Renò Ros

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Schuilkelders Rotterdam
Date: Mon, 6 Dec 2004 14:27:03 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102339625.inmta009.26215.2102755>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you serious about buying a NEW car or truck soon? Research before stepping on the car lot and save THOUSANDS!
Get NO OBLIGATION price quotes from car dealers in your area.
http://click.topica.com/caacVmka2i3cCa4tATSa/LeadClick
-------------------------------------------------------------------

At 09:16 +0100 05-12-2004, FBB Reijer & Witteveen wrote:
De NS bouwde in 1965 een zestal van dit ontwerp, allen als rayonleiding om
geallieerde troepen vanaf de kust naar het front te verplaatsen. Dit ook na
een grote nucleaire explosie.
- HvH
- Zantvoort gesloopt
- Weesp (nu in gebruik bij brandweer)

De brandweer weet nergens van...
Ik woon in Weesp, laat me precies weten waar het ding ligt en ik geloof je als ik het heb gezien.

Groet,
Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
We can reduce your unsecured credit card debt by 40-60%. DonÅt file bankruptcy.  Be Debt Free in as little as 1 year. Take control of your situation.  100% FREE Consultation.
http://click.topica.com/caacVlYa2i3cCa4tATSf/KnockOutDebt
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: FBB Reijer & Witteveen <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Schuilkelders Rotterdam
Date: Mon, 6 Dec 2004 19:30:01 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102358000.inmta006.16734.1040809>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
4 Free Low-Fat recipes
http://click.topica.com/caacVmea2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Rene Ros,

Uit jouw email van 6 dec begrijp ik dat je een groot probleem hebt.

Wij, als lezers van een fortensite, zijn in verdedigingswerken
geinteresseerd. Op jouw persoonlijke problemen ga ik dan ook verder niet op
in. Dit laat ik over aan profeesionals.

Mensen die een positieve bijdrage leveren zijn van harte welkom.

Vr gr Erik de Reijer
----- Original Message ----- 
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, December 06, 2004 2:26 PM
Subject: Re: [VW] Schuilkelders Rotterdam


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free recipes to get you in shape
http://click.topica.com/caacVmfa2i3cCa50ilia/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Beste Erik,

At 15:24 +0100 04-12-2004, FBB Reijer & Witteveen wrote:
>De verhalen kloppen. Rotterdam is een van de steden met de meeste
>bunkes/schuilkelders.

Geweest?

>Ook de overige commandobunkers, begraafplaats, sociale dienst, politie,
>brandweer, dierentuin, drinkwater en KPN zijn allen reeds ontmanteld.
>De nooditgang van KPN is herkenbaar, het blok beton tussen hoofdpostkantoor
>en stadhuis.

Graag zou ik uit betrouwbare bron een
gedetailleerd overzicht van deze bunkers zien
verschijnen. Informatie verzamelen heeft immers
geen zin als het niet vervolgens gedeeld wordt.

>In oktober hebben wij nog een hele nacht  twee metrostations met drie
>treinen afgehuurd. De perrons hebben wij als schuilkelder volgezet met
>banken en bedden. In combinatie met 30 FBB;ers in BB-uniform hebben wij zo
>een hele fotoserie van een metrostation als schuilkelder. Binnen enkele
>maanden huren wij een metrostation voor een fotosessie. Hierbij mogen wij
de
>deuren in de buizen (3 bij 3 meter groot) ook bezoeken.

Ik zal proberen het netjes te zeggen, maar ik
twijfel nogal aan bovenstaande. En je reputatie
helpt er niet bij:  onzorgvuldigheden in je
boeken, het gratis verkrijgen van militaire en BB
spullen om ze vervolgens te verkopen en je
onbezonnen chantage-poging tegenover mijzelf
(januari 2002, alhier besproken).

Niemand heeft foto's van bovengenoemd evenement
gepubliceerd of gezien. Ook in kranten is er naar
mijn weten niets over gemeldt - en voor zowel de
kranten als FBB zou me dat zinvol lijken.
Ook gezien de Kamer van Koophandel registratie
van Stichting Functioneel Bunkerbeheer. In deze
99% mannen hobby is het gehele bestuur - behalve
jou - van het vrouwelijk geslacht. Waaronder je
eigen vrouw.
Ofwel je kan geen bestuursleden vinden, ofwel je
houdt van alleenheerschappij. In beide gevallen
lijkt het mij sterk dat je 30 mensen bij elkaar
kan krijgen. Maar ik hoor echt heel graag het
bewijs van het tegendeel.

>De overige niet gesloopte bunkers in Rdam heeft FBB ook gehuurd. Deze zijn
>eveneens te bezichtigen.

Wanneer komen de adressen en openingstijden op
jullie website te staan? En wanneer verdwijnt die
auteursrecht schendende pagina ervan?

>Het archief van de bouw van de meeste Koude Oorlogbunkers hebben wij in
>beheer maar is niet integraal te raadplegen vanwege de nu nog in gebruik
>zijnde bunkers en de priveschuilkelders.

Op welke termijn wordt dit archief aan een
openbaar archief overgedragen voor vrije
raadpleging?

Met vriendelijke groet,
Renò Ros

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa50ilif/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: FBB Reijer & Witteveen <fbb-reijer#at#hetnet.nl>
Subject: Re: [VW]  Schuilkelders Rotterdam hVh
Date: Mon, 6 Dec 2004 19:46:46 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102358896.inmta008.topica.com.20878.1647159>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Beste Joost,

Jouw foto's lijken inderdaad op een plantage. Jammer dat een bunker daarvoor
wordt misbruikt. Ook is het interieur behoorlijk gesloopt.

Wij hadden de bunker als opslagruimte in gebruik. Naast enkele droogclosets
lagen hier de stapelbedden uit de NS directiebunker. Dankzij het cafe en de
eigenaar hiervan hadden wij geen last van inbraak. Met het vertrek van deze
is het zeer moeilijk om vandalisme en erger te voorkomen.

Ons museum in Rdam opent eind maart 2005. Ik zal je dan het adres geven.

PS Dit is de enige van zijn soort dat niet meer in gebruik is. Voor de
andere bunkers en de archieven hiervan geldt de normale geheimhouding. Zoals
je zult begrijpen is het openbaar maken hiervan dan ook uitgesloten.

Vr gr Erik

Beste Erik,

Wat leuk om een compleet antwoord te krijgen. Ik woon zelf in Hoek van
Holland, vlak bij het station Strand, maar tot voor kort wist ik niet van
het bestaan van deze bunker af.

In April van dit jaar is hij een korte tijd niet afgeloten geweest en heb ik
de vrijheid genomen om hem te fotograferen. Ik kan mij niet herrinneren deze
toiletemmers te hebben gezien en kan ze op mijn foto's ook niet terug
vinden. Het was dan ook niet bepaald een leeg pand. Op de foto's in de
bijlagen kun je zien dat er waarschijnlijk een wiet-plantage o.i.d. in
opbouw is geweest. Als de emmers de moeite van het bewaren waard zijn,
waarom hebben jullie ze niet meegenomen?

Ik zou graag een keer langs komen in het museum. Zijn jullie deze
wintermaanden nog geopend? Wat is de exacte locatie van het museum?

Groeten,
Joost de Kurver

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive 
your family this winter in style. Make it yours! Click below and 
sign up now!
http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4tATSf/Vente
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken Topica <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Schuilkelders Rotterdam
Date: Mon, 6 Dec 2004 22:48:56 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102369564.inmta008.topica.com.20878.1660897>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------


Erik,

Als mede lijstbeheerder wil ik even op de bestaande discussie ingaan.

Lezers van deze site zijn inderdaad geÝnteresseerd in informatie over
verdedigingswerken. 
Niet in sterke verhalen die FBB niet nader wil verklaren of die niet
bewezen kunnen worden.
Iets dergelijks kan ik niet bestempelen als een positieve bijdrage.

Onderstaande opmerkingen getuigen niet van respect voor de mening van
een andere abonnee, en zijn in strijd met de algemene beleefdheidsnormen
die ook voor deze lijst gelden. 

Mocht er behoefte aan zijn dan lijkt het me beter dat deze discussie
buiten de lijst om voortgezet wordt.

Met vriendelijke groet,

David Ross


-----Original Message-----
From: FBB Reijer & Witteveen [mailto:fbb-reijer#at#hetnet.nl] 
Sent: maandag 6 december 2004 19:30
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: Re: [VW] Schuilkelders Rotterdam


Rene Ros,

Uit jouw email van 6 dec begrijp ik dat je een groot probleem hebt.

Wij, als lezers van een fortensite, zijn in verdedigingswerken
geinteresseerd. Op jouw persoonlijke problemen ga ik dan ook verder niet
op
in. Dit laat ik over aan profeesionals.

Mensen die een positieve bijdrage leveren zijn van harte welkom.

Vr gr Erik de Reijer
----- Original Message ----- 
From: "Rene Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, December 06, 2004 2:26 PM
Subject: Re: [VW] Schuilkelders Rotterdam


Beste Erik,

At 15:24 +0100 04-12-2004, FBB Reijer & Witteveen wrote:
>De verhalen kloppen. Rotterdam is een van de steden met de meeste
>bunkes/schuilkelders.

Geweest?

>Ook de overige commandobunkers, begraafplaats, sociale dienst, politie,
>brandweer, dierentuin, drinkwater en KPN zijn allen reeds ontmanteld.
>De nooditgang van KPN is herkenbaar, het blok beton tussen
hoofdpostkantoor
>en stadhuis.

Graag zou ik uit betrouwbare bron een
gedetailleerd overzicht van deze bunkers zien
verschijnen. Informatie verzamelen heeft immers
geen zin als het niet vervolgens gedeeld wordt.

>In oktober hebben wij nog een hele nacht  twee metrostations met drie
>treinen afgehuurd. De perrons hebben wij als schuilkelder volgezet met
>banken en bedden. In combinatie met 30 FBB;ers in BB-uniform hebben wij
zo
>een hele fotoserie van een metrostation als schuilkelder. Binnen enkele
>maanden huren wij een metrostation voor een fotosessie. Hierbij mogen
wij
de
>deuren in de buizen (3 bij 3 meter groot) ook bezoeken.

Ik zal proberen het netjes te zeggen, maar ik
twijfel nogal aan bovenstaande. En je reputatie
helpt er niet bij:  onzorgvuldigheden in je
boeken, het gratis verkrijgen van militaire en BB
spullen om ze vervolgens te verkopen en je
onbezonnen chantage-poging tegenover mijzelf
(januari 2002, alhier besproken).

Niemand heeft foto's van bovengenoemd evenement
gepubliceerd of gezien. Ook in kranten is er naar
mijn weten niets over gemeldt - en voor zowel de
kranten als FBB zou me dat zinvol lijken.
Ook gezien de Kamer van Koophandel registratie
van Stichting Functioneel Bunkerbeheer. In deze
99% mannen hobby is het gehele bestuur - behalve
jou - van het vrouwelijk geslacht. Waaronder je
eigen vrouw.
Ofwel je kan geen bestuursleden vinden, ofwel je
houdt van alleenheerschappij. In beide gevallen
lijkt het mij sterk dat je 30 mensen bij elkaar
kan krijgen. Maar ik hoor echt heel graag het
bewijs van het tegendeel.

>De overige niet gesloopte bunkers in Rdam heeft FBB ook gehuurd. Deze
zijn
>eveneens te bezichtigen.

Wanneer komen de adressen en openingstijden op
jullie website te staan? En wanneer verdwijnt die
auteursrecht schendende pagina ervan?

>Het archief van de bouw van de meeste Koude Oorlogbunkers hebben wij in
>beheer maar is niet integraal te raadplegen vanwege de nu nog in
gebruik
>zijnde bunkers en de priveschuilkelders.

Op welke termijn wordt dit archief aan een
openbaar archief overgedragen voor vrije
raadpleging?

Met vriendelijke groet,
Renò Ros

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you serious about buying a NEW car or truck soon? 
Research before stepping on the car lot and save THOUSANDS!
Get NO OBLIGATION price quotes from car dealers in your area.
http://click.topica.com/caacVmka2i3cCa4tATSf/LeadClick
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Vier woningen op bunker
Date: Mon, 6 Dec 2004 23:24:07 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102371855.inmta010.4572.2107808>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free recipes to get you in shape
http://click.topica.com/caacVmfa2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

aan Renneslaan, Hilversum

http://www.hilversum.nl/live/index.jsp?nav=397&loc=738&det=18439

P.S. Dit gaat over de Duitse verbindingsbunker type 668 uit mei 1943 die bij hetzelfde complex hoorde als de bekendere Rossini- of Blaskowitz bunker.

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free Thanksgiving recipes for you
http://click.topica.com/caacVmga2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Arthur van Beveren <arthur.vb#at#xs4all.nl>
Subject: Re: [VW]  Vier woningen op bunker
Date: Mon, 6 Dec 2004 23:33:40 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102372422.inmta009.26215.2138484>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
4 Free Low-Fat recipes
http://click.topica.com/caacVmea2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

> P.S. Dit gaat over de Duitse verbindingsbunker type 668 uit mei 1943
> die bij hetzelfde complex hoorde als de bekendere Rossini- of
> Blaskowitz bunker.

Correctie, dit is een VF (verbindings)bunker. De twee 668s die voor de
commandobunker lagen zijn verdwenen (?).

Arthur

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Vier woningen op bunker
Date: Mon, 6 Dec 2004 23:41:22 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102372891.inmta009.26219.1747749>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
**Attention Vioxx Users: Merck Knew About harmful effects** You may be entitled to a cash settlement from Merck. No
Obligation- just answer this 60 second survey to find out.
http://click.topica.com/caacVlOa2i3cCa4tATSa/Penn Media
-------------------------------------------------------------------

At 23:33 +0100 06-12-2004, Arthur van Beveren wrote:
 > P.S. Dit gaat over de Duitse verbindingsbunker type 668 uit mei 1943
 die bij hetzelfde complex hoorde als de bekendere Rossini- of
 Blaskowitz bunker.

Correctie, dit is een VF (verbindings)bunker. De twee 668s die voor de
commandobunker lagen zijn verdwenen (?).

Typefout: 618, inderdaad Vf
Uit de tekst van de bron is me alleen niet duidelijk of het wel of niet gebaseerd was op een 618. Het had in ieder geval maar 60 cm dikke muren en geen 2 m.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas van Brakel <klavabra#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Mammut-installatie Den Haag/Scheveningen
Date: Tue,  7 Dec 2004 10:31:57 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102415517.web001.6048.1000000>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you serious about buying a NEW car or truck soon? 
Research before stepping on the car lot and save THOUSANDS!
Get NO OBLIGATION price quotes from car dealers in your area.
http://click.topica.com/caacVmka2i3cCa4tATSa/LeadClick
-------------------------------------------------------------------

Hallo RenÚ Dolfsma,

Ik heb nog even wat documentjes nagezocht over de L‰waffe Mammut in Den 
Haag en het volgende gevonden:


Verslag over besprekingen van 21.4.1942 tot 24.4.1942 over deze Mammut:
Ref: Br.B.Nr. 414/42 g.Kdos. Az.:47 p 1301, O.U. 29.april 1942

I. In de stelling worden de volgende werken gebouwd:

1)3x Manschaftenbunker 1:12 Mann, waarvan 1 met een uitbouw voor 2 
officieren. Deze bunkers waren bedoeld voor ‹zum Schutz eingesetzten 
InfanterieŠ.

2)3x Manschaftenbunker 1:12 Mann, waarvan 1 met uitbouw voor 2 
officieren. Deze bunkers waren bedoeld voor het ëBetriebspersonalsŠ

3)1x Verpflegungs- und Munitionsbunker. (NB: om een veelgemaakte fout 
voor te zijn: Verpflegung is geen hospitaal, maar proviand!)

4)1x GerÉt- und Maschinenbunker (bereits im Bau).

5)1x Wirtschaftsbaracke.

6)Abort- und Waschbaracke.

II. De bouw was begonnen. De prikkeldraadversperring had prio. Bouw 
uitgevoerd door Marinefestungbaustab, maar wel met ondersteuning van 30 
man van de LGK Holand Verwaltung III (Bau).

III. Omdat gelijk al infanterie ter bescherming/wachtlopen werd ingezet 
werden er 2 barakken voor elk 1:12 man neergezet.

IV. Reeds aanwezige wachttroepen van de Marine worden weggehaald.

V. er moest nog besloten worden (door LGK Holland NaFÄ) over plaatsing 
van eventuele Flak. Hiervoor zouden dan tzt nog bunkers gebouwd moeten 
worden.

VI. Er worden diverse stroomkabels gelegd door de Festungsbaustab samen 
met de Firma Siemens & Halske uit Den Haag.

VII.	De Unterabschittskdtr.d.Abschn.Den Haag overweegt in de door de 
Gen.Kdo.XII.Flg.Korps opgeheven GerÉtestellung (1 km zuidelijk van de 
Mammut) een Kompanie infanterie troepen te legeren. Als deze legering 
niet door zou gaan dan moest de keukeninrichting (kookketel!) uit deze 
GerÉtestelling overgeplaatst worden naar de Mammutstelling.

VIII. De planning voor de bouw van de diverse bunkers was dat deze in 
ca. 4 weken gereed zouden zijn.

IX. De Antenne van de Mammut was reeds gemonteerd. De montage van de 
GerÉte (Sender, EmpfÉnger usw.) zou geschieden op 25.4.1942 volgens 
R.d.L.u.Ob.L., Chef NVW.


Een documentje van 719 Inf.Div. over de Mammut
Ref: 719. Inf.Div. Ia Nr. 563/42 gKdos Az.:G 16 c 3 (Anl.8) 25.Juni 1942 
 
Bij controle van de springlading voor eventuele vernietiging van de 
Mammutradar bleek dat de radar niet meer onder KVA Breda, maar onder KVA 
Amsterdam viel. De 719 vraagt aan de Luftgau Kommando Holland om het 
kaartmateriaal hier op aan te passen.

Dus de L‰waffe Mammut in Den Haag werd gebouwd in het voorjaar van 1942 
en was in de zomer operationeel (springladingen waren aangebracht). In 
Den Haag was al een radarstelling in gebruik door de LGK NaFÄ, deze 
stelling lag 1 km zuidelijker dan de Mammutstelling en werd met de komst 
van de Mammut opgeheven. (daarnast was er later dus ook nog de Marine 
Mammut!) Waarschijnlijk was deze eerdere L'waffe gerÉtestelling 
uitgerust met een Freya en/of kleine WÄrzburg. De Mammut radar was dus 
aanvankelijk niet in gebruik voor de Nachtjagd maar werd gebruik door 
het LGK Holland. Bij de grote reorganisatie van 1943 (indeling van de 
stellingen in Ordnung 1, 2, of 3) werd de stelling een Ordnung 3 
stelling en rapporteerde aan Zander).  

Zo en dan nu een Bavaria......

Groeten, Klaas van Brakel




=?iso-8859-1?Q?Ren=E9_H._Dolfsma?= wrote:
> 
> 
> Even een vraag voor de Duits-beton-collega's en/of Hagenezen in deze
> mailgroep.
> 
> In de duinen bij Scheveningen, in het verlengde van de Kwartellaan en
> achter Seeziel Batterie Westduin, lag in de WOII een Luftwaffe complex
> (Stp XXXXV HL) met een Mammut-radar en enkele VF-onderkomens. In
> tegenstelling tot de vlakbijgelegen Marine Mammut-installatie (Wn 66 HM)
> is van de Luftwaffe-Mammut vrij weinig bekend, mede omdat het complex al
> in het najaar van 1945 is weggewerkt. Wie heeft meer informatie over
> deze Mamut-installatie? Is er iemand recent nog bij of in de bunker
> geweest? Wanneer is het complex gebouwd? Wat voor bunkertype is het
> Äberhaupt, want zelfs dat is niet bekend. Nee het is geen V143, want die
> hoort bij de Marine-Mammut. En een L485 is alleen bekend bij Den Helder.
> Vragen genoeg; wie heeft er antwoorden of is bereid serieus mee te
> speuren?
> 
> Grt, RenÚ Dolfsma
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
> 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: Recipient#at#saintremy.luckyhands.nl, List#at#saintremy.luckyhands.nl,
   Suppressed:;
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Bericht van Familie Visser
Date: Thu, 9 Dec 2004 00:17:47 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102547903.inmta008.topica.com.20877.1978721>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
4 Free Low-Fat recipes
http://click.topica.com/caacVmea2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Geschokt, verslagen en intens verdrietig waren wij door het plotselinge overlijden van mijn trouwe man en onze onvergetelijke vader

Anne Renze Visser

Het geweldige meeleven door gebeden, de vele hulp na het overlijden van Anne, de troost en bemoediging door bezoekjes en post en het bijwonen van de begrafenis heeft ons heel goed gedaan.

Wij willen u daarvoor heel hartelijk danken.

Elisabeth Visser - Brouwer
Stephan en Angela
Susan en Olle

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
**Attention Vioxx Users: Merck Knew About harmful effects** You may be entitled to a cash settlement from Merck. No
Obligation- just answer this 60 second survey to find out.
http://click.topica.com/caacVlOa2i3cCa4tATSf/Penn Media
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Knickebein Julianadorp
Date: Thu, 9 Dec 2004 22:36:14 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102628178.inmta010.4572.2388310>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
4 Free Low-Fat recipes
http://click.topica.com/caacVmea2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Beste lezers,

Ik ontving van Jan van Tongeren een foto van een ronde rail, vermoedelijk van een Duitse Knickebein zender. Deze stond in de duinen tussen Julianadorp en Huisduinen nabij Den Helder.

Zelf ben ik geen kenner van deze zaken, dus ben benieuwd of dit restant algemeen bekend was. Ben ook benieuwd of er meer informatie over de zender is. Zoals de naam. Wie weet er meer van?
http://www.forten.info/catalogus/duits-radar/ (Onbekend 3)

Saluut!
Renò

P.S. Ben een foto op het spoor waarop Prins Bernhad waarschijnlijk op het Duitse Radarstation Seeadler staat (1946). Originele grote afdruk is onderweg, hou jullie op de hoogte.

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Attention Women! Win a $50,000 Ultimate Makeover! Become the newest ÑHottieÉ on the block. Or use the $50,000 how you wish.  Make it yours below!
http://click.topica.com/caacVl6a2i3cCa4tATSf/Vente
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Knickebein Julianadorp
Date: Thu, 9 Dec 2004 22:40:36 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102628439.inmta002.8305.1174958>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you serious about buying a NEW car or truck soon? Research before stepping on the car lot and save THOUSANDS!
Get NO OBLIGATION price quotes from car dealers in your area.
http://click.topica.com/caacVmka2i3cCa4tATSa/LeadClick
-------------------------------------------------------------------

Eh, oeps. Plaatje vergeten:

http://www.forten.info/cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_image;p=Rondzendlijst/Overig;i=6

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free Thanksgiving recipes for you
http://click.topica.com/caacVmga2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Knickebein Julianadorp
Date: Thu, 9 Dec 2004 22:45:58 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102628868.inmta010.4572.2388907>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Rene,

Dat moet "Knickebein-Stellung K3".

4 zat bij Cleve, Duitsland en 5 bei Bergen op Zoom.


Weet je ook waar die resten gevonden zijn?

Groet,
Michel



> -----Original Message-----
> From: Rene Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl] 
> Sent: donderdag 9 december 2004 22:36
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: [VW] Knickebein Julianadorp
> 
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> 4 Free Low-Fat recipes 
> http://click.topica.com/caacVmea2i3cCa4uNrMa/PermissionData
> -------------------------------------------------------------------
> 
> Beste lezers,
> 
> Ik ontving van Jan van Tongeren een foto van een 
> ronde rail, vermoedelijk van een Duitse 
> Knickebein zender. Deze stond in de duinen tussen 
> Julianadorp en Huisduinen nabij Den Helder.
> 
> Zelf ben ik geen kenner van deze zaken, dus ben 
> benieuwd of dit restant algemeen bekend was. Ben 
> ook benieuwd of er meer informatie over de zender 
> is. Zoals de naam. Wie weet er meer van? 
> http://www.forten.info/catalogus/duits-radar/ (Onbekend 3)
> 
> Saluut!
> Renò
> 
> P.S. Ben een foto op het spoor waarop Prins 
> Bernhad waarschijnlijk op het Duitse Radarstation 
> Seeadler staat (1946). Originele grote afdruk is 
> onderweg, hou jullie op de hoogte.
> 
> --
> 
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> Attention Women! Win a $50,000 Ultimate Makeover! Become the 
> newest ÑHottieÉ on the block. Or use the $50,000 how you wish.  
> Make it yours below! 
> http://click.topica.com/caacVl6a2i3cCa4uNrMf/V> ente
> 
> 
> -------------------------------------------------------------------
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 
> 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
**Attention Vioxx Users: Merck Knew About harmful effects** You 
may be entitled to a cash settlement from Merck. No
Obligation- just answer this 60 second survey to find out.
http://click.topica.com/caacVlOa2i3cCa4tATSf/Penn Media
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Knickebein Julianadorp
Date: Thu, 9 Dec 2004 22:50:58 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102629170.inmta009.26215.2434013>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free recipes to get you in shape
http://click.topica.com/caacVmfa2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Er stond een Fu.S.AN. 721 (Knickebein) Geraet.


Voor Stellung K2 zie:
http://www.lostplaces.de/forum/viewtopic.php?t=120&postdays=0&postorder=
asc&&start=30

Voor Stellung K6 zie:
http://www.atlantikwall.net/eov_knickebein-stellung_k6.htm


Groet,
Michel


> -----Original Message-----
> From: Rene Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl] 
> Sent: donderdag 9 december 2004 22:36
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: [VW] Knickebein Julianadorp
> 
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> 4 Free Low-Fat recipes 
> http://click.topica.com/caacVmea2i3cCa4uNrMa/PermissionData
> -------------------------------------------------------------------
> 
> Beste lezers,
> 
> Ik ontving van Jan van Tongeren een foto van een 
> ronde rail, vermoedelijk van een Duitse 
> Knickebein zender. Deze stond in de duinen tussen 
> Julianadorp en Huisduinen nabij Den Helder.
> 
> Zelf ben ik geen kenner van deze zaken, dus ben 
> benieuwd of dit restant algemeen bekend was. Ben 
> ook benieuwd of er meer informatie over de zender 
> is. Zoals de naam. Wie weet er meer van? 
> http://www.forten.info/catalogus/duits-radar/ (Onbekend 3)
> 
> Saluut!
> Renò
> 
> P.S. Ben een foto op het spoor waarop Prins 
> Bernhad waarschijnlijk op het Duitse Radarstation 
> Seeadler staat (1946). Originele grote afdruk is 
> onderweg, hou jullie op de hoogte.
> 
> --
> 
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> Attention Women! Win a $50,000 Ultimate Makeover! Become the 
> newest ÑHottieÉ on the block. Or use the $50,000 how you wish.  
> Make it yours below! 
> http://click.topica.com/caacVl6a2i3cCa4uNrMf/V> ente
> 
> 
> -------------------------------------------------------------------
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 
> 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive 
your family this winter in style. Make it yours! Click below and 
sign up now!
http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4tATSf/Vente
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: [VW]  Vordere Wasserstellung en hintere Wasserstellung
Date: Fri, 10 Dec 2004 14:34:49 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102685802.inmta002.8306.1173743>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------


Ik zat het boek over Atlantikwall in Katwijk te lezen. Daar stond een
(NIOS) overzichtskaartje met linies in. Zo ook de Vordere
Wasserstellung. Volgens de kaart liep die door tot Brabant (Bergen op
Zoom, via Dordrecht- Moerdijk). Op het kaartje staat ook een hintere
Wasserstellung, zo'n beetje op de plaats van de Nieuwe Hollandse
Waterlinie. 

Weet iemand of daar nog specifieke bouwwerken van staan?

Vreems is dat de Pantherstellung er niet op staat.


Groet,
Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free Thanksgiving recipes for you
http://click.topica.com/caacVmga2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Vordere Wasserstellung en hintere Wasserstellung
Date: Fri, 10 Dec 2004 14:52:25 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102686752.inmta009.26217.2083527>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

At 14:34 +0100 10-12-2004, Michel wrote:
Ik zat het boek over Atlantikwall in Katwijk te lezen. Daar stond een
(NIOS) overzichtskaartje met linies in. Zo ook de Vordere
Wasserstellung. Volgens de kaart liep die door tot Brabant (Bergen op
Zoom, via Dordrecht- Moerdijk). Op het kaartje staat ook een hintere
Wasserstellung, zo'n beetje op de plaats van de Nieuwe Hollandse
Waterlinie.

De Vordere Wasserstellung liep volgens twee boeken van Edam via Haarlem, Alhen aan de Rijn en Gouda naar Moordrecht. Daar zou een waterlinie ten noorden van Rotterdam liggen.
Er zijn hier nog een paar restanten van over waaronder anti-tankgrachten - roem gaat naar Hans Baas en Renò Dolfsma. Zie:
http://www.forten.info/catalogus/duits-vorder/

Over de Hintere Wasserstellung is mij minder bekend. Voor zover bekend zou deze het trace van de de OHW volgen. Op luchtfoto's uit 1944 heb ik in ieder geval bij Breukelen polders onder water zien staan die op dit trace wijzen.

Saluut,
Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
We can reduce your unsecured credit card debt by 40-60%. DonÅt file bankruptcy.  Be Debt Free in as little as 1 year. Take control of your situation.  100% FREE Consultation.
http://click.topica.com/caacVlYa2i3cCa4tATSf/KnockOutDebt
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  Vordere Wasserstellung en hintere Wasserstellung
Date: Fri, 10 Dec 2004 19:50:16 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102704441.inmta008.topica.com.20877.2192731>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you serious about buying a NEW car or truck soon? 
Research before stepping on the car lot and save THOUSANDS!
Get NO OBLIGATION price quotes from car dealers in your area.
http://click.topica.com/caacVmka2i3cCa4tATSa/LeadClick
-------------------------------------------------------------------


Michel,

In West-Brabant is inderdaad wel het e.e.a. geinnundeerd. Maar ik heb
nooit bronnen gezien die deze innundaties en de nog aanwezige bouwwerken
in òòn adem noemen met de Vordere Wasserstellung. Wel worden ze genoemd
in het kader van de Atlantic-Wall.

Groetjes,

David


-----Original Message-----
From: Michel [mailto:lsbest20#at#xs4all.nl] 
Sent: vrijdag 10 december 2004 14:35
To: verdedigingswerken#at#topica.com
Subject: [VW] Vordere Wasserstellung en hintere Wasserstellung


Ik zat het boek over Atlantikwall in Katwijk te lezen. Daar stond een
(NIOS) overzichtskaartje met linies in. Zo ook de Vordere
Wasserstellung. Volgens de kaart liep die door tot Brabant (Bergen op
Zoom, via Dordrecht- Moerdijk). Op het kaartje staat ook een hintere
Wasserstellung, zo'n beetje op de plaats van de Nieuwe Hollandse
Waterlinie. 

Weet iemand of daar nog specifieke bouwwerken van staan?

Vreems is dat de Pantherstellung er niet op staat.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive 
your family this winter in style. Make it yours! Click below and 
sign up now!
http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4tATSf/Vente
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Piramides Numansdorp
Date: Fri, 10 Dec 2004 20:13:14 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102706112.inmta006.16735.1440808>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
**Attention Vioxx Users: Merck Knew About harmful effects** You 
may be entitled to a cash settlement from Merck. No
Obligation- just answer this 60 second survey to find out.
http://click.topica.com/caacVlOa2i3cCa4tATSa/Penn Media
-------------------------------------------------------------------

Rene,

Heb jij de naam van die persoon?

Groet,
Michel

> -----Original Message-----
> From: Rene Ros [mailto:rene#at#rgaros.nl] 
> Sent: zaterdag 4 december 2004 14:38
> To: verdedigingswerken#at#topica.com
> Subject: [VW] Piramides Numansdorp
> 
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive 
> your family this winter in style. Make it yours! Click below and 
> sign up now!
> http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4uNrMa/Vente
> -------------------------------------------------------------------
> 
> Heren,
> 
> Ik kreeg informatie van iemand die bekend is met 
> de Piramides in de omgeving van Numansdorp 
> (Zuidfront Vesting Holland, prov. ZH). Wie 
> interesseert zich voor dat gebied en periode?
> 
> Renò
> 
> --
> 
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> Amazing Diet Patch
> The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE! 
> http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa4uNrMf/M> yDietPatches
> 
> 
> -------------------------------------------------------------------
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 
> 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Vordere Wasserstellung en hintere Wasserstellung
Date: Fri, 10 Dec 2004 20:13:14 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102706115.inmta008.topica.com.20879.2044910>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free recipes to get you in shape
http://click.topica.com/caacVmfa2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

> In West-Brabant is inderdaad wel het e.e.a. geinnundeerd. 
> Maar ik heb nooit bronnen gezien die deze innundaties en de 
> nog aanwezige bouwwerken in òòn adem noemen met de Vordere 
> Wasserstellung. Wel worden ze genoemd in het kader van de 
> Atlantic-Wall.

Dat vind ik ook zo vreemd. Volgens de kaart valt daar het gebied rond de
Moerdijk en Bergen op Zoom ook onder.

Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Attention Women! Win a $50,000 Ultimate Makeover! Become the 
newest ÑHottieÉ on the block. Or use the $50,000 how you wish.  
Make it yours below!
http://click.topica.com/caacVl6a2i3cCa4tATSf/Vente
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Renò H. Dolfsma" <dolfsma#at#12move.nl>
Subject: [VW]  Van voor naar achter de Wasserstellung e.a. ....
Date: Fri, 10 Dec 2004 21:04:14 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102709054.inmta009.26215.2520419>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
4 Free Low-Fat recipes
http://click.topica.com/caacVmea2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Hoi allen,

MvB> Ik zat het boek over Atlantikwall in Katwijk te lezen. Daar stond
een (NIOS) overzichtskaartje met linies in. Zo ook de Vordere
Wasserstellung. Volgens de kaart liep die door tot Brabant (Bergen op
Zoom, via Dordrecht- Moerdijk). 

Ho stop! De Vordere Wasserstellung liep van Amsterdam-Sloten via de
Haarlemmermeerpolder, Alphen ad Rijn naar Gouda en sloot bij Moordrecht
aan op de inundaties rondom Rotterdam.

Wat er vervolgens doorliep naar West-Brabant is het Neue Landfront (zie
ook het kaartje). Het Neue Landfront was een uitvinding van Rommel om de
Atlantikwall in de rug te dekken tegen eventuele aanvallen over land. In
Noord- en Zuid-Holland lag die op 3 Ì 5 km achter de duinen, vervolgens
achter Rotterdam, Dordrecht en Zeeland langs. Het Neue landfront bestond
uit bestaande kanalen en watergangen, gegraven tankgrachten en
prikkeldraadversperringen met lichte veldversterkingen van hoofdzakelijk
hout en grond (loopgraven en schuttersputten). Dat verklaart ook dat die
linie zeer onbekend is en er vrijwel nergens nog meer iets van te vinden
is.

MvB> Op het kaartje staat ook een hintere Wasserstellung, zo'n beetje op
de plaats van de Nieuwe Hollandse Waterlinie. Weet iemand of daar nog
specifieke bouwwerken van staan?

Idem als Neue Landfront, met dien verstande dat hoofdzakelijk gebruik
gemaakt is van Nederlandse voorzieningen, maar dan westwaarts gericht.
Ik heb wel een paar Duitse Wegsperren en nieuwe inundaties gevonden in
deze zone, die mogelijk met de Hintere Wasserstellung te maken hadden.

Vraag ik op mijn beurt of er bij de IJssellinie wel Duitse versterkingen
hebben gestaan die uit meer dan hout, grond en prikkeldraad bestonden?
Bijvoorbeeld het minibunkertje in Doetichem van vorig jaar????

Groet, Renò D.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Van voor naar achter de Wasserstellung e.a. ....
Date: Fri, 10 Dec 2004 21:20:56 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102710460.inmta010.4573.2239153>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free Thanksgiving recipes for you
http://click.topica.com/caacVmga2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------


> Vraag ik op mijn beurt of er bij de IJssellinie wel Duitse 
> versterkingen hebben gestaan die uit meer dan hout, grond en 
> prikkeldraad bestonden? Bijvoorbeeld het minibunkertje in 
> Doetichem van vorig jaar????

Die blijft voor mij verdacht veel lijken op een Koch Bunker! 

Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Piramides Numansdorp
Date: Fri, 10 Dec 2004 23:51:35 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102719101.inmta006.16734.1485117>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free recipes to get you in shape
http://click.topica.com/caacVmfa2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

At 20:13 +0100 10-12-2004, Michel wrote:
Heb jij de naam van die persoon?

Volgt buiten deze lijst om.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa4tATSf/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Knickebein Julianadorp
Date: Sat, 11 Dec 2004 00:31:30 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102721498.inmta002.8304.1289380>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

At 22:45 +0100 09-12-2004, Michel wrote:
Weet je ook waar die resten gevonden zijn?

Ga ik achteraan.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
We can reduce your unsecured credit card debt by 40-60%. DonÅt file bankruptcy.  Be Debt Free in as little as 1 year. Take control of your situation.  100% FREE Consultation.
http://click.topica.com/caacVlYa2i3cCa4tATSf/KnockOutDebt
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Vordere Wasserstellung en hintere Wasserstellung
Date: Sat, 11 Dec 2004 16:30:32 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102779082.inmta002.8306.1220115>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you serious about buying a NEW car or truck soon? Research before stepping on the car lot and save THOUSANDS!
Get NO OBLIGATION price quotes from car dealers in your area.
http://click.topica.com/caacVmka2i3cCa4tATSa/LeadClick
-------------------------------------------------------------------

Michel,

Op het eiland van Dordrecht, de oostelijke Hoekse Waard en de westelijke Alblasserwaard zijn voor zover ik weet bij de inundaties alleen veldversterkingen en loopgraven aangelegd, die zijn na de bevrijding allemaal opgeruimd. Dit geldt ook voor de tbv de inundaties aangelegde waterbouwkundige werken. Daarbij ging men in deze omgeving namelijk nogal rigoreus te werk. Dijken (ook de waakdijken) en wegen werden zonder pardon doorgraven. Ook de spoordijken moesten eraan geloven. Soms werd er over deze coupures nog een houten brug aangelegd en zijn watergangen verbreed en verlegd.
Op IJsselmonde zijn een aantal tankgrachten en betonnen anti-tankmuren op de accessen tussen de inundatievelden aangelegd.
Behoudens restanten van de tankgrachten is hiervan niets bewaard gebleven.

Alle belangrijke sluizen en gemalen ten zuiden van Dordrecht zijn tijdens de mobilisatie voorzien van de bekende groepschuilplaats (pyramide). Best mogelijk dat deze hergebruikt zijn.

Tot welke linie(s) deze inundatievelden behoren??  Arbitrair. Ze waren er in ieder geval wel degelijk. Varierend van plas-en-dras tot een waterdiepte waarbij opstallen volledig in het water staan.

Groet,

Joop



----- Original Message ----- From: "Michel" <lsbest20#at#xs4all.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Friday, December 10, 2004 2:34 PM
Subject: [VW] Vordere Wasserstellung en hintere Wasserstellung


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4uNrOa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------


Ik zat het boek over Atlantikwall in Katwijk te lezen. Daar stond een
(NIOS) overzichtskaartje met linies in. Zo ook de Vordere
Wasserstellung. Volgens de kaart liep die door tot Brabant (Bergen op
Zoom, via Dordrecht- Moerdijk). Op het kaartje staat ook een hintere
Wasserstellung, zo'n beetje op de plaats van de Nieuwe Hollandse
Waterlinie.

Weet iemand of daar nog specifieke bouwwerken van staan?

Vreems is dat de Pantherstellung er niet op staat.


Groet,
Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: [VW]  Vier woningen op bunker
Date: Sun, 12 Dec 2004 13:01:36 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102853013.inmta008.topica.com.20877.2403744>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free Thanksgiving recipes for you
http://click.topica.com/caacVmga2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Jammer dat Anne er niet meer is
want die was hier duidelijk tegen in gegaan
of is het niet belangrijk genoeg deze te behouden ?
KW

>>> P.S. Dit gaat over de Duitse verbindingsbunker type 668 uit mei 1943
>>> die bij hetzelfde complex hoorde als de bekendere Rossini- of
>>> Blaskowitz bunker.
>> 
>> Correctie, dit is een VF (verbindings)bunker. De twee 668s die voor de
>> commandobunker lagen zijn verdwenen (?).
> 
> Typefout: 618, inderdaad Vf
> Uit de tekst van de bron is me alleen niet
> duidelijk of het wel of niet gebaseerd was op een
> 618. Het had in ieder geval maar 60 cm dikke
> muren en geen 2 m.
> 
> Renò

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
We can reduce your unsecured credit card debt by 40-60%. 
DonÅt file bankruptcy.  Be Debt Free in as little as 1 year. Take 
control of your situation.  100% FREE Consultation.
http://click.topica.com/caacVlYa2i3cCa4tATSf/KnockOutDebt
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: Re: [VW]  Vier woningen op bunker
Date: Sun, 12 Dec 2004 13:37:39 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102855069.inmta006.16733.1739140>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive your family this winter in style. Make it yours! Click below and sign up now!
http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4tATSa/Vente
-------------------------------------------------------------------

At 13:01 +0100 12-12-2004, Klaas Willem wrote:
Jammer dat Anne er niet meer is
want die was hier duidelijk tegen in gegaan
of is het niet belangrijk genoeg deze te behouden ?

De bunker blijft behouden. Ook de Duitse bezetter had er al wat op staan. De huidige opbouw is van de Luchtmacht. Volgens het bericht op de website van de gemeente Hilversum- dat al niet meer te raadplegen is!

Overigens is Anne uiteindelijk ook mee gegaan met het tegen en op de Blaskowitz bunker bouwen van woningen.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
**Attention Vioxx Users: Merck Knew About harmful effects** You may be entitled to a cash settlement from Merck. No
Obligation- just answer this 60 second survey to find out.
http://click.topica.com/caacVlOa2i3cCa4tATSf/Penn Media
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: [VW]  Vier woningen op bunker
Date: Sun, 12 Dec 2004 16:57:22 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102867124.inmta009.26215.2692400>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Rene,
Bedankt voor het antwoord
klaa-willem
> -------------------------------------------------------------------
> 
> At 13:01 +0100 12-12-2004, Klaas Willem wrote:
>> Jammer dat Anne er niet meer is
>> want die was hier duidelijk tegen in gegaan
>> of is het niet belangrijk genoeg deze te behouden ?
> 
> De bunker blijft behouden. Ook de Duitse bezetter
> had er al wat op staan. De huidige opbouw is van
> de Luchtmacht. Volgens het bericht op de website
> van de gemeente Hilversum- dat al niet meer te
> raadplegen is!
> 
> Overigens is Anne uiteindelijk ook mee gegaan met
> het tegen en op de Blaskowitz bunker bouwen van
> woningen.
> 
> Renò
> 
> --
> 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Attention Women! Win a $50,000 Ultimate Makeover! Become the 
newest ÑHottieÉ on the block. Or use the $50,000 how you wish.  
Make it yours below!
http://click.topica.com/caacVl6a2i3cCa4tATSf/Vente
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW]  Kustbatterij bij Huizen
Date: Mon, 13 Dec 2004 20:34:10 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102966457.inmta009.26217.2318990>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

Lezers,

Na een degelijke tip ben ik vandaag in de omgeving van Huizen (NH) gaan kijken. Daar liggen vier open emplacementen langs de kust van het IJsselmeer. Volgens een lokale bron in 1944 gebouwd en soldaten nabij gelegerd. De bewapening zou niet geplaatst zijn.

De Duitse bezetter schijnt bang geweest te zijn voor (lucht?)landingen op deze IJsselmeerkust. Wie weet of ze tegen een landing met boten of schepen voorbereidde? Wie kent het model emplacement en kan meer informatie toegevoegen? Komen deze elders (in Nederland) ook voor?

Om de bewoners niet te laten storen wordt de exacte locatie niet openbaar gemaakt. Maar wel enkele foto's van een van de emplacementen:
http://www.forten.info/cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_thumbs;p=Duitse_Werken/Huizen_-_Kustbatterij_2004

Groet,
Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
We can reduce your unsecured credit card debt by 40-60%. DonÅt file bankruptcy.  Be Debt Free in as little as 1 year. Take control of your situation.  100% FREE Consultation.
http://click.topica.com/caacVlYa2i3cCa4tATSf/KnockOutDebt
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Kustbatterij bij Huizen
Date: Mon, 13 Dec 2004 20:48:40 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102967442.inmta006.16734.1798206>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa4tATSa/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------


Lag daar in die buurt niet een Duitse oefenbatterij?

> Na een degelijke tip ben ik vandaag in de 
> omgeving van Huizen (NH) gaan kijken. Daar liggen 
> vier open emplacementen langs de kust van het 
> IJsselmeer. Volgens een lokale bron in 1944 
> gebouwd en soldaten nabij gelegerd. De bewapening 
> zou niet geplaatst zijn.
> 
> De Duitse bezetter schijnt bang geweest te zijn 
> voor (lucht?)landingen op deze IJsselmeerkust. 
> Wie weet of ze tegen een landing met boten of 
> schepen voorbereidde? Wie kent het model 
> emplacement en kan meer informatie toegevoegen? 
> Komen deze elders (in Nederland) ook voor?

Groet,
Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Attention Women! Win a $50,000 Ultimate Makeover! Become the 
newest ‹HottieŠ on the block. Or use the $50,000 how you wish.  
Make it yours below!
http://click.topica.com/caacVl6a2i3cCa4tATSf/Vente
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Kustbatterij bij Huizen
Date: Mon, 13 Dec 2004 20:57:01 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102967824.inmta009.26215.2810926>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free recipes to get you in shape
http://click.topica.com/caacVmfa2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

At 20:48 +0100 13-12-2004, Michel wrote:
Lag daar in die buurt niet een Duitse oefenbatterij?

Mij niet bekend, geef ik door aan anderen. Weet wel dat er vanaf Muiderberg werd ingeschoren (FLAK?)

Welterusten,
Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you serious about buying a NEW car or truck soon? Research before stepping on the car lot and save THOUSANDS!
Get NO OBLIGATION price quotes from car dealers in your area.
http://click.topica.com/caacVmka2i3cCa4tATSf/LeadClick
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Kustbatterij bij Huizen
Date: Mon, 13 Dec 2004 21:04:18 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102968376.inmta010.4574.2333134>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
**Attention Vioxx Users: Merck Knew About harmful effects** You 
may be entitled to a cash settlement from Merck. No
Obligation- just answer this 60 second survey to find out.
http://click.topica.com/caacVlOa2i3cCa4tATSa/Penn Media
-------------------------------------------------------------------


Jack heeft het een keer verteld. Liggen de beddingen niet op een soort
camping/natuurterrein/??

Michel

> At 20:48 +0100 13-12-2004, Michel wrote:
> >Lag daar in die buurt niet een Duitse oefenbatterij?
> 
> Mij niet bekend, geef ik door aan anderen. Weet 
> wel dat er vanaf Muiderberg werd ingeschoren 
> (FLAK?)
> 
> Welterusten,
> Renò
> 
> --
> 
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> Are you serious about buying a NEW car or truck soon? 
> Research before stepping on the car lot and save THOUSANDS!
> Get NO OBLIGATION price quotes from car dealers in your area. 
> http://click.topica.com/caacVmka2i3cCa4uNrMf/L> eadClick
> 
> 
> -------------------------------------------------------------------
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                
> http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 
> 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
4 Free Low-Fat recipes
http://click.topica.com/caacVmea2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Renò H. Dolfsma" <dolfsma#at#12move.nl>
Subject: RE: [VW]  Kustbatterij bij Huizen
Date: Mon, 13 Dec 2004 21:22:36 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102969353.inmta009.26215.2812443>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive 
your family this winter in style. Make it yours! Click below and 
sign up now!
http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4tATSa/Vente
-------------------------------------------------------------------

Hoi,

MvB> Lag daar in die buurt niet een Duitse oefenbatterij? Jack heeft het
een keer verteld. Liggen de beddingen niet op een soort
camping/natuurterrein/??

Of ben je nou in de war met het schietterein strand Horst bij Ermelo?
Daar loopt nu de A28 dwars doorheen (cožrdinaten 166.700-479.800) en er
stonden geen geschutsbeddingen, maar wel 3 gebouwtjes en 3 schuilkelders
(waarvan er nog tenminste òòn aanwezig is).

Grt, Renò D.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Free Thanksgiving recipes for you
http://click.topica.com/caacVmga2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel <lsbest20#at#xs4all.nl>
Subject: RE: [VW]  Kustbatterij bij Huizen
Date: Mon, 13 Dec 2004 21:30:26 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102969941.inmta010.4572.2759664>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

> MvB> Lag daar in die buurt niet een Duitse oefenbatterij? 
> Jack heeft het
> een keer verteld. Liggen de beddingen niet op een soort 
> camping/natuurterrein/??
> 
> Of ben je nou in de war met het schietterein strand Horst bij 
> Ermelo? Daar loopt nu de A28 dwars doorheen (cožrdinaten 
> 166.700-479.800) en er stonden geen geschutsbeddingen, maar 
> wel 3 gebouwtjes en 3 schuilkelders (waarvan er nog tenminste 
> òòn aanwezig is).

Mmmh, weeniemeer. Ik heb ooit ergens het verhaal gehoord dat er ook nog
beddingen moeten liggen.

Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get a Holy Bible for FREE!
http://click.topica.com/caacVl9a2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Klaas Willem <N.W.Diepersloot#at#kabelfoon.nl>
Subject: Re: [VW]  Kustbatterij bij Huizen
Date: Mon, 13 Dec 2004 22:08:25 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102972193.inmta008.topica.com.20878.2438778>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Amazing Diet Patch
The fastest - Easiest way to lose weight! Try it now FREE!
http://click.topica.com/caacVmia2i3cCa4tATSa/MyDietPatches
-------------------------------------------------------------------

Rene,
Ik krijg niet de kans om goed  te kijken daar de pagina na 2 sec automatisch
terug schakelt naar de beginpagina van de fortensite
Ik denk dat het iets weg heeft van een L versie maar dan zonder
manschappenverblijf eronder.

Klaas-Willem
> 
> Lezers,
> 
> Na een degelijke tip ben ik vandaag in de
> omgeving van Huizen (NH) gaan kijken. Daar liggen
> vier open emplacementen langs de kust van het
> IJsselmeer. Volgens een lokale bron in 1944
> gebouwd en soldaten nabij gelegerd. De bewapening
> zou niet geplaatst zijn.
> 
> De Duitse bezetter schijnt bang geweest te zijn
> voor (lucht?)landingen op deze IJsselmeerkust.
> Wie weet of ze tegen een landing met boten of
> schepen voorbereidde? Wie kent het model
> emplacement en kan meer informatie toegevoegen?
> Komen deze elders (in Nederland) ook voor?
> 
> Om de bewoners niet te laten storen wordt de
> exacte locatie niet openbaar gemaakt. Maar wel
> enkele foto's van een van de emplacementen:
> http://www.forten.info/cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_thumbs;p=Duitse_We
> rken/Huizen_-_Kustbatterij_2004
> 
> Groet,
> Renò
> 
> --

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Win a Lexus RX330! Class and beauty rolled up in an SUV! Drive 
your family this winter in style. Make it yours! Click below and 
sign up now!
http://click.topica.com/caacVl3a2i3cCa4tATSf/Vente
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: jack koorneef <ducatim901#at#chello.nl>
Subject: [VW]  huizen
Date: Mon, 13 Dec 2004 22:11:03 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1102972267.inmta009.26217.2324234>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa4tATSa/PermissionData
-------------------------------------------------------------------


hallo daar, even reageren op de oefenbatterij bij het landgoed (Valkenhorst, dacht Ik) bij Huizen, om het IJsselmeer stonden bij Harderwijk en Huizen (en misschien nog meer plaatsen) oefenbatterijen, hier kon geoefend worden op varende doelen, in de batterij was volgens een artikel van een heemkundige kring uit die contreien een fundatie voor een vlaggenmast, hierdoor konden schepen zien of er geoefend werd ja of te nee, dit ivm de toegankelijkheid van de vaarwateren, in de batterij waren een vuurleidingspost, aggregaatbunker, zoeklichtopstelling en dus de vier beddingen voor het geschut, wat voor geschut dit was is mij niet bekend, maar in ieder geval niet voor Flak, hiervoor was de vuurleidingspost niet voor uitgerust.
groeten Jack
[Non-text portions of this message have been removed]

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
4 Free Low-Fat recipes
http://click.topica.com/caacVmea2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Kustbatterij bij Huizen
Date: Tue, 14 Dec 2004 09:16:41 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1103012206.inmta008.topica.com.20877.2635437>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
** Get Your Own Support-a-Cure Yellow Bracelet for $1.99 **   
Show your support for finding cures for both AIDS & Cancer. Get yours for just $1.99. This bracelet makes a difference.
http://click.topica.com/caacVlOa2i3cCa4tATSa/Penn Media
-------------------------------------------------------------------

At 21:04 +0100 13-12-2004, Michel wrote:
Jack heeft het een keer verteld. Liggen de beddingen niet op een soort
camping/natuurterrein/??

Correct, maar daar stikt het er van geloof ik.

Renò

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Claim your fully stuffed Christmas Stocking now
http://click.topica.com/caacVmda2i3cCa4tATSf/PermissionData
-------------------------------------------------------------------

To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Subject: RE: [VW]  Kustbatterij bij Huizen
Date: Tue, 14 Dec 2004 09:25:07 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1103012720.inmta009.14919.1010723>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is