To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Hanny <fazant#at#xs4all.nl>
Subject: [VW]  fortenmaand
Date: Mon, 01 Aug 2005 21:03:03 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1122922993.inmta006.11253.1600965>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

==========================================================
Extra! Extra! Read all about it! Get the latest weather,
sports, and lifestyle news you can't afford to miss, all
at a price you can afford to pay!  Click now!
http://click.topica.com/caaa9eYa2i3cCa4tATSa/TopOffers
==========================================================


Hallo,

Weet een van jullie wie verantwoordelijk is voor de site: www.fortenmaand.nl. Op deze site kan ik geen contactadres vinden, maar
volgens mij staan er fouten in. Fort 't Hemeltje zou open zin op 18 en 19 aug. Wat volgens de gemeente Houten niet waar is en
bovendien midden in de week. Daarnaast staan er bij een aantal forten data die op zondag en maandag zouden zijn. Ik vemoed
dat daarbij alleen het jaartal van 2004 in 2005 gewijzigd is.
Duus nu vertrouw ik geen van de gegevens mee en voor het plannen van bezoek zou ik toch wel graag zekerheid hebben.
Dus wie oh wie?

Vast bedankt

en grtjs van Hanny
Bergen verzet je, door elke dag kiezels te verplaatsen

   
--
[Non-text portions of this message have been removed]



To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Frank van Wijk <fjvanwijk#at#freeler.nl>
Subject: [VW]  Hoe ziet een atoombunker er van binnen uit
Date: Sun, 7 Aug 2005 18:53:00 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1123454441.inmta008.topica.com.20255.1002553>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Ben & Jerryâs¨ or HŠagen-Dazs¨?
Take our Nationwide Ice Cream Survey today! Receive a FREE* $100 
Restaurant Gift Card of your choice or $100 worth of Ben & 
Jerryâs¨ or HŠagen-Dazs¨ ice cream for participating!
http://click.topica.com/caadOvZa2i3cCa4tATSa/Ice Cream Research Survey
-------------------------------------------------------------------

Hoe ziet een atoombunker er van binnen uit?
Altijd al eens die kazematten willen zien op Fort Blauwkapel, Fort De Bilt
en Fort Lunet I?

Het kan op 20 augustus, want dan verzorgt Gilde Utrecht nog eenmaal gratis
rondleidingen in de forten.
De gids laat groepsschuilplaatsen zien en vertelt over de plannen die er met
de forten zijn.
De rondleidingen, die om half twee's middags beginnen, duren ongeveer
anderhalf uur.
Aanmelden kan op werkdagen tussen twee en vier uur bij Gilde aan de Lange
Smeestraat 7 (telefoonnummer 030-2343252).
Meer informatie op www.gilde-utrecht.nl


Utrechts Nieuwsblad zaterdag 06 augustus 2005.

Ik ga in ieder geval en zal bij het reserveren informeren of je inderdaad op
Lunet I de in de kop genoemde 'atoombunker' in gaat (op Forten.info staat
alleen nog een foto van de ingang...)

Groeten en wie weet tot de 20-e,
Frank.

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get up to $1500.00 Fast and Easy!
No Credit Checks! No Paper Hassles! Nothing To Fax!
Apply Online and We'll Contact You Within the Hour!
http://click.topica.com/caadOuoa2i3cCa4tATSf/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: Re: [VW]  Hoe ziet een atoombunker er van binnen uit
Date: Fri, 12 Aug 2005 17:38:00 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1123865304.inmta008.topica.com.20254.1365294>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate?
Take our Nationwide Chocolate Survey today!
Receive a FREE* $100 restaurant gift card of your choice or $100 worth Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate for participating! http://click.topica.com/caadOv3a2i3cCa4tATSa/Chocolate Survey
-------------------------------------------------------------------

Hallo Frank,

At 18:53 +0200 07-08-2005, Frank van Wijk wrote:
op Forten.info staat alleen nog een foto van de ingang...

Zweef eens met je cursor boven die foto van de bunker Nationaal Commando BB... :-)
http://www.forten.info/catalogus/bb/

Er is ook een filmpje (cliff-hanger type) op:
http://www.forten.info/index.htm?bioscoop/film/lunet-i.htm

Ik ben er eens onverwacht (lees: zonder zaklantaarn) in geweest. Het was zo vochtig dat de stoppen eruit sprongen toen ik het licht aan deed. Uiteraard toen ik het verst van de ingang was. Met het licht van het LCD scherm van de camera heb ik de weg terug gevonden!
Zeker een aanrader om te bezoeken!

Groet,
RenŽ

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Need Emergency Cash? Get Up To $500 Now! No Credit Checks, Easy & Fast Approval Cash in you account Overnight!
http://click.topica.com/caadOura2i3cCa4tATSf/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


Thread-Index: AcWgyYxBhyHYjTr0QGKGtegNRXt+iw==
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Eric Capello <e.capello#at#hccnet.nl>
Subject: [VW]  Vinetaduin
Date: Sun, 14 Aug 2005 14:13:15 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124021614.inmta006.26081.1324263>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate?
Take our Nationwide Chocolate Survey today!
Receive a FREE* $100 restaurant gift card of your choice or $100 
worth Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate for participating! 
http://click.topica.com/caadOv3a2i3cCa4tATSa/Chocolate Survey
-------------------------------------------------------------------


LS,

 

Ik heb samen met een vriend enige tijd geleden een bezoekje gebracht aan het
Vinetaduinen-complex. Daar waren helaas de toegangen tot de nooduitgangen de
week ervoor afgesloten, maar bij ŽŽn van de 671 geschutsbunkers konden we er
nog in. Helaas was maar een klein deel van het ondergrondse gangenstelsel
toegankelijk. Na het bekijken van de 671 liepen we door naar een volgende
ruimte. Daar stond, naar het leek, het ondergrondse gedeelte van de
fundering van een marinekanon (zware stalen paal) . Eronder was een grote
(munitie ?)ruimte. Verder waren er veel pantserdeuren die naar allerlei
kleine en doodlopende ruimtes leidden. 

 

Kan iemand mij vertellen wat daar gestaan heeft. Ik denk zelf dat ik bij het
oude Nederlandse deel van het complex was waar de oude geschutsopstellingen
stonden.

 

Eric Capello

 

  


[Non-text portions of this message have been removed]

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant 
Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCa4tATSf/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Peter de Krom <ik#at#peterdekrom.com>
Subject: Re: [VW]  Vinetaduin
Date: Sun, 14 Aug 2005 14:30:20 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124022552.inmta010.1352.1524045>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get $1000.00 Overnight! Fast and Easy!
No Credit Checks! Many Lenders are 100% Paperless!
Let The Wizard Find the right Lender for you!
http://click.topica.com/caadOuta2i3cCa4tATSa/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------

Beste Eric,

Je 'helaas' kan ik begrijpen, maar de gangen worden daar niet voor niets afgesloten. Het duin is overigens ook nog altijd verboden terrein. Al nodigen de (keer op keer) doorgeknipte stukken prikkeldraad natuurlijk best wel is uit...
Het is verdomd jammer dat men de bunkers daar blijft open breken en het nodige vernield wordt. In ongeveer 10 jaar tijd is het volledig veranderd. Tijdens mijn laatste bezoek, 7 jaar geleden was alles nog in perfecte staat. Onderdelen in de bunkers, amper schade aan muren, en vrijwel geen grafitti. Nu gaat het er steeds meer uitzien als het noordelijk deel. Een niet echt mooi voorruitzicht dus...

Drie van de 671's waar je hebt over hebt zijn vastgebouwd aan de oude hollandse kanonkazematten. De dikke pijp die je zag is inderdaad de oude fundering en tevens munitie lift voor het hollandse stuk geschut (15 cm). Dit kwam rechstreeks van het Hollandse schip de Heemskerk als ik het goed heb, inclusief die munitielift..

Het boek van John Verbeek over de Hollandse kustverdediging biedt nog veel meer informatie.

Groeten, Peter de Krom


----- Original Message ----- From: "Eric Capello" <e.capello#at#hccnet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, August 14, 2005 2:13 PM
Subject: [VW] Vinetaduin


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Hershey's¨ or Ghirardelli¨ Chocolate?
Take our Nationwide Chocolate Survey today!
Receive a FREE* $100 restaurant gift card of your choice or $100
worth Hershey's¨ or Ghirardelli¨ Chocolate for participating!
http://click.topica.com/caadOv3a2i3cCbmJ3Hya/Chocolate Survey
-------------------------------------------------------------------


LS,



Ik heb samen met een vriend enige tijd geleden een bezoekje gebracht aan het
Vinetaduinen-complex. Daar waren helaas de toegangen tot de nooduitgangen de
week ervoor afgesloten, maar bij ŽŽn van de 671 geschutsbunkers konden we er
nog in. Helaas was maar een klein deel van het ondergrondse gangenstelsel
toegankelijk. Na het bekijken van de 671 liepen we door naar een volgende
ruimte. Daar stond, naar het leek, het ondergrondse gedeelte van de
fundering van een marinekanon (zware stalen paal) . Eronder was een grote
(munitie ?)ruimte. Verder waren er veel pantserdeuren die naar allerlei
kleine en doodlopende ruimtes leidden.



Kan iemand mij vertellen wat daar gestaan heeft. Ik denk zelf dat ik bij het
oude Nederlandse deel van het complex was waar de oude geschutsopstellingen
stonden.



Eric Capello






[Non-text portions of this message have been removed]

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant
Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCbmJ3Hyf/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get up to $1500.00 Fast and Easy!
No Credit Checks! No Paper Hassles! Nothing To Fax!
Apply Online and We'll Contact You Within the Hour!
http://click.topica.com/caadOuoa2i3cCa4tATSf/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: [VW]  teerosen excursie 17-sept a.s.
Date: Fri, 19 Aug 2005 17:13:54 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124465992.inmta002.19861.1062187>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without Botox! Nexiderm SP is clinically proven to reduce wrinkles by 68% Click here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvza2i3cCa4tATSa/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------

L.S.

17 september is het zover: de laatste Teerose excusie van dit jaar vind dan plaats!. Heeft U belangstelling of kent U iemand die zich voor dit onderwerp interesseert, dan kunt U zich aanmelden via redactie#at#museumvlbdeelen.nl, of bellen met 06-21865900 (kantooruren) en in het weekend via Museum Deelen op 06-20766098 (van 11.00 tot 17.00). De kosten zijn Euro 32,50 p/p, donateurs krijgen 10% korting op dit bedrag. Meer info/ foto's  vind U ook op onze website : http://www.museumvlbdeelen.nl

groet,
Willem Kleijn
Museum Deelen


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCa4tATSf/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------


Thread-Index: AcWTmo9llO9KM6lMRRunQsRZYbMzKAN+6Ifw
X-Virus-Status: Clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <michellist#at#vanbest.nl>
Subject: RE: [VW]  [OFF] 16 cm granaat
Date: Fri, 19 Aug 2005 19:34:08 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124473016.inmta009.5556.1885500>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you a lottery player?Play smarter! Improve your 
odds  and detect winning patterns. Access the best 
kept lottery secret on the Net. Easy to use!
http://click.topica.com/caadOuba2i3cCa4tATSa/Lottery Vault 
-------------------------------------------------------------------

Rene,

De Duitsers hadden meen ik geen 16cm geschut. Of 15cm of 15,2cm (Russisch)
of 17cm.

Beton kan. Het vulmateriaal moet de oefengranaat dezelfde ballistieke
eigenschappen geven als de echte granaat. In veel gevallen werd teer als
vulmidel gebruikt.

Groet,
michel

> Ik heb van een inwoner van Schoorl de onderste helft van een 
> Duitse 16 cm granaat gekregen. De bovenste helft is 
> afgebroken. In de onderste helft zit beton.
> De volgende vragen doemen bij mij op. Weet iemand het antwoord?
> 
> - waren oefengranaten met beton gevuld of kan dit er alleen 
> achteraf in gedaan zijn?
> - is er wellicht een schietoefenterrein bekend in de duinen 
> van Schoorl en Bergen?
> - is een 16 cm granaat van scheepsgeschut of werd dat ook wel 
> door kustbatterijen gebruikt?
> 
> Of een antwoord op een vraag die ik niet weet te stellen?

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Ben & Jerry’s® or Häagen-Dazs®?
Take our Nationwide Ice Cream Survey today! Receive a FREE* $100 
Restaurant Gift Card of your choice or $100 worth of Ben & 
Jerry’s® or Häagen-Dazs® ice cream for participating!
http://click.topica.com/caadOvZa2i3cCa4tATSf/Ice Cream Research Survey
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: Re: [VW]  [OFF] 16 cm granaat
Date: Sat, 20 Aug 2005 18:21:37 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124554911.inmta010.1351.2273919>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get $1000.00 Overnight! Fast and Easy!
No Credit Checks! Many Lenders are 100% Paperless!
Let The Wizard Find the right Lender for you!
http://click.topica.com/caadOuta2i3cCa4tATSa/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------

Hallo Theo en Michel,

At 21:31 +0200 28-07-2005, Theo Groeneveld wrote:
beton/zand of teervulling is heel gebruikelijk voor oefenprojectielen zeker als het om de zwaardere kalibers gaat. Vermoedelijk is dit een 15 cm granaat en die werden inderdaad zowel op de schepen als langs de kust ingezet. Als het toch een 16 cm projectiel blijkt dan zou ik aan de eerste wereldoorlog denken.

Ik had mijn liniaal vergeten toen ik de gelegenheid had de granaat op te meten. Toen mijn zakmes met een paar virtuele centimeters genomen. Volgens mij 16 cm maar de foutenmarge is vrij groot! :-)
Ook heb ik er nog geen goede foto van, een minder goede staat nu op http://www.stichting-mega.nl/collectie/
Zal beter gaan meten en fotograferen.

Blijkbaar weet hier niemand iets over een schietproefterrein bij Schoorl - of ander testgebruik - waardoor de granaat daar terecht zou zijn gekomen.
Eigenlijk hoop ik dat het een Nederlandse 15 cm granaat uit 1891-1892 is maar de banden met velden/trekken zouden erop wijzen dat het niet uit die periode is.
http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/schoorl/

Groet,
RenŽ

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Is your computer freezing up or slowing down?
Repair corrupt files and harmful errors - protect your PC
Take a 2-minute PC health check-up at no charge!
http://click.topica.com/caadOuaa2i3cCa4tATSf/PC PowerScan
-------------------------------------------------------------------


thread-index: AcWmPe05rxltUZX3Q3CGfsqfA5mXDA==
X-Virus-Status: Clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <michellist#at#vanbest.nl>
Subject: [VW]  Munitiedepot Naarden
Date: Sun, 21 Aug 2005 12:48:55 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124621496.inmta009.5554.2412320>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Need Emergency Cash? Get Up To $500 Now! 
No Credit Checks, Easy & Fast Approval 
Cash in you account Overnight!
http://click.topica.com/caadOura2i3cCa4tATSa/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------

Listgenoten,

Weet iemand of de Duitsers in WOII in of rond Naarden een Luftwaffe
munitiedepot hadden?



Groet,
Michel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Is your computer freezing up or slowing down?
Repair corrupt files and harmful errors - protect your PC
Take a 2-minute PC health check-up at no charge!
http://click.topica.com/caadOuaa2i3cCa4tATSf/PC PowerScan
-------------------------------------------------------------------


Thread-index: AcWmfyD5E4dkSdIrQdWpb8LNm1rH1Q==
To: "Rondzendlijst (Rondzendlijst)" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Sun, 21 Aug 2005 20:45:20 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124649924.inmta010.1353.2099478>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get up to $1500.00 Fast and Easy!
No Credit Checks! No Paper Hassles! Nothing To Fax!
Apply Online and We'll Contact You Within the Hour!
http://click.topica.com/caadOuoa2i3cCa4tATSa/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


Hallo allemaal,
Het is wat stil op de site, daarom onderstaande link naar een duitsche
database waarin naast tekst, ook veel duitsch beton, o.a. in de BeNeLux te
vinden is.
http://www.lostplaces.de/funkmessmap/
Met vriendelijke groet
Ruud

--
[Non-text portions of this message have been removed]

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Hershey’s® or Ghirardelli® Chocolate?
Take our Nationwide Chocolate Survey today!
Receive a FREE* $100 restaurant gift card of your choice or $100 
worth Hershey’s® or Ghirardelli® Chocolate for participating! 
http://click.topica.com/caadOv3a2i3cCa4tATSf/Chocolate Survey
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: RE: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Sun, 21 Aug 2005 21:26:39 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124652413.inmta008.topica.com.20255.2055689>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without painful injections with Nexiderm SP.
Nexiderm SP is clinically proven to reduce wrinkles by 68% Click 
here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvHa2i3cCa4tATSa/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------


Ruud, en de anderen natuurlijk ook,

De site ziet er aardig uit, de info is makkelijk te vinden. Ik zie dat ze
ook info aan onze sites ontleend hebben. Maar volgens hen ligt Wespe nog
steeds bij Woensdrecht in plaats van bij Hulst.

Ik kan me herinneren dat we een discussie over dit onderwerp gehad hebben en
dat er een BRV kaart bovenwater kwam waarin dit bevestigd werd. Deze
mailwisseling is bij mij verloren gegaan ten gevolge van een kapotte harde
schijf. Wie kan zich dit nog herinneren?

Groetjes,

David

-----Original Message-----
From: Ruud van der Werff [mailto:ruudvdwerff#at#planet.nl] 
Sent: zondag 21 augustus 2005 20:45
To: Rondzendlijst (Rondzendlijst)
Subject: [VW] duitsche radar WOII



Hallo allemaal,
Het is wat stil op de site, daarom onderstaande link naar een duitsche
database waarin naast tekst, ook veel duitsch beton, o.a. in de BeNeLux te
vinden is. http://www.lostplaces.de/funkmessmap/
Met vriendelijke groet
Ruud

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you a lottery player?Play smarter! Improve your 
odds  and detect winning patterns. Access the best 
kept lottery secret on the Net. Easy to use!
http://click.topica.com/caadOuba2i3cCa4tATSf/Lottery Vault 
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: RE: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Sun, 21 Aug 2005 21:48:44 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124653733.inmta010.1352.2179484>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCa4tATSa/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------

Heren,

At 21:26 +0200 21-08-2005, David Ross wrote:
De site ziet er aardig uit, de info is makkelijk te vinden. Ik zie dat ze
ook info aan onze sites ontleend hebben. Maar volgens hen ligt Wespe nog
steeds bij Woensdrecht in plaats van bij Hulst.

Ik heb ze gewezen op de Duitse radar pagina op Forten Info, dat mogen ze best als bron gebruiken. Dat er nu een meer compleet, Europees overzicht komt kan ik alleen maar toejuichen.
Ook ik zou ze nog foto's toesturen maar daar hebben ze blijkbaar niet op gewacht. De database zou pas over een week de lucht in gaan.

Ik kan me herinneren dat we een discussie over dit onderwerp gehad hebben en
dat er een BRV kaart bovenwater kwam waarin dit bevestigd werd. Deze
mailwisseling is bij mij verloren gegaan ten gevolge van een kapotte harde
schijf. Wie kan zich dit nog herinneren?

Staat het wel goed op http://www.forten.info/catalogus/duits-radar/ ?
Wat die mailwisseling prive of op de rondzendlijst?

Groet,
RenŽ
Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Ben & Jerryâs¨ or HŠagen-Dazs¨?
Take our Nationwide Ice Cream Survey today! Receive a FREE* $100 Restaurant Gift Card of your choice or $100 worth of Ben & Jerryâs¨ or HŠagen-Dazs¨ ice cream for participating!
http://click.topica.com/caadOvZa2i3cCa4tATSf/Ice Cream Research Survey
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: Re: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Sun, 21 Aug 2005 22:29:09 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124656158.inmta006.28242.1196312>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCa4tATSa/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------

Hallo Henk,

At 22:25 +0200 21-08-2005, Henk Hulzebos wrote:
Ik ben hem al foto's aan het voeren van Eisbär, Marfer, Gazelle, Löwe
en Schlei

OK!
Ik hou het even beperkt tot Seeadler.

Overigens, morgen zit ik bij Drachten (Ureterp). En de terugweg mag vrij lang duren. Heb jij nog leuke locaties om op de zoeken. Dichtbij de A7 en A6?

Groet,
RenŽ

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Is your computer freezing up or slowing down?
Repair corrupt files and harmful errors - protect your PC
Take a 2-minute PC health check-up at no charge!
http://click.topica.com/caadOuaa2i3cCa4tATSf/PC PowerScan
-------------------------------------------------------------------


Organization: Floepsoft
X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <hrhulzebos#at#home.nl>
Subject: Re: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Sun, 21 Aug 2005 22:40:30 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124656837.inmta010.1352.2182695>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Ben & Jerry’s® or Häagen-Dazs®?
Take our Nationwide Ice Cream Survey today! Receive a FREE* $100 
Restaurant Gift Card of your choice or $100 worth of Ben & 
Jerry’s® or Häagen-Dazs® ice cream for participating!
http://click.topica.com/caadOvZa2i3cCa4tATSa/Ice Cream Research Survey
-------------------------------------------------------------------

> Overigens, morgen zit ik bij Drachten (Ureterp).
> En de terugweg mag vrij lang duren. Heb jij nog
> leuke locaties om op de zoeken. Dichtbij de A7 en
> A6?

Het eerste wat mij te binnen schiet is Marder vlak bij Marum.
Dat betekend de A7 verder rijden naar Groningen (ca, 10 km), de A6
loopt zelfs over de Funkmessgeraetstellung.
Marder is echt de moeite waar om te zien, daar er nog aardig wat
gebouwen staan.
De tweede is Eisbär ten ZW van Sondel (= ten westen van Lemmer)
Dan was er nog zo'n luchtmacht verbindings station in de N.O. polder.
--
Henk Hulzebos

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without painful injections with Nexiderm SP.
Nexiderm SP is clinically proven to reduce wrinkles by 68% Click 
here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvHa2i3cCa4tATSf/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: Re: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Sun, 21 Aug 2005 23:58:12 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124661500.inmta009.5554.2471280>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you a lottery player?Play smarter! Improve your odds  and detect winning patterns. Access the best kept lottery secret on the Net. Easy to use!
http://click.topica.com/caadOuba2i3cCa4tATSa/Lottery Vault -------------------------------------------------------------------

Dag Henk,

At 22:40 +0200 21-08-2005, Henk Hulzebos wrote:
Het eerste wat mij te binnen schiet is Marder vlak bij Marum.

Je bedoelt Lšwe?
RD 209.225/572.058

Dat betekend de A7 verder rijden naar Groningen (ca, 10 km), de A6
loopt zelfs over de Funkmessgeraetstellung.
Marder is echt de moeite waar om te zien, daar er nog aardig wat
gebouwen staan.

Klinkt goed. Het hangt van het tijdstip af dat ik klaar ben, het weer e.d. waar ik naar toe ga.
Hoe is Lšwe het beste te benaderen? Val je er mensen lastig of is het uitgestorven?
Zijn er restanten aan beide zijden van de snelweg?

Ik heb nu:
Lšwe
BB Oranjewoud
ASCON Kuinre
Sondel
kerk Wyckel, graf Menno van Coehoorn
KLD Oudemirdum

Die laatste drie liggen dicht bij elkaar op een aardig rondje ten W van Lemmer.

De tweede is Eisbär ten ZW van Sondel (= ten westen van Lemmer)
Dan was er nog zo'n luchtmacht verbindings station in de N.O. polder.

Kuinre.

Groet,
RenŽ

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get up to $1500.00 Fast and Easy!
No Credit Checks! No Paper Hassles! Nothing To Fax!
Apply Online and We'll Contact You Within the Hour!
http://click.topica.com/caadOuoa2i3cCa4tATSf/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Sieger van der Veen <s.vander.veen#at#freeler.nl>
Subject: Re: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Mon, 22 Aug 2005 01:20:18 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124666423.inmta009.5554.2478122>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without Botox! Nexiderm SP is clinically proven to reduce wrinkles by 68% Click here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvza2i3cCa4tATSa/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------

Rene,

Correct me if I'm wrong: rij vanuit Marum westwaarts richting Trimunt/motorcrossbaan overzijde snelweg deze bevind zich aan de N-zijde van de A7, de restanten van Loewe bij en op het crossterrein, terug het viaduct over, kijk even bij het oorlogsmonument,  meteen rechtsaf dlw weg  langs de A7 Z-zijde: radarsokkels en restant-gebouwtjes (nu vee-hokken)


Sieger van der Veen
s.vander.veen#at#freeler.nl

----- Original Message ----- From: "Rene Ros" <webmaster#at#forten.info>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Sunday, August 21, 2005 11:58 PM
Subject: Re: [VW] duitsche radar WOII


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you a lottery player?Play smarter! Improve your
odds  and detect winning patterns. Access the best
kept lottery secret on the Net. Easy to use!
http://click.topica.com/caadOuba2i3cCa4uNsia/Lottery Vault
-------------------------------------------------------------------

Dag Henk,

At 22:40 +0200 21-08-2005, Henk Hulzebos wrote:
Het eerste wat mij te binnen schiet is Marder vlak bij Marum.

Je bedoelt Lšwe?
RD 209.225/572.058

Dat betekend de A7 verder rijden naar Groningen (ca, 10 km), de A6
loopt zelfs over de Funkmessgeraetstellung.
Marder is echt de moeite waar om te zien, daar er nog aardig wat
gebouwen staan.

Klinkt goed. Het hangt van het tijdstip af dat ik
klaar ben, het weer e.d. waar ik naar toe ga.
Hoe is Lšwe het beste te benaderen? Val je er
mensen lastig of is het uitgestorven?
Zijn er restanten aan beide zijden van de snelweg?

Ik heb nu:
Lšwe
BB Oranjewoud
ASCON Kuinre
Sondel
kerk Wyckel, graf Menno van Coehoorn
KLD Oudemirdum

Die laatste drie liggen dicht bij elkaar op een aardig rondje ten W van Lemmer.

De tweede is Eisb"r ten ZW van Sondel (= ten westen van Lemmer)
Dan was er nog zo'n luchtmacht verbindings station in de N.O. polder.

Kuinre.

Groet,
RenŽ

--

Alstublieft:
- gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op;
- sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit;
- stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven;
- gebruik een onderwerp;
- antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering;
- noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst.

----------------------------------------------------------------------
Forten Info
De portaal site voor militair erfgoed in Nederland en Belgi‘

web: http://www.forten.info/
email: mailto:webmaster#at#forten.info
----------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken
voor informatie uitwisseling over Nederlandse verdedigingswerken

web: http://www.forten.info/rondzendlijst/
email: mailto:lijst-beheerder#at#forten.info
Plaats bericht: mailto:verdedigingswerken#at#topica.com
Abonneren: mailto:verdedigingswerken-subscribe#at#topica.com
Beeindigen: mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com
----------------------------------------------------------------------

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get up to $1500.00 Fast and Easy!
No Credit Checks! No Paper Hassles! Nothing To Fax!
Apply Online and We'll Contact You Within the Hour!
http://click.topica.com/caadOuoa2i3cCa4uNsif/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate?
Take our Nationwide Chocolate Survey today!
Receive a FREE* $100 restaurant gift card of your choice or $100 worth Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate for participating! http://click.topica.com/caadOv3a2i3cCa4tATSf/Chocolate Survey
-------------------------------------------------------------------


Organization: Floepsoft
X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Henk Hulzebos <hrhulzebos#at#home.nl>
Subject: Re: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Mon, 22 Aug 2005 07:09:38 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124687413.inmta008.topica.com.20254.2186341>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Oreo's
Take our Nationwide Oreo Survey.
Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year 
supply of Oreo's. Hurry, limited time only! 
http://click.topica.com/caadOvJa2i3cCa4tATSa/CookieSurvey
-------------------------------------------------------------------

> Je bedoelt Löwe?
> RD 209.225/572.058

Ja, ik was weer eens met 2 dingen tegelijk bezig.

>> Dat betekend de A7 verder rijden naar Groningen (ca, 10 km), de A6
>> loopt zelfs over de Funkmessgeraetstellung.
>> Löwe is echt de moeite waar om te zien, daar er nog aardig wat
>> gebouwen staan.
>
> Klinkt goed. Het hangt van het tijdstip af dat ik
> klaar ben, het weer e.d. waar ik naar toe ga.
> Hoe is Löwe het beste te benaderen? Val je er
> mensen lastig of is het uitgestorven?
> Zijn er restanten aan beide zijden van de snelweg?

De restanten liggem inderdaad aan beide zijden van de snelweg.
Als je er langs rijd dan kun je het eigenlijk niet missen.
Door de week is het er uitgestorven, het noordelijke gedeelte wordt
gebruikt als crossbaan.
--
Henk Hulzebos

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get $1000.00 Overnight! Fast and Easy!
No Credit Checks! Many Lenders are 100% Paperless!
Let The Wizard Find the right Lender for you!
http://click.topica.com/caadOuta2i3cCa4tATSf/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: Re: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Mon, 22 Aug 2005 08:28:08 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124692095.inmta009.5554.2518587>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Need Emergency Cash? Get Up To $500 Now! No Credit Checks, Easy & Fast Approval Cash in you account Overnight!
http://click.topica.com/caadOura2i3cCa4tATSa/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------

Henk en Sieger,

Dank voor alle info zover. Morgenavond zal ik hier verslag doen.

Groet,
RenŽ
Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCa4tATSf/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: RE: [VW]  [OFF] 16 cm granaat
Date: Mon, 22 Aug 2005 09:55:24 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124698646.inmta002.19858.1163410>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCa4tATSa/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------

Geachte lezers,

At 09:24 +0200 22-08-2005, Verbeek, J. (John) - CEND - CDP wrote:
De granaat is vrij dikwandig, hetgeen kan duiden op een vroege datum, ca. 1900-1914. De betonvulling duidt op een oefengranaat.

We gaan alle maten van de granaat eens opnemen en zal er dan op terug komen.
Dat het een 15cm granaat van de schietproeven van 1891-1892 is, lijkt me uitgesloten als de betonvulling oorspronkelijk is. Die schietproeven gingen niet alleen om het mikken, maar om de uitwerking van de granaten op diverse soorten gebouwen en betonsamenstellingen/dikten.

Op 10 september kan je de granaat (en de andere zaken) zelf bekijken op het Fort bij Uithoorn.

Groet,
RenŽ

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Oreo's
Take our Nationwide Oreo Survey.
Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year supply of Oreo's. Hurry, limited time only! http://click.topica.com/caadOvJa2i3cCa4tATSf/CookieSurvey
-------------------------------------------------------------------


X-Server-Uuid: 9D86ABD7-4174-44A6-93FB-7C0251864D38
Thread-Topic: [VW]  [OFF] 16 cm granaat
Thread-Index: AcWm8fxVUyZtVAu0QtW4EUpG13b8rQAAKjcg
X-WSS-ID: 6F174F441OW3562120-03-01
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "Verbeek, J. (John) - CEND - CDP" <john.verbeek#at#minvenw.nl>
Subject: RE: [VW]  [OFF] 16 cm granaat
Date: Mon, 22 Aug 2005 10:46:08 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124700385.inmta010.1351.2479054>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get $1000.00 Overnight! Fast and Easy!
No Credit Checks! Many Lenders are 100% Paperless!
Let The Wizard Find the right Lender for you!
http://click.topica.com/caadOuta2i3cCa4tATSa/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------

Dag RenŽ,
voor wat betreft het gebruik bij de schietproeven van 1891-1892 heb je gelijk, aangezien het uitwerkingsproeven waren. Het heeft vrij weinig zin om hiervoor oefengranaten met betonvulling te gebruiken. Voor zover mij bekend zijn in die periode alleen oefengranaten met zandvulling gebruikt. Het zand zal in dat geval in saaien zakken hebben gezeten, zoals ook het buskruit. Ik zou niet weten of er in 1891/2 al brisante ladingen zijn gebruikt van trotyl. Rond 1914 waren deze overigens al wel beschikbaar voor de zware kalibers >12 cm. 
John

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Rene Ros [mailto:webmaster#at#forten.info]
Verzonden: maandag 22 augustus 2005 9:55
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: RE: [VW] [OFF] 16 cm granaat


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant 
Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCboFtMMa/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------

Geachte lezers,

At 09:24 +0200 22-08-2005, Verbeek, J. (John) - CEND - CDP wrote:
>De granaat is vrij dikwandig, hetgeen kan duiden 
>op een vroege datum, ca. 1900-1914. De 
>betonvulling duidt op een oefengranaat.

We gaan alle maten van de granaat eens opnemen en zal er dan op terug komen.
Dat het een 15cm granaat van de schietproeven van 
1891-1892 is, lijkt me uitgesloten als de 
betonvulling oorspronkelijk is. Die schietproeven 
gingen niet alleen om het mikken, maar om de 
uitwerking van de granaten op diverse soorten 
gebouwen en betonsamenstellingen/dikten.

Op 10 september kan je de granaat (en de andere 
zaken) zelf bekijken op het Fort bij Uithoorn.

Groet,
RenŽ

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Oreo's
Take our Nationwide Oreo Survey.
Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year 
supply of Oreo's. Hurry, limited time only! 
http://click.topica.com/caadOvJa2i3cCboFtMMf/CookieSurvey
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without Botox! Nexiderm SP is clinically proven to 
reduce wrinkles by 68% Click here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvza2i3cCa4tATSf/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "R.Erhardt" <r.erhardt#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  [OFF] 16 cm granaat
Date: Mon, 22 Aug 2005 15:51:20 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124718743.inmta009.5554.2555951>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate?
Take our Nationwide Chocolate Survey today!
Receive a FREE* $100 restaurant gift card of your choice or $100 worth Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate for participating! http://click.topica.com/caadOv3a2i3cCa4tATSa/Chocolate Survey
-------------------------------------------------------------------

Goedenmiddag,

Hoewel ik meer verstand van militaire luchtvaart heb, wil ik ook even een duit in het zakje doen. De betrokken granaat van 16(?) of 15,2 cm zou misschien wel eens een zogenaamde excercitie-granaat kunnen zijn.
Voor het opleiden van personeel op verschillende types geschut werden (en worden) loze patronen/granaten gebruikt, zodat de geschutsbemanning leert omgaan met de munitie die bij het wapen hoort zonder dat er met scherpe munitie gewerkt hoeft te worden.
Dit is nodig voor het trainen van de drill van laden en ontladen van een wapen.
Ik kan mij best voorstellen dat een dergelijke execitie-granaat met beton werd gevuld om het werkelijke gewicht van een 'echte' granaat te simuleren.

Ron Erhardt.

----- Original Message ----- From: "Verbeek, J. (John) - CEND - CDP" <john.verbeek#at#minvenw.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, August 22, 2005 10:46 AM
Subject: RE: [VW] [OFF] 16 cm granaat


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get $1000.00 Overnight! Fast and Easy!
No Credit Checks! Many Lenders are 100% Paperless!
Let The Wizard Find the right Lender for you!
http://click.topica.com/caadOuta2i3cCa5Tbjma/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------

Dag RenŽ,
voor wat betreft het gebruik bij de schietproeven van 1891-1892 heb je gelijk, aangezien het uitwerkingsproeven waren. Het heeft vrij weinig zin om hiervoor oefengranaten met betonvulling te gebruiken. Voor zover mij bekend zijn in die periode alleen oefengranaten met zandvulling gebruikt. Het zand zal in dat geval in saaien zakken hebben gezeten, zoals ook het buskruit. Ik zou niet weten of er in 1891/2 al brisante ladingen zijn gebruikt van trotyl. Rond 1914 waren deze overigens al wel beschikbaar voor de zware kalibers >12 cm.
John

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Rene Ros [mailto:webmaster#at#forten.info]
Verzonden: maandag 22 augustus 2005 9:55
Aan: verdedigingswerken#at#topica.com
Onderwerp: RE: [VW] [OFF] 16 cm granaat


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant
Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCboFtMMa/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------

Geachte lezers,

At 09:24 +0200 22-08-2005, Verbeek, J. (John) - CEND - CDP wrote:
De granaat is vrij dikwandig, hetgeen kan duiden
op een vroege datum, ca. 1900-1914. De
betonvulling duidt op een oefengranaat.

We gaan alle maten van de granaat eens opnemen en zal er dan op terug komen.
Dat het een 15cm granaat van de schietproeven van
1891-1892 is, lijkt me uitgesloten als de
betonvulling oorspronkelijk is. Die schietproeven
gingen niet alleen om het mikken, maar om de
uitwerking van de granaten op diverse soorten
gebouwen en betonsamenstellingen/dikten.

Op 10 september kan je de granaat (en de andere
zaken) zelf bekijken op het Fort bij Uithoorn.

Groet,
RenŽ

--

Alstublieft:
- gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op;
- sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit;
- stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven;
- gebruik een onderwerp;
- antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering;
- noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst.

----------------------------------------------------------------------
Forten Info
De portaal site voor militair erfgoed in Nederland en Belgi‘

web: http://www.forten.info/
email: mailto:webmaster#at#forten.info
----------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken
voor informatie uitwisseling over Nederlandse verdedigingswerken

web: http://www.forten.info/rondzendlijst/
email: mailto:lijst-beheerder#at#forten.info
Plaats bericht: mailto:verdedigingswerken#at#topica.com
Abonneren: mailto:verdedigingswerken-subscribe#at#topica.com
Beeindigen: mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com
----------------------------------------------------------------------

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Oreo's
Take our Nationwide Oreo Survey.
Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year
supply of Oreo's. Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadOvJa2i3cCboFtMMf/CookieSurvey
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without Botox! Nexiderm SP is clinically proven to
reduce wrinkles by 68% Click here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvza2i3cCa5Tbjmf/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Is your computer freezing up or slowing down?
Repair corrupt files and harmful errors - protect your PC
Take a 2-minute PC health check-up at no charge!
http://click.topica.com/caadOuaa2i3cCa4tATSf/PC PowerScan
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: [VW]  Fort bij Hinderdam
Date: Mon, 22 Aug 2005 16:36:30 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124722697.inmta002.19859.1167012>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you a lottery player?Play smarter! Improve your odds  and detect winning patterns. Access the best kept lottery secret on the Net. Easy to use!
http://click.topica.com/caadOuba2i3cCa4tATSa/Lottery Vault -------------------------------------------------------------------

Geachte lezers,

Vandaag hoorde ik pas dat begin dit jaar een ongeluk heeft plaats gevonden in de remise van het Fort bij Hinderdam. Door het ontbreken van een trap heeft iemand een poging gedaan om naar de lager gelegen kruitmagazijn te komen en heeft daarbij een enkel gebruiken. Hij was in gezelschap van twee andere personen en met hulp van hen en anderen is hij naar het ziekenhuis afgevoerd.

Nadat mij dit verhaal was verteld werd gezegd dat deze personen 'uit mijn kring van geinteresseerden' zouden komen. Ik heb wel een idee, zeker door informatie die ik hier nog even niet zal noemen.
Maar ik ben wel benieuwd wie de arme ziel was (mag buiten de lijst om), of hij goed hersteld is en het lijkt me dat anderen er lering uit kunnen trekken...

Het Fort bij Hinderdam is op 3 september open voor rondleidingen, ik zal een van de twee gidsen zijn. Telefonisch aanmelden. Enige spoed is vereist want de aanmeldingen lopen al aardig binnen, zeker voor de ochtend.
http://www.stellingmaand.nl/forten/hinderdam.html
En nee, die kruitkelder van de remise is net als vorig jaar niet toegankelijk. Dat was vorig jaar al te gevaarlijk.

Saluut!
RenŽ

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Ben & Jerryâs¨ or HŠagen-Dazs¨?
Take our Nationwide Ice Cream Survey today! Receive a FREE* $100 Restaurant Gift Card of your choice or $100 worth of Ben & Jerryâs¨ or HŠagen-Dazs¨ ice cream for participating!
http://click.topica.com/caadOvZa2i3cCa4tATSf/Ice Cream Research Survey
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "RenŽ H. Dolfsma" <dolfsma#at#12move.nl>
Subject: RE: [VW]  duitsche radar WOII => locatie Wespe
Date: Mon, 22 Aug 2005 21:25:35 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124739703.inmta008.topica.com.20253.2487824>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Need Emergency Cash? Get Up To $500 Now! 
No Credit Checks, Easy & Fast Approval 
Cash in you account Overnight!
http://click.topica.com/caadOura2i3cCa4tATSa/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------

Heren,

DR> Maar volgens hen ligt Wespe nog steeds bij Woensdrecht in plaats van
bij Hulst.
DR> Ik kan me herinneren dat we een discussie over dit onderwerp gehad
hebben en dat er een BRV kaart bovenwater kwam waarin dit bevestigd
werd. Deze mailwisseling is bij mij verloren gegaan ten gevolge van een
kapotte harde schijf. Wie kan zich dit nog herinneren?
RR> Staat het wel goed op http://www.forten.info/catalogus/duits-radar/?

RR> Was die mailwisseling prive of op de rondzendlijst?

Ik denk dat we behoorlijk "off the record" hebben gemaild, want het is
inderdaad nog niet gecorrigeerd in de fortencatalogus. N.a.v. berichtjes
van de heren Van Hoecke en De Bruin aan David Ross over deze
radarstelling ben ik destijds het BRV-archief ingedoken. Alle beetjes
informatie aan elkaar geplakt levert het volgende beeld op:

Wespe lag in Zeeuws Vlaanderen, ca. 2,5 km NW van Hulst in de
Kieldrechtpolder. Wespe beschikte over twee Wurzburg Riesen op de
cošrdinaten 64.700-368.150 en 64.900-367.350. Daar tussenin
(65.000-367.850) lag het bedieningsstation, waarvan in het BRV-archief
(opname 1949) alleen enkele bergplaatsen en gemetselde woonbunkers
(deels) zijn geregistreerd, de meesten beschadigd en volgelopen met
water. Tevens is er sprake van tenminste ŽŽn Flak-opstelling.
De laatste restanten zijn opgeruimd in 1995. Op een oudere topkaart
staan bij de zuidelijke Wurzburg nog enkele gebouwtjes aangegeven. Ik
ben vandaag op de locatie geweest en er is momenteel helemaal niets meer
van terug te vinden.

Aldus wordt ook in mij beste bunkerDuits naar VerlorenePlatzen.DE
gebriefd. 

Overigens: is er toevallig iemand die een conversieprogrammaatje heeft
van RD-cošrdinaten naar gradennet en andersom?
Groet, RenŽ Dolfsma

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get up to $1500.00 Fast and Easy!
No Credit Checks! No Paper Hassles! Nothing To Fax!
Apply Online and We'll Contact You Within the Hour!
http://click.topica.com/caadOuoa2i3cCa4tATSf/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


thread-index: AcWnUY//TXDpB0KKRbq1PCrc9h8kNwAAGR6g
X-Virus-Status: Clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <michellist#at#vanbest.nl>
Subject: RE: [VW]  duitsche radar WOII => locatie Wespe
Date: Mon, 22 Aug 2005 21:45:13 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124740077.inmta008.topica.com.20254.2261683>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without painful injections with Nexiderm SP.
Nexiderm SP is clinically proven to reduce wrinkles by 68% Click 
here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvHa2i3cCa4tATSa/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------

> Overigens: is er toevallig iemand die een 
> conversieprogrammaatje heeft van RD-cošrdinaten naar 
> gradennet en andersom?

Welk gradennet?


Mic hel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant 
Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCa4tATSf/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------


X-Originating-Email: [pugsly_lurch#at#hotmail.com]
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: gerben van kalken <pugsly_lurch#at#hotmail.com>
Subject: [VW]  coordinate calculator
Date: Mon, 22 Aug 2005 22:00:46 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124741364.inmta009.5555.2309885>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get up to $1500.00 Fast and Easy!
No Credit Checks! No Paper Hassles! Nothing To Fax!
Apply Online and We'll Contact You Within the Hour!
http://click.topica.com/caadOuoa2i3cCa4tATSa/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------

even googelen  "coordinate calculator" van het ministerie van verkeer en
waterstaat......

werkt perfect en zat een heleboel om naar een heleboel......



groeten
gerben





> Overigens: is er toevallig iemand die een
> conversieprogrammaatje heeft van RD-cošrdinaten naar
> gradennet en andersom?

Welk gradennet?


Mic hel

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Oreo's
Take our Nationwide Oreo Survey.
Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year 
supply of Oreo's. Hurry, limited time only! 
http://click.topica.com/caadOvJa2i3cCa4tATSf/CookieSurvey
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: RE: [VW]  duitsche radar WOII => locatie Wespe
Date: Mon, 22 Aug 2005 22:05:18 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124742205.inmta002.19859.1174406>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without Botox! Nexiderm SP is clinically proven to reduce wrinkles by 68% Click here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvza2i3cCa4tATSa/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------

Dag naamgenoot,

At 21:25 +0200 22-08-2005, RenŽ H. Dolfsma wrote:
Ik denk dat we behoorlijk "off the record" hebben gemaild, want het is
inderdaad nog niet gecorrigeerd in de fortencatalogus. N.a.v. berichtjes
van de heren Van Hoecke en De Bruin aan David Ross over deze
radarstelling ben ik destijds het BRV-archief ingedoken. Alle beetjes
informatie aan elkaar geplakt levert het volgende beeld op:

Waarvoor (alsnog) dank. Forten Info is zojuist aangepast.

Over sloop gesproken. Volgens de zondag uitgegeven Visie Bloemendalerpolder zal de helft van (boven het gras uitstekende deel van) Seeadler in een nieuw te graven plas gaan verdwijnen...
Dus twee gebouwtjes en een WR sokkel.

Aldus wordt ook in mij beste bunkerDuits naar VerlorenePlatzen.DE
gebriefd.

Hij schrijft en leest ook heel goed Engels! :-)

Overigens: is er toevallig iemand die een conversieprogrammaatje heeft
van RD-cošrdinaten naar gradennet en andersom?

Ga naar http://www.rdnap.nl/
en kies links 'Omrekenen'.
Als ik het goed heb onthouden gebruiken we op het Europesche contintent het ETRS89 systeem. En je GPS gebruikt WGS84. Maar op dezelfde website staat een goede uitleg over beiden.

Groet,
die-andere-RenŽ

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Ben & Jerryâs¨ or HŠagen-Dazs¨?
Take our Nationwide Ice Cream Survey today! Receive a FREE* $100 Restaurant Gift Card of your choice or $100 worth of Ben & Jerryâs¨ or HŠagen-Dazs¨ ice cream for participating!
http://click.topica.com/caadOvZa2i3cCa4tATSf/Ice Cream Research Survey
-------------------------------------------------------------------


thread-index: AcWnVf0VTAVmFOm0QoW4WMvQKsv4dgAABpAw
X-Virus-Status: Clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <michellist#at#vanbest.nl>
Subject: RE: [VW]  coordinate calculator
Date: Mon, 22 Aug 2005 22:14:46 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124741850.inmta008.topica.com.20253.2491004>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Need Emergency Cash? Get Up To $500 Now! 
No Credit Checks, Easy & Fast Approval 
Cash in you account Overnight!
http://click.topica.com/caadOura2i3cCa4tATSa/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


Ook Nord de Guerre?

> even googelen  "coordinate calculator" van het ministerie van 
> verkeer en waterstaat......
> 
> werkt perfect en zat een heleboel om naar een heleboel......
> 
> 
> 
> groeten
> gerben
> 
> 
> 
> 
> 
> > Overigens: is er toevallig iemand die een 
> conversieprogrammaatje heeft 
> > van RD-cošrdinaten naar gradennet en andersom?
> 
> Welk gradennet?
> 
> 
> Mic hel
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> Oreo's
> Take our Nationwide Oreo Survey.
> Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one 
> year supply of Oreo's. Hurry, limited time only! 
> http://click.topica.com/caadOvJa2i3cCbo0gXcf/CookieSurvey
> -------------------------------------------------------------------
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Is your computer freezing up or slowing down?
Repair corrupt files and harmful errors - protect your PC
Take a 2-minute PC health check-up at no charge!
http://click.topica.com/caadOuaa2i3cCa4tATSf/PC PowerScan
-------------------------------------------------------------------


X-Originating-Email: [pugsly_lurch#at#hotmail.com]
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: gerben van kalken <pugsly_lurch#at#hotmail.com>
Subject: Re: [VW]  coordinate calculator
Date: Mon, 22 Aug 2005 22:22:53 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124742743.inmta010.1353.2230396>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get $1000.00 Overnight! Fast and Easy!
No Credit Checks! Many Lenders are 100% Paperless!
Let The Wizard Find the right Lender for you!
http://click.topica.com/caadOuta2i3cCa4tATSa/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------

geen idee....

ik gebruik alleen wgs84 - rd net  en een enkele keer utm.......

dus ik denk dat je dat even moet proberen...





gerben




----- Original Message -----
From: Michel van Best <michellist#at#vanBest.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Monday, August 22, 2005 10:14 PM
Subject: RE: [VW] coordinate calculator


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Need Emergency Cash? Get Up To $500 Now!
No Credit Checks, Easy & Fast Approval
Cash in you account Overnight!
http://click.topica.com/caadOura2i3cCa4uNr2a/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


Ook Nord de Guerre?

> even googelen  "coordinate calculator" van het ministerie van
> verkeer en waterstaat......
>
> werkt perfect en zat een heleboel om naar een heleboel......
>
>
>
> groeten
> gerben
>
>
>
>
>
> > Overigens: is er toevallig iemand die een
> conversieprogrammaatje heeft
> > van RD-cošrdinaten naar gradennet en andersom?
>
> Welk gradennet?
>
>
> Mic hel
>
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> Oreo's
> Take our Nationwide Oreo Survey.
> Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one
> year supply of Oreo's. Hurry, limited time only!
> http://click.topica.com/caadOvJa2i3cCbo0gXcf/CookieSurvey
> -------------------------------------------------------------------
>
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info
> (http://www.forten.info/).
>
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
>
>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Is your computer freezing up or slowing down?
Repair corrupt files and harmful errors - protect your PC
Take a 2-minute PC health check-up at no charge!
http://click.topica.com/caadOuaa2i3cCa4uNr2f/PC PowerScan
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant 
Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCa4tATSf/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: "RenŽ H. Dolfsma" <dolfsma#at#12move.nl>
Subject: RE: [VW]  duitsche radar WOII => locatie Wespe
Date: Mon, 22 Aug 2005 22:24:44 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124742289.inmta006.28243.1286176>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you a lottery player?Play smarter! Improve your 
odds  and detect winning patterns. Access the best 
kept lottery secret on the Net. Easy to use!
http://click.topica.com/caadOuba2i3cCa4tATSa/Lottery Vault 
-------------------------------------------------------------------

Het conventionele wereldwijde gradennet met graden ooster- en
westerlengte en zuider- en noorderbreedte.
Wordt het meest gebruikt en ik krijg ze nooit goed geconverteerd.

Grt, RenŽ

> Overigens: is er toevallig iemand die een
> conversieprogrammaatje heeft van RD-cošrdinaten naar 
> gradennet en andersom?

Welk gradennet?

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate?
Take our Nationwide Chocolate Survey today!
Receive a FREE* $100 restaurant gift card of your choice or $100 
worth Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate for participating! 
http://click.topica.com/caadOv3a2i3cCa4tATSf/Chocolate Survey
-------------------------------------------------------------------


thread-index: AcWnV6wGAcOQ4wIuRwyWMZjI83h3BQAAm1uw
X-Virus-Status: Clean
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Michel van Best <michellist#at#vanbest.nl>
Subject: RE: [VW]  duitsche radar WOII => locatie Wespe
Date: Mon, 22 Aug 2005 22:51:32 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124744055.inmta010.1352.2313244>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without painful injections with Nexiderm SP.
Nexiderm SP is clinically proven to reduce wrinkles by 68% Click 
here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvHa2i3cCa4tATSa/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------


TTQV doet dat heel goed, en ook Gatrip (doet bulkconversies).


Maar een goede on-line tool is de converted van Ed Stevenhagen:
http://www.xs4all.nl/~estevenh/1/

Michel

> Het conventionele wereldwijde gradennet met graden ooster- en 
> westerlengte en zuider- en noorderbreedte.
> Wordt het meest gebruikt en ik krijg ze nooit goed geconverteerd.
> 
> Grt, RenŽ
> 
> > Overigens: is er toevallig iemand die een 
> conversieprogrammaatje heeft 
> > van RD-cošrdinaten naar gradennet en andersom?
> 
> Welk gradennet?
> 
> Your free subscription is supported by today's sponsor:
> -------------------------------------------------------------------
> Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate?
> Take our Nationwide Chocolate Survey today!
> Receive a FREE* $100 restaurant gift card of your choice or 
> $100 worth Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate for participating! 
> http://click.topica.com/caadOv3a2i3cCbo0gXcf/Chocolate Survey
> -------------------------------------------------------------------
> 
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> Rondzendlijst Verdedigingswerken,
> voor informatie uitwisseling over Nederlandse 
> Verdedigingswerken Onderdeel van Forten Info 
> (http://www.forten.info/).
> 
> web:                http://www.forten.info/rondzendlijst/
> --------------------------------------------------------------
> ----------
> 
> 
> 

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get up to $1500.00 Fast and Easy!
No Credit Checks! No Paper Hassles! Nothing To Fax!
Apply Online and We'll Contact You Within the Hour!
http://click.topica.com/caadOuoa2i3cCa4tATSf/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


Thread-index: AcWnYTq1LzDss4rhT/aJfkrdv51jKA==
To: "Rondzendlijst (Rondzendlijst)" <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Mon, 22 Aug 2005 23:34:08 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124746451.inmta008.topica.com.20255.2176156>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Oreo's
Take our Nationwide Oreo Survey.
Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year 
supply of Oreo's. Hurry, limited time only! 
http://click.topica.com/caadOvJa2i3cCa4tATSa/CookieSurvey
-------------------------------------------------------------------


Hallo allemaal,

 

Ik ben blij dat de wat ingedutte rondzendlijst weer wakker is geworden.

 

Kijk eens wat meer op www.lostplaces.de <http://www.lostplaces.de/>   op hun
forum met het onderwerp "Kalter Krieg" (Koude Oorlog) is erg interessant,
kijk eens naar het onderwerp "Sperren"( hindernissen) en je ziet dat ook tot
1989 de zg "Asperge" hindernissen die wij kennen uit WOII gewoon in een wat
gemoderniseerde vorm werden gebruikt. Inmiddels worden deze voorzieningen
"zurueckgebaut", wat een mooi woord is voor slopen.

 

Met vriendelijke groet

Ruud

 


--
[Non-text portions of this message have been removed]

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Need Emergency Cash? Get Up To $500 Now! 
No Credit Checks, Easy & Fast Approval 
Cash in you account Overnight!
http://click.topica.com/caadOura2i3cCa4tATSf/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: Re: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Wed, 24 Aug 2005 00:52:03 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124837559.inmta008.topica.com.20253.2624105>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without Botox! Nexiderm SP is clinically proven to reduce wrinkles by 68% Click here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvza2i3cCa4tATSa/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------

At 08:28 +0200 22-08-2005, Rene Ros wrote:
Dank voor alle info zover. Morgenavond zal ik hier verslag doen.


Dat heb ik dus niet gered, later uitgebreider verslag. Ben op Lowe en Eisbar geweest. Bijzonder fraai en completer dan ik begrepen had.
Ook nog even bij BB bunker bij Oranjewoud geweest. Dicht hek, leuk bord. Maar vooral fraaie omgeving.

Wel al wat info en foto's verbeterd cq. toegevoegd. Zweef met je cursor boven de foto...
http://www.forten.info/index.htm?catalogus/nieuw.htm

Tot later,
RenŽ

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Is your computer freezing up or slowing down?
Repair corrupt files and harmful errors - protect your PC
Take a 2-minute PC health check-up at no charge!
http://click.topica.com/caadOuaa2i3cCa4tATSf/PC PowerScan
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken Topica <verdedigingswerken#at#topica.com>
From: David Ross <davidross#at#hetnet.nl>
Subject: [VW]  nieuwe foto's Maaslinie
Date: Wed, 24 Aug 2005 08:54:43 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124866477.inmta009.6021.1027512>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Oreo's
Take our Nationwide Oreo Survey.
Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year 
supply of Oreo's. Hurry, limited time only! 
http://click.topica.com/caadOvJa2i3cCa4tATSa/CookieSurvey
-------------------------------------------------------------------


L.S.
 
Tijdens mijn recente vakantie naar Noord Limburg heb in nog foto's gemaakt
van kazematten van de Maaslinie. Hoewel deze kazematten buiten mijn
werkterrein (Noord-Brabant) vallen leek het me toch de moeite om ze te
publiceren.
 
Daarnaast heb ik ook een panoramafoto gemaakt van het stuk Maaslinie tussen
Cuijk en Katwijk. Deze foto is genomen vanaf de Limburgse Maasoever. 
 
Jullie kunnen e.e.a. zie op
<http://www.forten-brabant.nl/stellingen/maaslinie/index.html>
http://www.forten-brabant.nl/stellingen/maaslinie/index.html. Hier staan
links naar de betreffende pagina's.
 
Groetjes,
 
David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant

[Non-text portions of this message have been removed]

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant 
Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCa4tATSf/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: Re: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Wed, 24 Aug 2005 22:34:12 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124915665.inmta010.11677.1107029>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Ben & Jerryâs¨ or HŠagen-Dazs¨?
Take our Nationwide Ice Cream Survey today! Receive a FREE* $100 Restaurant Gift Card of your choice or $100 worth of Ben & Jerryâs¨ or HŠagen-Dazs¨ ice cream for participating!
http://click.topica.com/caadOvZa2i3cCa4tATSa/Ice Cream Research Survey
-------------------------------------------------------------------

Ok, ben ik weer:

Dinsdag na het werkbezoek binnendoor een afrit van de A7 verder gereden naar het Duitse radarstation Lšwe. Eerst het deel ten zuiden van de A7, de snelweg die door de stelling is gelegd. Helemaal aan het eind van de doodlopende weg is een heel bunkerdorp met zes kueverbunkers - in vervallen toestand. Verder in het weiland een sokkel voor een Wurzburg Riese. In een ruimere kring zijn drie kleine ruines te zien. Tobruks voor de nabijverdediging?
Omdat ik alleen was ben ik niet de gebouwen zelf in gegaan. En omdat ik enige tijd geleden een fobie heb gekregen voor alles dat op vier poten loopt en zwaarder is dan een geit, ben ik niet naar de ruines verder in het weiland gelopen. Die koeien he!

Vervolgens helemaal om naar de andere kant van de snelweg, naar het crossterrein. Dat bleek nogal groot met meerdere ingangen. De hoofdingang was dicht maar elders was wel een hekje open. Dat bleek uiteindelijk aan de verkeerde kant van het terrein. Daardoor wel een monument uit 1943 getroffen ter ere van een groep mensen die door de Duitse bezetter is omgebracht. Jammer dat bij die monumenten nooit is te vinden om welke reden dat is gebeurd.

Over en langs het crossparcours - inmiddels met paraplu boven het hoofd - naar de hoek van het terrein gelopen dat bij de snelweg tegenover de andere bouwsels ligt. Daar een tweetal grote (woon?)- bunkers (alles bakstenen muren en betonnen dak). In totaal vond ik vijf bunkers en een heuveltje met uitstekende betonbrokken. Het parcours scheert er langs.
Aan de zijkanten van een springheuvel in het parcour met een voetgangerstunnel, stonden delen van bakstenen muren. Zit ernog wat onder?

Terug de warme auto in en met 120 naar Hoogeveen. Even linksaf naar Oranjewoud, fraaie omgeving met leuke optrekjes. De boswachter wees me met plezier de weg naar de BB-bunker. Gesloten hek en intacte afrastering. Dus alleen in de verte een betonnen muur met deur gezien. En een plastic afvalcontainer, niet verlaten?
Op het toegangshek een fraai bord met witte letters op een rode achtergrond: Verboden toegang. Ministerie van Binnenlandse Zaken.

Weer richting huis kwam ik bij afslag Lemmer. Eens kijken bij de restauratie van het graf van Menno van Coehoorn. Wil ik eens een kerk van binnen zien, is 'ie dicht!
Dichtbij ligt het plaatje Sondel alwaar het Duitse radarstation EisbŠr is. De oprijlaan van de camping herkende ik van een aflevering van Andere Tijden.
http://www.vpro.nl/geschiedenis/anderetijden/index.shtml?4158511+2899536+4032529+4201132

De woonbunkers van het Duitse kamp waren tot hun sloop nog in gebruik als vakantiehuisjes. Ze zijn nu gesloopt - sommige plekken nog aan het omwoelen te herkennen -  en de meeste nieuwe bungalows zijn bijna klaar. In het geitenverblijf lagen een aantal vierkante bakstenen schoorsteentjes.
De dame van de receptie was begripvol en betoogde dat de kern van het station nog intact is, in de weilanden achter de camping. Daar mocht ik wel naar toe lopen. Volgens haar het hoogste punt van Gaasterland. Een ideale plek voor een radarstation. Hoogte +7,20m NAP terwijl de rest van de omgeving 5 tot 8 meter later ligt.

Heuvel is goed te herkennen, zeker door het lage grasland. Zonnetje was doorgekomen en het was een genot om even een stuk te wandelen. Er bleken twee groepjes bouwwerken aan de west en oostzijde van de heuvel te liggen. Beide een WR sokkel, twee Kuever-bunkers en een Tobruk. Van elke twee Kuever-bunkers heeft er 1 een dak waarvan een groot deel hoger is dan de rest. Vreemd.
Eerst naar de westelijke groep, gelukkig geen koeien in de wei. Daarna de oostelijke groep maar kon geen goede weg ernaartoe vinden. Hulp ingeroepen van de plaatselijke hangjeugd en een ervan bracht me via hun erf naar het schrikdraad. Eenmaal bij de verste bunker bleek dat er koeien verderop in het veld liepen. Nieuwsgierig en tegen melktijd aan kwamen ze mijn richting uit. Paniek!
Stevig doorstappend kwam ik net als eerst bij het schrikdraad uit. Een Ros loopt sneller dan een rund, nietwaar?

Twee behoorlijk omvangrijke radarstations kunnen bekijken. Toch wat anders dan 'mijn Seeadler' waar de late bouw vermoedelijk de reden is van de kleine gebouwtjes van een model die ik noch op Lšwe noch op EisbŠr terug kon vinden.
Als ik de lijst van Flugmeldemess-stellungen doorloop krijg ik de indruk dat voor Nederland Lšwe en EisbŠr de twee stations zijn met de meest zichtbare bouwwerken. Daarna volgt Seealder met vier gebouwen, 2 WR-sokkels en wat funderingen. De meest anderen hebben nog minder bouwwerkjes.
http://www.rgaros.nl/seeadler/
http://www.forten.info/catalogus/duits-radar/

Saluut!
RenŽ

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Oreo's
Take our Nationwide Oreo Survey.
Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year supply of Oreo's. Hurry, limited time only! http://click.topica.com/caadOvJa2i3cCa4tATSf/CookieSurvey
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Sieger van der Veen <s.vander.veen#at#freeler.nl>
Subject: Re: [VW]  duitsche radar WOII
Date: Wed, 24 Aug 2005 23:53:46 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1124920429.inmta010.11675.1124575>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without Botox! Nexiderm SP is clinically proven to reduce wrinkles by 68% Click here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvza2i3cCa4tATSa/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------


Rene ea,

----- Original Message ----- From: "Rene Ros" <webmaster#at#forten.info>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Wednesday, August 24, 2005 10:34 PM
Subject: Re: [VW] duitsche radar WOII

even off-topic over Loewe: lokaal bekend als "radarstelling Trimunt":

 Daardoor wel een monument uit 1943 getroffen ter ere van een groep mensen ( 16 willekeurige burgers) die door de Duitse bezetter is omgebracht. Jammer dat bij die monumenten nooit is te vinden om welke reden dat is gebeurd.

dat was dus om reden van vermeende sabotage van de stelling tijdens de landelijke "april/mei-staking" 1943 die een reactie was op nieuwe acties van WBN gen Christiansen, zie: http://www.oorlogsmonumenten.nl/omn/zoeken/monumenten/5427/?nav=detail


met vr groet,

Sieger
--

Alstublieft:
- gebruik de Reply knop om te beantwoorden en schoon tekst op;
- sluit geen tekstdocument bij als er alleen tekst in zit;
- stuur geen virussen, virus waarschuwingen of kettingbrieven;
- gebruik een onderwerp;
- antwoord naar alle geadresseerden behalve bij uitzondering;
- noem de website of mailinglist waarnaar u verwijst.

----------------------------------------------------------------------
Forten Info
De portaal site voor militair erfgoed in Nederland en Belgi‘

web: http://www.forten.info/
email: mailto:webmaster#at#forten.info
----------------------------------------------------------------------
Rondzendlijst Verdedigingswerken
voor informatie uitwisseling over Nederlandse verdedigingswerken

web: http://www.forten.info/rondzendlijst/
email: mailto:lijst-beheerder#at#forten.info
Plaats bericht: mailto:verdedigingswerken#at#topica.com
Abonneren: mailto:verdedigingswerken-subscribe#at#topica.com
Beeindigen: mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com
----------------------------------------------------------------------

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Oreo's
Take our Nationwide Oreo Survey.
Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year
supply of Oreo's. Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadOvJa2i3cCa4uNsif/CookieSurvey
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCa4tATSf/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Kazemat Vreeswijk
Date: Fri, 26 Aug 2005 22:42:26 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1125090427.inmta002.15092.1085096>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you a lottery player?Play smarter! Improve your odds  and detect winning patterns. Access the best kept lottery secret on the Net. Easy to use!
http://click.topica.com/caadOuba2i3cCa4tATSa/Lottery Vault -------------------------------------------------------------------

Bert, dit is het project:

Lekkanaal
Verbreding kanaalzijde en uitbreiding ligplaatsen
Noordzijde Beatrixsluizen: gedeeltelijke verbreding van het kanaal, uitbreiding ligplaatsen, reduceren hinderlijke waterbeweging, verdieping Zuidzijde: Uitbreiding ligplaatsen, aansluiting op de Lek wordt verbeterd, verdieping.

Verbreding, verdieping en 3e sluiskolk in de Beatrixsluis
Verbetering verkeersmanagement in combinatie met verbreding, verdieping van het Lekkanaal voor klasse VI-schepen. Mogelijke bouw van een 3e sluiskolk in de Beatrixsluis

Als je op onderstaande link klikt wordt het duidelijk:

http://www.rws.nl/rws/dut/dut/beleid/beleid02_2_4.htm

Dag vogels, dag bloemen, dag beton.....  En geen tegenwerpingen van officiele zijde:

http://www.hollandsewaterlinie.nl/index.asp?id=60

Tja, Beton is niet sexy, dat blijkt maar weer eens. En een kazemat een stuk opschuiven zullen ze ook wel niet zo snel doen, hoewel dit technisch geen enkel probleem is.

Groet,

Joop Schreuder





----- Original Message ----- From: "Bert Rietberg" <lrietberg#at#tiscali.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Friday, August 26, 2005 4:29 PM
Subject: [VW] Kazemat Vreeswijk


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get up to $1500.00 Fast and Easy!
No Credit Checks! No Paper Hassles! Nothing To Fax!
Apply Online and We'll Contact You Within the Hour!
http://click.topica.com/caadOuoa2i3cCa4uNrOa/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------



In de Gelderlander van woensdag 24 augustus lees ik "Kazemat als
attractie boven de grond gehaald". Het blijkt te gaan om de kazemat in
de Diefdijk, dicht bij de A2. De waarde van de kazemat wordt in het
artikel nog eens benadrukt; er komt een trappetje, een picknicktafel en
een informatiebord. De laatste regel van het artikel stemt minder
vrolijk: "Er komt nog wel een deur in. Die komt van de kazemat uit
Vreeswijk, die wordt gesloopt." Weet iemand daar meer van?

Groeten,
Bert Rietberg

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without painful injections with Nexiderm SP.
Nexiderm SP is clinically proven to reduce wrinkles by 68% Click
here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvHa2i3cCa4uNrOf/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without Botox! Nexiderm SP is clinically proven to reduce wrinkles by 68% Click here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvza2i3cCa4tATSf/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Bert Rietberg <lrietberg#at#tiscali.nl>
Subject: RE: [VW]  Kazemat Vreeswijk
Date: Sat, 27 Aug 2005 08:33:27 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1125124410.inmta008.topica.com.13261.1347705>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Oreo's
Take our Nationwide Oreo Survey.
Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year 
supply of Oreo's. Hurry, limited time only! 
http://click.topica.com/caadOvJa2i3cCa4tATSa/CookieSurvey
-------------------------------------------------------------------

Joop,

Bedankt voor je uitleg. 
Als men met groot materieel naar sluis en kanaal gaat, is het
verplaatsen van de kazemat geen groot project. Weet je of er wel een
verzoek in die richting is ingediend? 

Groeten,

Bert Rietberg


> Bert, dit is het project:
> 
> Lekkanaal
> Verbreding kanaalzijde en uitbreiding ligplaatsen
> Noordzijde Beatrixsluizen: gedeeltelijke verbreding van het kanaal,
> uitbreiding ligplaatsen, reduceren hinderlijke waterbeweging,
verdieping
> Zuidzijde: Uitbreiding ligplaatsen, aansluiting op de Lek wordt
verbeterd,
> verdieping.
> 
> Verbreding, verdieping en 3e sluiskolk in de Beatrixsluis
> Verbetering verkeersmanagement in combinatie met verbreding,
verdieping
> van
> het Lekkanaal voor klasse VI-schepen. Mogelijke bouw van een 3e
sluiskolk
> in
> de Beatrixsluis
> 
> Als je op onderstaande link klikt wordt het duidelijk:
> 
> http://www.rws.nl/rws/dut/dut/beleid/beleid02_2_4.htm
> 
> Dag vogels, dag bloemen, dag beton.....  En geen tegenwerpingen van
> officiele zijde:
> 
> http://www.hollandsewaterlinie.nl/index.asp?id=60
> 
> Tja, Beton is niet sexy, dat blijkt maar weer eens. En een kazemat een
> stuk
> opschuiven zullen ze ook wel niet zo snel doen, hoewel dit technisch
geen
> enkel probleem is.
> 
> Groet,
> 
> Joop Schreuder

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get up to $1500.00 Fast and Easy!
No Credit Checks! No Paper Hassles! Nothing To Fax!
Apply Online and We'll Contact You Within the Hour!
http://click.topica.com/caadOuoa2i3cCa4tATSf/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Joop Schreuder <mjschreuder#at#chello.nl>
Subject: Re: [VW]  Kazemat Vreeswijk
Date: Sun, 28 Aug 2005 09:39:15 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1125214825.inmta006.23515.1048829>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Erase wrinkles without painful injections with Nexiderm SP.
Nexiderm SP is clinically proven to reduce wrinkles by 68% Click here to get your 30-day free supply.
http://click.topica.com/caadOvHa2i3cCa4tATSa/Nexiderm
-------------------------------------------------------------------

Bert,

Geen idee, de planvorming zoals dat zo mooi heet heeft al jaren geleden plaatsgevonden. De omgang met bestaande objecten op het terrein wordt dan geregeld ( verwijderen bebouwing en beplanting, herverkaveling, bestemmingsplanwijziging, budgetten hiervoor enzovoort). Dat gebeurt buiten het gezichtsveld van de gewone man, je moet echt in dat ambtelijke circuit zitten.
Daarom is het jammer dat de Waterlinieclub geen aandacht aan enkelvoudige objecten heeft besteed.

Ik kwam enkele weken geleden op het spoor via Jack Koorneef die vertelde dat ze waren begonnen met het rooien van de bomgaarden en graafwerk bij de kazemat. Het werk heeft jaren stilgelegen maar kenneljk zijn ze nu begonnen met bouwrijp maken. Kan overigens ook uitgaan van de gemeente Nieuwegein, die gaat daar een industrieterrein aanleggen.

Misschien als we als leden van de rondzendlijst actie gaan voeren voor het behoud?

greetz

Joop

----- Original Message ----- From: "Bert Rietberg" <lrietberg#at#tiscali.nl>
To: <verdedigingswerken#at#topica.com>
Sent: Saturday, August 27, 2005 8:33 AM
Subject: RE: [VW] Kazemat Vreeswijk

Joop,

Bedankt voor je uitleg.
Als men met groot materieel naar sluis en kanaal gaat, is het
verplaatsen van de kazemat geen groot project. Weet je of er wel een
verzoek in die richting is ingediend?

Groeten,

Bert Rietberg

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Need Emergency Cash? Get Up To $500 Now! No Credit Checks, Easy & Fast Approval Cash in you account Overnight!
http://click.topica.com/caadOura2i3cCa4tATSf/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: RE: [VW]  Kazemat Vreeswijk
Date: Sun, 28 Aug 2005 10:17:56 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1125217082.inmta010.30857.1039292>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCa4tATSa/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------

Hallo Bert,

At 08:33 +0200 27-08-2005, Bert Rietberg wrote:
Als men met groot materieel naar sluis en kanaal gaat, is het
verplaatsen van de kazemat geen groot project. Weet je of er wel een
verzoek in die richting is ingediend?

In de Saillant, het kwartaalblad van Stichting Menno van Coehoorn, heeft er minstens 1 keer een artikel over in gestaan. Ik neem aan dat zij zich er voor hebben ingezet. Neem eventueel contact op met hun correspondent voor dat gebied. Namen en telefoonnummers vind je op http://www.coehoorn.nl/

Groet,
RenŽ

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate?
Take our Nationwide Chocolate Survey today!
Receive a FREE* $100 restaurant gift card of your choice or $100 worth Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate for participating! http://click.topica.com/caadOv3a2i3cCa4tATSf/Chocolate Survey
-------------------------------------------------------------------


X-Originating-Email: [ronald_vrolijk#at#hotmail.com]
To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Ronald Vrolijk <ronald_vrolijk#at#hotmail.com>
Subject: [VW]  Functie "Tafelbunker" Hoek van Holland
Date: Sun, 28 Aug 2005 23:59:20 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1125266362.inmta006.18593.1018253>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate?
Take our Nationwide Chocolate Survey today!
Receive a FREE* $100 restaurant gift card of your choice or $100 worth Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate for participating! http://click.topica.com/caadOv3a2i3cCa4tATSa/Chocolate Survey
-------------------------------------------------------------------

Weet iemand meer over de functie van de "Tafelbunker" (een Duitse 611 SK) in Hoek van Holland na de Tweede Wereldoorlog ?

De bunker is door het Nederlandse Leger aangepast en gebruikt door wie en voor welke doeleinden ?

Ronald

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Need Emergency Cash? Get Up To $500 Now! No Credit Checks, Easy & Fast Approval Cash in you account Overnight!
http://click.topica.com/caadOura2i3cCa4tATSf/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: [VW]  Forten in het nieuws
Date: Mon, 29 Aug 2005 09:47:16 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1125301646.inmta008.topica.com.10048.1059964>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Get up to $1500.00 Fast and Easy!
No Credit Checks! No Paper Hassles! Nothing To Fax!
Apply Online and We'll Contact You Within the Hour!
http://click.topica.com/caadOuoa2i3cCa4tATSa/911PaydayAdvance
-------------------------------------------------------------------

Een overzicht van de nieuwsberichten over forten, bunkers e.d.
Zie meer info en verwijzingen op http://www.forten.info/nieuws/

De recente berichten zijn:

Top 40

Vanaf heden is er een Top 40 van, via deze website, meest geklikte verwijzingen. Een graadmeter voor de interesse in bepaalde websites en onderwerpen.
Ga naar de Top 40>>


Fortenmaand 1939

Van het verblijf in 1939 op het Fort aan de Hoofddijk en het Fort bij Vechten zijn een aantal foto's op het Internet verschenen.
Bekijk historische soldatenfoto's>>


Nederlandse forten op Sri Lanka

Tegenwoordig heeft Sri Lanka de beste collectie Hollandse forten ter wereld, met Galle als pronkstuk. Met steun van onder meer de Nederlandse ambassade in Colombo en het Amsterdams Historisch Museum wordt hard gewerkt om binnen de metersdikke walmuren de gloriejaren uit de 17e en 18e eeuw terug te brengen.
Lees artikel De Telegraaf>>


Belgische minister wil oorlogssites openstellen

Er komt een Historische Pool van Defensie die oude militaire sites toegankelijk moet maken voor het grote publiek. Prestigieuze collecties zullen onder specifieke voorwaarden ter beschikking worden gesteld van de burger.
Dat maakte defensieminister Flahaut dinsdag bekend tijdens een bezoek aan een Koude Oorlog-bunker onder de Kemmelberg.
Lees artikel Het Belang van Limburg>>


Inlaatwerk Olst bovengehaald

Door werkzaamheden t.b.v. een fietspad is het inlaatwerk bij Olst (IJssellinie, plannen C en D) vrij gegraven.
Zie foto's>>


Website Nieuwe Hollandse Waterlinie vernieuwd

Deze week is de vernieuwde website van de Nieuwe Hollandse Waterlinie online gegaan. Op de website staat informatie over de verschillende forten, wat je er allemaal kan doen en er is een speciale kalender waarop mensen kunnen zoeken op datum of onderwerp.
Bezoek Hollandse Waterlinie website>>


Bunkerdag 2005 IJmuiden

17 December 2005 organiseert de stichting WN2000 ism Fortress Books in IJmuiden de landelijke Bunkerdag.
Meer informatie over deze dag vindt u in de nieuwsbrief van WN2000.
Download de nieuwsbrief hier >>


Illegale foto's koninklijk huis WOII

Wisselexpositie "Illegale foto's van het Koninklijke Huis" - Vanaf zondag 7 augustus in het Bunkermuseum IJmuiden

Onlangs kreeg ŽŽn van de vrijwilligers van de Stichting WN2000 per toeval een unieke fotocollectie in handen. De expositie start bij het plotselinge vertrek van de prinsessen uit IJmuiden, mei 1940. Meer over de expo leest u op de site van de WN2000 onder nieuws.


Grachten Fort Altena weer op diepte

Stap voor stap gaat het Fort Altena (ook wel bekend als het Fort aan de Uppelse Dijk) lijken op hoe het fort er voor 1940 uit zag. Momenteel worden de grachten uitgebaggerd. Twee voertuigloodsen en een bureaubarak zijn zijn de afgelopen maanden al afgebroken. Het slip gaat in depot om te drogen en zal later gebruikt worden bij het herstellen van de wallen.
Lees artikel Brabants Dagblad>> (Eenmalige gratis registratie)


Krakers TCC Groenekan volgens gemeente onrechtmatig

De gemeente De Bilt bereidt juridische stappen tegen de krakers van de bunker op het voormalige MOB-complex in Bilthoven voor. De bunker is sinds zondag 17 juli door krakers in bezit genomen.
Lees persbericht gemeente Bilthoven>>


Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Take our Nationwide Pringles Survey. Receive a Free* Restaurant Gift card of your choice or a one year supply of Pringles
Hurry, limited time only!
http://click.topica.com/caadQmna2i3cCa4tATSf/Chip Survey
-------------------------------------------------------------------


To: verdedigingswerken#at#topica.com
From: Rene Ros <webmaster#at#forten.info>
Subject: Re: [VW]  Fort bij Hinderdam
Date: Mon, 29 Aug 2005 09:54:21 +0200
Reply-To: verdedigingswerken#at#topica.com
X-Topica-Id: <1125302070.inmta009.17179.1066486>
List-Help: <http://topica.com/lists/verdedigingswerken#at#topica.com/>
List-Unsubscribe: <mailto:verdedigingswerken-unsubscribe#at#topica.com>

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate?
Take our Nationwide Chocolate Survey today!
Receive a FREE* $100 restaurant gift card of your choice or $100 worth Hersheyâs¨ or Ghirardelli¨ Chocolate for participating! http://click.topica.com/caadOv3a2i3cCa4tATSa/Chocolate Survey
-------------------------------------------------------------------


Helaas geen "bekentenis" ontvangen...
Dan kom ik zelf maar uit de kast met een verhaal over hoe ik het niet meer zou doen. Het speelt bij een lunet in de Linie van Beverwijk. Hoe onschuldig kan een aarden wal lijken!

Toen ik het hek overklom waren er een paar geiten te zien. Maar toen ik bovenop de wal stond kwam er een jong paard op me af hollen. Die wilde wel even mijn hand snuffelen maar hij werd steeds iets irritanter. Op een gegeven moment merkte ik dat hij wilde proberen met zijn kont/achterbenen in mijn richting te staan. Toen tussen de boompjes even wezen schuilen. Kort daarna, met het beest snuffelend aan mijn hand door de bagger van de vroegere gracht naar het hek gelopen. Daar wilde hij niet lopen en was ik er van af. Het paard holde naar de andere kant van de lunet.
En in plaats dat ik weg ging, ging ik weer op de wal staan. Toen herhaalde het tafereel zich, maar dan veel sneller. Uiteindelijk ben ik snel het hek overgesprongen en met de schrik vrij gekomen...

Groet,
RenŽ

Your free subscription is supported by today's sponsor:
-------------------------------------------------------------------
Are you a lottery player?Play smarter! Improve your odds  and detect winning patterns. Access the best kept lottery secret on the Net. Easy to use!
http://click.topica.com/caadUmEa2i3cCa4tATSf/Lottery Vault -------------------------------------------------------------------