Date: Thu, 1 Dec 2005 00:56:11 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Forten in het nieuws
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com




Een overzicht van de nieuwsberichten over forten, bunkers e.d.
Zie meer info en verwijzingen op http://www.forten.info/nieuws/

De recente berichten zijn:

November recordmaand

In de maand november werden ruim 7.400 bezoeken aan de Forten Info website gebracht. De doorlopende maandelijkse stijging blijft flink doorzetten en passeert nu het record van Fortenmaand 2003.
Eerder bleek het foto-album een publiekstrekker, de komst van de luchtfoto's voor de objecten in de Catalogus lijkt dat ook te worden.


Stelling van Amsterdam Nieuwsbrief 223

Het openingsartikel van deze nieuwsbrief meldt dat via de website weer geografische beelden van de locaties te bekijken zijn. En een andere nieuwsbrief was de bron over een film en lesbrief over de Stelling. Tevens kwam er een aankondiging binnen voor een gespecialiseerde forten/bunkers boekenbeurs.
En de afgelopen twee weken doken er veel kleine overige zaken op.
Lees nieuwsbrief>>


Luchtfoto's van forten

Vanaf heden is het in de Forten Info Catalogus mogelijk om de locatie-knop te klikken (voor het cošrdinaat) en een luchtfoto te krijgen. Voorheen werden topografische kaarten getoond maar deze dienst is helaas lang niet meer mogelijk.
Ga naar Catalogus>>


Stelling van Amsterdam Nieuwsbrief 222 over Krayenhoff

Vandaag, 24 november 2005, is het 165 jaar geleden dat C.R.Th. Baron van Krayenhoff (1758-1840) te Nijmegen op 82-jarige leeftijd overleed.

Omdat Cornelis Krayenhoff (Kees voor intimi) verschillende keren een belangrijke rol speelde bij de aanleg van verdedigingswerken rond de hoofdstad en daardoor onze aandacht verdient, werd deze sterfdag aanleiding om nader onderzoek te doen. Middels deze thema nieuwsbrief worden enkele nieuwe pagina's over Krayenhoff en 'zijn' Linie van Noord-Holland ingeleid en openbaar gemaakt.
Lees nieuwsbrief>>


Website was onbereikbaar

Door niet aangekondigd onderhoud bij de provider was de website op 21-11 van 17.00 tot 20.00 uur niet bereikbaar. Excuus voor het ongemak.


Stelling van Amsterdam Nieuwsbrief 221

Allereerst een vooraankondiging over de dag-excursie 2006. Ook het bezoekerscentrum staat eindelijk weer op de kaart. Vorige week heb ik veel plezier beleeft aan het bezoeken van een Koude Oorlog voorziening onder het AMC. En kon ik een Duitse gevelsteen fotograferen. Als hekkesluiter een vermakelijk stukje over de vuursnelheden van het geschut.
Lees nieuwsbrief>>


Fort Erfprins

DEN HELDER-Plofplofplofplof, het is weer raak op de dijk nabij fort Erfprins. De punt vijftig neemt de zee op de korrel. Bij Frits Mooij in Huisduinen groeit de ergernis per salvo. ,,De matrozen die de wacht houden laten hele klassen schoolkinderen omrijden, terwijl ze niet eens bevoegd zijn om burgers de toegang tot openbaar gebied te ontzeggen. Ik heb zo mijn vragen bij dat geschiet over de dijk.''
Lees artikel Noord Hollandsdagblad>>


Herstel Groeperkade dichtbij

Iedereen die de Grebbelinie kent, weet dat er nog verrassend veel resteert van de structuur die in de 18e eeuw gerealiseerd werd. Dat is bijzonder omdat de linie meermalen werd afgeschreven en er na de Tweede Wereldoorlog minimaal 25 jaar nauwelijks aandacht was voor de werken. Nederland werkte aan de wederopbouw en het landschap begon zich tijdens de jaren '50 en '60 in hoog tempo aan te passen aan de nieuwe tijd. Zowel de infrastructuur als de waterhuishouding wijzigden drastisch; ruilverkaveling moest er bovendien voor zorgen dat landbouwgronden effectiever konden worden bewerkt. Dit had grote gevolgen voor de aarden werken...
Bezoek website Grebbelinie


Overzicht Holland Stellung

In de Forten Info catalogus is, met een overzicht van de bunkers Antwerpen-Turnhoutstellung, een begin gemaakt met de Holland Stellung. Deze bunkerlinie is vanaf 1917 door de Duitse bezetter in Belgie aangelegd.
Ga naar Holland Stellung>>


Voorstel bomen Fort III Borsbeek goedgekeurd

De Vlaamse regering heeft vrijdag het voorstel goedgekeurd dat minister van Openbare Werken en Leefmilieu Kris Peeters (CD&V) vorige week heeft gedaan om het probleem inzake het al dan niet kappen van de bomen in Fort III in Borsbeek op te lossen.
Lees artikel Het Belang van Limburg>>


Hindernis in Hoogland

Het kost meer moeite dan in andere gemeenten, maar ook de geschiedenis van de Grebbelinie in Amersfoort komt langzaam maar zeker boven water. Voor het verhaal zijn gesprekken met de plaatselijke bevolking vaak voldoende; voor hard bewijs moet soms diepgravend onderzoek worden gedaan. Zo publiceerden we onlangs het verhaal van de hindernis in Hoogland.
Bezoek website Grebbelinie>>


Kwartiermakers op Fort Altena

Fort Altena bij Sleeuwijk wordt gerestaureerd. De Kwartiermeesters werken hard aan hun deel van het fort dat ze in opdracht van het Brabants Landschap beheren.
Lees artikel AD Rivierenland>>


Risicojeugd straks ook op Lunet II

Ook Fort Lunet II bij de Koningsweg is de komende twee jaar de locatie voor een dagbestedingsproject voor jongeren die met justitie in aanraking zijn geweest of dreigen te komen. Van Fort Lunet III was dat al langer bekend, maar de gemeente ontkende steeds dat Fort Lunet II daarvoor in aanmerking zou komen.
Lees artikel AD Utrecht>>


Nieuw leven voor OHW

Speurtochten over dijkjes en in een fort, een avontuurlijke wandeling in de voetsporen van Franse soldaten en nieuwe routes voor watersporters.
Drie idee‘n om de Oude Hollandse Waterlinie 'levend' te maken voor een groot publiek. Ze werden gisteren gelanceerd tijdens een congres in Schoonhoven. Daar stond de toekomst van de 'moeder aller waterlinies' centraal.
Lees artikel 'Nieuw leven voor oude linie' AD Groene Hart>>
Lees artikel 'Piramide van het Groene Hart' in AD Groene Hart>>

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
Date: Thu, 1 Dec 2005 07:29:06 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Rijnmond.nl : 'Hoek van Holland krijgt natuurcentrum'
From: "Bram Kap" <b.kap#at#chello.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com




Onderstaand bericht werd aan u verzonden vanaf de website van Radio en TV Rijnmond (www.rijnmond.nl) door : Bram Kap

Bekend verhaal?

De zeskantige toren in de duinen van Hoek van Holland wordt een educatief natuurcentrum. In het centrum zal aandacht worden besteed aan natuurontwikkeling, kustbescherming en klimaatverandering.
X-Server-Uuid: 9D86ABD7-4174-44A6-93FB-7C0251864D38
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Thu, 1 Dec 2005 10:01:29 +0100
Thread-Topic: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Thread-Index: AcX12i902S+P7xUtTROBW8tsAbCtTwAe3cww
From: "Verbeek, J. (John) - CEND - CDP" <John.Verbeek#at#minvenw.nl>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
X-WSS-ID: 6F9064351OW7412705-20-01
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Het is bij zwembad De Blinkerd aan de Haringkade. Het gebouw ziet er inderdaad erg bunkerachtig uit. In deze hoek van Den Haag zitte/zaten nog meer verrassingen, denk maar aan Gladio en de bunker FŸher der Schnellboote in het Westbroekpark.
John

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com]
Verzonden: woensdag 30 november 2005 19:16
Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?



Misschien dat het niet zo duidelijk overkwam, maar het gaat hier dus
over een bunker in Den Haag, neem ik aan. Ik ben ook wel benieuwd wat
het is. In de buurt van een zwembad in Scheveningen (de naam is me
even ontschoten) ligt iets dat ook wel op een bunker lijkt, bij het
basketbalveldje. Misschien dat die er ook nog iets mee te maken heeft.
Johannes

On 11/30/05, tim_de_mos#at#hotmail.com <tim_de_mos#at#hotmail.com> wrote:
>
> hallo beste mensen, ik lees al een aardige tijd mee met de mail list,
> dus weet dat hier  kennis over andere koude oorlog bunkers is,
> weet iemand hier iets van een bunker onder het zwembad ''tholense
> straat''? de bunker is ongeveer in '' 91 gesloopt tegelijk met het
> zwembad.afmetingen waren ongeveer 30x25 meter zo uit me hoofd
> duits is ie 100% zeker niet , en BB ook niet want die commandopost lag
> voor deze sector in rijswijk, heeft iemand enig idee wat deze bunker
> geweest kan zijn? alvast bedankt voor de medewerking.
> groeten tim
> www.haagsebunkerploeg.nl
>
>
Date: Thu, 1 Dec 2005 11:29:53 +0100
From: JM / FalskDansker <johannesmvp#at#gmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



wat bedoel je precies met Gladio? Klinkt als iets waar ik nog niet van weet.
Johannes

On 12/1/05, Verbeek, J. (John) - CEND - CDP <John.Verbeek#at#minvenw.nl> wrote:
>
> Het is bij zwembad De Blinkerd aan de Haringkade. Het gebouw ziet er inderdaad erg bunkerachtig uit. In deze hoek van Den Haag zitte/zaten nog meer verrassingen, denk maar aan Gladio en de bunker FŸher der Schnellboote in het Westbroekpark.
> John
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com]
> Verzonden: woensdag 30 november 2005 19:16
> Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> Onderwerp: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
>
>
>
> Misschien dat het niet zo duidelijk overkwam, maar het gaat hier dus
> over een bunker in Den Haag, neem ik aan. Ik ben ook wel benieuwd wat
> het is. In de buurt van een zwembad in Scheveningen (de naam is me
> even ontschoten) ligt iets dat ook wel op een bunker lijkt, bij het
> basketbalveldje. Misschien dat die er ook nog iets mee te maken heeft.
> Johannes
>
> On 11/30/05, tim_de_mos#at#hotmail.com <tim_de_mos#at#hotmail.com> wrote:
> >
> > hallo beste mensen, ik lees al een aardige tijd mee met de mail list,
> > dus weet dat hier  kennis over andere koude oorlog bunkers is,
> > weet iemand hier iets van een bunker onder het zwembad ''tholense
> > straat''? de bunker is ongeveer in '' 91 gesloopt tegelijk met het
> > zwembad.afmetingen waren ongeveer 30x25 meter zo uit me hoofd
> > duits is ie 100% zeker niet , en BB ook niet want die commandopost lag
> > voor deze sector in rijswijk, heeft iemand enig idee wat deze bunker
> > geweest kan zijn? alvast bedankt voor de medewerking.
> > groeten tim
> > www.haagsebunkerploeg.nl
> >
> >
>
>
>
Date: Thu, 01 Dec 2005 12:03:21 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Thread-index: AcX2YjLVnwkeeDuwTOOdpYjak3IkjQAA04Yg
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Goedemorgen,
 
Om allerlei vaak onware verhalen over wat je "Gladio" noemt wil ik je graag verwijzen naar een onderzoek van Dr Dick Engelen, een erkend deskundige aangaande Inlichtingen en Veiligheidsdiensten, over de z.g. "Stay Behind" organisatie van de ministeries van Defensie en Algemene Zaken. ÊDeze organisaties werden destijds, overigens volkomen onterecht, betrokken bij de zg Gladio-affaire in Itali‘. ÊJe kunt dit onderzoek vinden op:
http://www.minocw.nl/brief2k/2005/doc/34268a.pdf , als dit niet lukt kijk dan op: http://www.nisa-intelligence.nl/
 
Weliswaar off topic maar toch zeer lezenswaard.
Ruud
 
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens JM / FalskDansker
Verzonden: donderdag 1 december 2005 11:30
Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
 
 
wat bedoel je precies met Gladio? Klinkt als iets waar ik nog niet van weet.
Johannes
 
On 12/1/05, Verbeek, J. (John) - CEND - CDP <John.Verbeek#at#minvenw.nl> wrote:
>Ê
> Het is bij zwembad De Blinkerd aan de Haringkade. Het gebouw ziet er inderdaad erg bunkerachtig uit. In deze hoek van Den Haag zitte/zaten nog meer verrassingen, denk maar aan Gladio en de bunker FŸher der Schnellboote in het Westbroekpark.
> John
>Ê
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com]
> Verzonden: woensdag 30 november 2005 19:16
> Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> Onderwerp: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
>Ê
>Ê
>Ê
> Misschien dat het niet zo duidelijk overkwam, maar het gaat hier dus
> over een bunker in Den Haag, neem ik aan. Ik ben ook wel benieuwd wat
> het is. In de buurt van een zwembad in Scheveningen (de naam is me
> even ontschoten) ligt iets dat ook wel op een bunker lijkt, bij het
> basketbalveldje. Misschien dat die er ook nog iets mee te maken heeft.
> Johannes
>Ê
> On 11/30/05, tim_de_mos#at#hotmail.com <tim_de_mos#at#hotmail.com> wrote:
> >
> > hallo beste mensen, ik lees al een aardige tijd mee met de mail list,
> > dus weet dat hier  kennis over andere koude oorlog bunkers is,
> > weet iemand hier iets van een bunker onder het zwembad ''tholense
> > straat''? de bunker is ongeveer in '' 91 gesloopt tegelijk met het
> > zwembad.afmetingen waren ongeveer 30x25 meter zo uit me hoofd
> > duits is ie 100% zeker niet , en BB ook niet want die commandopost lag
> > voor deze sector in rijswijk, heeft iemand enig idee wat deze bunker
> > geweest kan zijn? alvast bedankt voor de medewerking.
> > groeten tim
> > www.haagsebunkerploeg.nl
> >
> >
>Ê
>Ê
>Ê
Date: Thu, 01 Dec 2005 12:07:50 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Thread-index: AcX2YjLVnwkeeDuwTOOdpYjak3IkjQABPNgg
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Sorry,
Invoegen in eerste zin na verhalen "te voorkomen."
Het hoofd was weer eens sneller dan de vingers.
Ruud

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens JM / FalskDansker
Verzonden: donderdag 1 december 2005 11:30
Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?


wat bedoel je precies met Gladio? Klinkt als iets waar ik nog niet van weet.
Johannes

On 12/1/05, Verbeek, J. (John) - CEND - CDP <John.Verbeek#at#minvenw.nl> wrote:
>
> Het is bij zwembad De Blinkerd aan de Haringkade. Het gebouw ziet er
inderdaad erg bunkerachtig uit. In deze hoek van Den Haag zitte/zaten nog
meer verrassingen, denk maar aan Gladio en de bunker FŸher der Schnellboote
in het Westbroekpark.
> John
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com]
> Verzonden: woensdag 30 november 2005 19:16
> Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> Onderwerp: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
>
>
>
> Misschien dat het niet zo duidelijk overkwam, maar het gaat hier dus
> over een bunker in Den Haag, neem ik aan. Ik ben ook wel benieuwd wat
> het is. In de buurt van een zwembad in Scheveningen (de naam is me
> even ontschoten) ligt iets dat ook wel op een bunker lijkt, bij het
> basketbalveldje. Misschien dat die er ook nog iets mee te maken heeft.
> Johannes
>
> On 11/30/05, tim_de_mos#at#hotmail.com <tim_de_mos#at#hotmail.com> wrote:
> >
> > hallo beste mensen, ik lees al een aardige tijd mee met de mail list,
> > dus weet dat hier  kennis over andere koude oorlog bunkers is,
> > weet iemand hier iets van een bunker onder het zwembad ''tholense
> > straat''? de bunker is ongeveer in '' 91 gesloopt tegelijk met het
> > zwembad.afmetingen waren ongeveer 30x25 meter zo uit me hoofd
> > duits is ie 100% zeker niet , en BB ook niet want die commandopost lag
> > voor deze sector in rijswijk, heeft iemand enig idee wat deze bunker
> > geweest kan zijn? alvast bedankt voor de medewerking.
> > groeten tim
> > www.haagsebunkerploeg.nl
> >
> >
>
>
>
From: "Peter de Krom" <ik#at#peterdekrom.com>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Rijnmond.nl : 'Hoek van Holland krijgt natuurcentrum'
Date: Thu, 1 Dec 2005 13:43:25 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Ha Bram en anderen,

Je bedoelde dit artikel als het goed is;
http://www.rijnmond.nl/Homepage/Regionieuws/Nieuws?itemid=32423

Een tijdje geleden ging dit nieuws rond vanwege de mogelijkheid tot stemmen op dit initiatief. Iets wat ik en vele andere (Hoekenezen) toen hebben gedaan.
Blijkbaar zit de toren nu bij de 6 winnende initiatieven!
(http://www.groeibriljanten.nl/index.php?pag=inleiding&itemmeer=77#here)

Dit wist ik nog niet, maar heel erg goed nieuws dus!

Groeten, Peter de Krom

----- Original Message ----- From: "Bram Kap" <b.kap#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Thursday, December 01, 2005 7:29 AM
Subject: [VW] Rijnmond.nl : 'Hoek van Holland krijgt natuurcentrum'




Onderstaand bericht werd aan u verzonden vanaf de website van Radio en TV Rijnmond (www.rijnmond.nl) door : Bram Kap

Bekend verhaal?

De zeskantige toren in de duinen van Hoek van Holland wordt een educatief natuurcentrum. In het centrum zal aandacht worden besteed aan natuurontwikkeling, kustbescherming en klimaatverandering.
X-Originating-Email: [ronald_vrolijk#at#hotmail.com]
From: "Ronald Vrolijk" <ronald_vrolijk#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Thu, 01 Dec 2005 13:49:21 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Volgens Tim gaat het om het zwembad aan de Tholensestraat in de wijk Duindorp en niet om het zwembad De Blinkerd.


From: "Verbeek, J. (John) - CEND - CDP" <John.Verbeek#at#minvenw.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Thu, 1 Dec 2005 10:01:29 +0100


Het is bij zwembad De Blinkerd aan de Haringkade. Het gebouw ziet er inderdaad erg bunkerachtig uit. In deze hoek van Den Haag zitte/zaten nog meer verrassingen, denk maar aan Gladio en de bunker FŸher der Schnellboote in het Westbroekpark.
John

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com]
Verzonden: woensdag 30 november 2005 19:16
Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?



Misschien dat het niet zo duidelijk overkwam, maar het gaat hier dus
over een bunker in Den Haag, neem ik aan. Ik ben ook wel benieuwd wat
het is. In de buurt van een zwembad in Scheveningen (de naam is me
even ontschoten) ligt iets dat ook wel op een bunker lijkt, bij het
basketbalveldje. Misschien dat die er ook nog iets mee te maken heeft.
Johannes

On 11/30/05, tim_de_mos#at#hotmail.com <tim_de_mos#at#hotmail.com> wrote:
>
> hallo beste mensen, ik lees al een aardige tijd mee met de mail list,
> dus weet dat hier  kennis over andere koude oorlog bunkers is,
> weet iemand hier iets van een bunker onder het zwembad ''tholense
> straat''? de bunker is ongeveer in '' 91 gesloopt tegelijk met het
> zwembad.afmetingen waren ongeveer 30x25 meter zo uit me hoofd
> duits is ie 100% zeker niet , en BB ook niet want die commandopost lag
> voor deze sector in rijswijk, heeft iemand enig idee wat deze bunker
> geweest kan zijn? alvast bedankt voor de medewerking.
> groeten tim
> www.haagsebunkerploeg.nl
X-Originating-Email: [ronald_vrolijk#at#hotmail.com]
From: "Ronald Vrolijk" <ronald_vrolijk#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Thu, 01 Dec 2005 13:51:47 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Gladio had een aantal geheime opslagplaatsen, onder andere in de Scheveningse Bosjes en op de Fuhrer der Schnellbote. Overigens, heeft zich op 1 van deze plekken een incident voorgedaan met een wandelaar. Het verhaal heb ik ooit een boek kunnen halen, geen idee meer welke...


From: "Verbeek, J. (John) - CEND - CDP" <John.Verbeek#at#minvenw.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Thu, 1 Dec 2005 10:01:29 +0100


Het is bij zwembad De Blinkerd aan de Haringkade. Het gebouw ziet er inderdaad erg bunkerachtig uit. In deze hoek van Den Haag zitte/zaten nog meer verrassingen, denk maar aan Gladio en de bunker FŸher der Schnellboote in het Westbroekpark.
John

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com]
Verzonden: woensdag 30 november 2005 19:16
Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?



Misschien dat het niet zo duidelijk overkwam, maar het gaat hier dus
over een bunker in Den Haag, neem ik aan. Ik ben ook wel benieuwd wat
het is. In de buurt van een zwembad in Scheveningen (de naam is me
even ontschoten) ligt iets dat ook wel op een bunker lijkt, bij het
basketbalveldje. Misschien dat die er ook nog iets mee te maken heeft.
Johannes

On 11/30/05, tim_de_mos#at#hotmail.com <tim_de_mos#at#hotmail.com> wrote:
>
> hallo beste mensen, ik lees al een aardige tijd mee met de mail list,
> dus weet dat hier  kennis over andere koude oorlog bunkers is,
> weet iemand hier iets van een bunker onder het zwembad ''tholense
> straat''? de bunker is ongeveer in '' 91 gesloopt tegelijk met het
> zwembad.afmetingen waren ongeveer 30x25 meter zo uit me hoofd
> duits is ie 100% zeker niet , en BB ook niet want die commandopost lag
> voor deze sector in rijswijk, heeft iemand enig idee wat deze bunker
> geweest kan zijn? alvast bedankt voor de medewerking.
> groeten tim
> www.haagsebunkerploeg.nl
>
>
Date: Thu, 1 Dec 2005 17:02:36 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Re: 10 cm geschut Forteiland IJmuiden
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo Ruud,

At 10:33 -0800 26-11-2005, Ruud (www.BunkerArchief.nl) wrote:
Op het Forteiland te IJmuiden zou tijdens de mobilisatie 10 cm geschut
gestaan hebben.
Dit geschut werd in mei 1940 door de Duitse bezetters onbruikbaar
(gemaakt ?) aangetroffen.

Wat voor een geschut, in dit kaliber, heeft hier gestaan?

Bij toeval aangetroffen hier iets over gevonden in een archief inventaris waar ik ter kennismaking even door stond te bladeren:

Nationaal Archief
2.13.61 Chefs der Artillerie 1814-1940
inv. 585
conc. 1908/143
titel Geschut van 10 cm op fort IJmuiden

Moeilijk verhaal waarin de cmd det. pantserfort-art moet uitleggen aan de cmd VgA waarom de 10cm kanonnen daar staan (zuid van het fort met empl. op de as Noordzeekanaal) waar ze als sinds de bouw van het fort zouden staan, en niet in de geweergallerij. Als je meer wilt weten zal je het archiefstuk moeten opvragen (op afstand repro bestellen kan ook). Maar plattegronden komen er niet in voor.

Bij deze een aanmoediging aan allen om meer archief onderzoek te doen. Boeken missen vaak de details die je nou net interessant vindt. Of er zitten onjuistenheden in die soms keer op keer over worden geschreven.

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Thu, 01 Dec 2005 16:10:39 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



ik bedoel inderdaad niet de blinkerd zoals ronald al zei maar de tholense straat in duindorp, het zwembad zelf is ongeveer in september 58 opengegaan  dus rond die tijd zal die  bunker gebouwd zijn, van bij de blinkerd ben ik ieder geval niet op de hoogtevan een bunker .
ik kan me nog goed herinneren dat er houten klapbankjes in hingen vergelijkbaar met die van  rijkswerf willemsoord en kornwerderzand en blauwe stalen gasdichte deuren , voor degene die ooit bij het zwembad geweest zijn , er zat een nooduitgang naast de ingang van het zwembad daar zag je een stalen tranenplaat luik op liggen en aan de styraat kant zat ook een soort 'rooster  van
1 x 1   meter , en eens in de maand hoorde ja je daar een ventilator blazen ofzo uren lang,
kan me ook herinneren dat er een hoop filters en pompen stonden maar die kunnen ook van het zwembad geweest zijn, stonden niet in in het gewapend betonnen gedeelte zeg maar.
ben nu wel heel nieuwschierig geworden......


From: JM / FalskDansker <johannesmvp#at#gmail.com>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Wed, 30 Nov 2005 19:15:48 +0100


Misschien dat het niet zo duidelijk overkwam, maar het gaat hier dus
over een bunker in Den Haag, neem ik aan. Ik ben ook wel benieuwd wat
het is. In de buurt van een zwembad in Scheveningen (de naam is me
even ontschoten) ligt iets dat ook wel op een bunker lijkt, bij het
basketbalveldje. Misschien dat die er ook nog iets mee te maken heeft.
Johannes

On 11/30/05, tim_de_mos#at#hotmail.com <tim_de_mos#at#hotmail.com> wrote:
>
> hallo beste mensen, ik lees al een aardige tijd mee met de mail list,
> dus weet dat hier  kennis over andere koude oorlog bunkers is,
> weet iemand hier iets van een bunker onder het zwembad ''tholense
> straat''? de bunker is ongeveer in '' 91 gesloopt tegelijk met het
> zwembad.afmetingen waren ongeveer 30x25 meter zo uit me hoofd
> duits is ie 100% zeker niet , en BB ook niet want die commandopost lag
> voor deze sector in rijswijk, heeft iemand enig idee wat deze bunker
> geweest kan zijn? alvast bedankt voor de medewerking.
> groeten tim
> www.haagsebunkerploeg.nl
>
>

_________________________________________________________________
Chatten met je online vrienden via MSN Messenger. http://messenger.msn.nl/
Date: Thu, 1 Dec 2005 20:46:36 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] koude oorlog bunker scheveningen?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo Ronald,

At 13:51 +0100 01-12-2005, Ronald Vrolijk wrote:
Gladio had een aantal geheime opslagplaatsen, onder andere in de Scheveningse Bosjes en op de Fuhrer der Schnellbote. Overigens, heeft zich op 1 van deze plekken een incident voorgedaan met een wandelaar. Het verhaal heb ik ooit een boek kunnen halen, geen idee meer welke...

Ook wel eens gehoord dat in de jaren 1980 per ongeluk een bergplaats is gevonden. Maar nooit meer kunnen achterhalen waar dat was.
Heb je de hierboven genoemde opslagplaatsen al zelf gezien? Gaat het om nieuwbouw of hergebruik? In wat voor omgeving? Indien nieuwbouw, enig idee van de vorm en afmetingen? Ik probeer een idee te krijgen waarop ik in de omgeving van Amsterdam moet letten. Als ik me er in probeer te verplaatsen, zou ik het in Amsterdam vestigen in de kelder van een huis aan een drukke straat...

Overigens zouden kantoor en/of werkplaats van het Staybehind Netwerk gevestigd zijn geweest in resp. Fort aan de Uppelse Dijk en Fort Bakkerskil.

Kan je me vertellen wat 'Fuhrer der Schnellbote' precies is?

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
Date: Thu, 1 Dec 2005 21:03:11 +0100
From: JM / FalskDansker <johannesmvp#at#gmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



'Fuhrer der Schnellbote' was het commando van de 'snelboten' op de
Noordzee meen ik. Snelboten waren boten met een torpedo aan boord
(maar geen duikboten geloof ik). Het commando zat in een bunkercomplex
onder de grond, niet ver van de zee (slechts 2-3km). De bunkers zitten
er nog, al kun je op hier en daar een stukje beton er niet zoveel meer
van zien. Op http://www.haagsebunkerploeg.nl/includes/frame.php?dir=Fuhrer_Der_Schnellboote
kun je ook nog wat informatie vinden.
groet,
Johannes

On 12/1/05, Rene G.A. Ros <rene#at#rgaros.nl> wrote:
>
> Hallo Ronald,
>
> At 13:51 +0100 01-12-2005, Ronald Vrolijk wrote:
> >Gladio had een aantal geheime opslagplaatsen,
> >onder andere in de Scheveningse Bosjes en op de
> >Fuhrer der Schnellbote. Overigens, heeft zich op
> >1 van deze plekken een incident voorgedaan met
> >een wandelaar. Het verhaal heb ik ooit een boek
> >kunnen halen, geen idee meer welke...
>
> Ook wel eens gehoord dat in de jaren 1980 per
> ongeluk een bergplaats is gevonden. Maar nooit
> meer kunnen achterhalen waar dat was.
> Heb je de hierboven genoemde opslagplaatsen al
> zelf gezien? Gaat het om nieuwbouw of hergebruik?
> In wat voor omgeving? Indien nieuwbouw, enig idee
> van de vorm en afmetingen? Ik probeer een idee te
> krijgen waarop ik in de omgeving van Amsterdam
> moet letten. Als ik me er in probeer te
> verplaatsen, zou ik het in Amsterdam vestigen in
> de kelder van een huis aan een drukke straat...
>
> Overigens zouden kantoor en/of werkplaats van het
> Staybehind Netwerk gevestigd zijn geweest in
> resp. Fort aan de Uppelse Dijk en Fort Bakkerskil.
>
> Kan je me vertellen wat 'Fuhrer der Schnellbote' precies is?
>
> Groet,
> RenŽ
>
> --
>
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.
>
From: "Joop Schreuder" <mjschreuder#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Thu, 1 Dec 2005 21:22:25 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



RenŽ

Gladio zat inderdaad met een "kantoor" op de Uppelse dijk bij Sleeuwijk
Opslagplaats en zendstation op Fort Bakkerskil bij Werkendam.

Groet,

Joop


----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Thursday, December 01, 2005 8:46 PM
Subject: [VW] koude oorlog bunker scheveningen?



Hallo Ronald,

At 13:51 +0100 01-12-2005, Ronald Vrolijk wrote:
Gladio had een aantal geheime opslagplaatsen, onder andere in de Scheveningse Bosjes en op de Fuhrer der Schnellbote. Overigens, heeft zich op 1 van deze plekken een incident voorgedaan met een wandelaar. Het verhaal heb ik ooit een boek kunnen halen, geen idee meer welke...

Ook wel eens gehoord dat in de jaren 1980 per
ongeluk een bergplaats is gevonden. Maar nooit
meer kunnen achterhalen waar dat was.
Heb je de hierboven genoemde opslagplaatsen al
zelf gezien? Gaat het om nieuwbouw of hergebruik?
In wat voor omgeving? Indien nieuwbouw, enig idee
van de vorm en afmetingen? Ik probeer een idee te
krijgen waarop ik in de omgeving van Amsterdam
moet letten. Als ik me er in probeer te
verplaatsen, zou ik het in Amsterdam vestigen in
de kelder van een huis aan een drukke straat...

Overigens zouden kantoor en/of werkplaats van het
Staybehind Netwerk gevestigd zijn geweest in
resp. Fort aan de Uppelse Dijk en Fort Bakkerskil.

Kan je me vertellen wat 'Fuhrer der Schnellbote' precies is?

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to. 
Date: Thu, 1 Dec 2005 21:39:27 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] koude oorlog bunker scheveningen?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo Joop,

At 21:22 +0100 01-12-2005, Joop Schreuder wrote:
Gladio zat inderdaad met een "kantoor" op de Uppelse dijk bij Sleeuwijk
Opslagplaats en zendstation op Fort Bakkerskil bij Werkendam.

De stelligheid klinkt zo duidelijk uit je tekst, dat ik me nu helemaal afvraag hoe je dat zo zeker weet... :-)

RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Fri, 02 Dec 2005 08:07:13 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



overigens moet gezegd worden dat de v 149 ''fuhrer der snellboote'' bunker  bij een onderzoek begin jaren negentig leeg aangetroffen is , en ik kan je voor 99 % garanderen dat ie nooit vol gelegen heeft met wat dan ook, heb de bunker echt grondig doorzocht .
als er ooit iets gelegen had , had dat hoe dan ook iets van sporen achter moeten laten,
ik heb zo m'n twijfels, en denk dat het gebruik van de bunker bij planning is blijven steken ......


From: "Joop Schreuder" <mjschreuder#at#chello.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Thu, 1 Dec 2005 21:22:25 +0100


RenŽ

Gladio zat inderdaad met een "kantoor" op de Uppelse dijk bij Sleeuwijk
Opslagplaats en zendstation op Fort Bakkerskil bij Werkendam.

Groet,

Joop


----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Thursday, December 01, 2005 8:46 PM
Subject: [VW] koude oorlog bunker scheveningen?



Hallo Ronald,

At 13:51 +0100 01-12-2005, Ronald Vrolijk wrote:
Gladio had een aantal geheime opslagplaatsen, onder andere in de Scheveningse Bosjes en op de Fuhrer der Schnellbote. Overigens, heeft zich op 1 van deze plekken een incident voorgedaan met een wandelaar. Het verhaal heb ik ooit een boek kunnen halen, geen idee meer welke...

Ook wel eens gehoord dat in de jaren 1980 per
ongeluk een bergplaats is gevonden. Maar nooit
meer kunnen achterhalen waar dat was.
Heb je de hierboven genoemde opslagplaatsen al
zelf gezien? Gaat het om nieuwbouw of hergebruik?
In wat voor omgeving? Indien nieuwbouw, enig idee
van de vorm en afmetingen? Ik probeer een idee te
krijgen waarop ik in de omgeving van Amsterdam
moet letten. Als ik me er in probeer te
verplaatsen, zou ik het in Amsterdam vestigen in
de kelder van een huis aan een drukke straat...

Overigens zouden kantoor en/of werkplaats van het
Staybehind Netwerk gevestigd zijn geweest in
resp. Fort aan de Uppelse Dijk en Fort Bakkerskil.

Kan je me vertellen wat 'Fuhrer der Schnellbote' precies is?

Groet,
RenŽ

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.



_________________________________________________________________
MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
Date: Fri, 2 Dec 2005 09:39:00 +0100
From: JM / FalskDansker <johannesmvp#at#gmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



He Tim, heb jij enig idee of de tunnel onder de Duinweg naar de villa,
die ze nu aan het verbouwen zijn, nog aanwezig en bereikbaar is?

On 12/2/05, tim de mos <tim_de_mos#at#hotmail.com> wrote:
>
> overigens moet gezegd worden dat de v 149 ''fuhrer der snellboote'' bunker
> bij een onderzoek begin jaren negentig leeg aangetroffen is , en ik kan je
> voor 99 % garanderen dat ie nooit vol gelegen heeft met wat dan ook, heb de
> bunker echt grondig doorzocht .
> als er ooit iets gelegen had , had dat hoe dan ook iets van sporen achter
> moeten laten,
> ik heb zo m'n twijfels, en denk dat het gebruik van de bunker bij planning
> is blijven steken ......
>
>
> >From: "Joop Schreuder" <mjschreuder#at#chello.nl>
> >Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> >To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
> >Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
> >Date: Thu, 1 Dec 2005 21:22:25 +0100
> >
> >
> >RenŽ
> >
> >Gladio zat inderdaad met een "kantoor" op de Uppelse dijk bij Sleeuwijk
> >Opslagplaats en zendstation op Fort Bakkerskil bij Werkendam.
> >
> >Groet,
> >
> >Joop
> >
> >
> >----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
> >To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
> >Sent: Thursday, December 01, 2005 8:46 PM
> >Subject: [VW] koude oorlog bunker scheveningen?
> >
> >
> >
> >Hallo Ronald,
> >
> >At 13:51 +0100 01-12-2005, Ronald Vrolijk wrote:
> >>Gladio had een aantal geheime opslagplaatsen, onder andere in de
> >>Scheveningse Bosjes en op de Fuhrer der Schnellbote. Overigens, heeft zich
> >>op 1 van deze plekken een incident voorgedaan met een wandelaar. Het
> >>verhaal heb ik ooit een boek kunnen halen, geen idee meer welke...
> >
> >Ook wel eens gehoord dat in de jaren 1980 per
> >ongeluk een bergplaats is gevonden. Maar nooit
> >meer kunnen achterhalen waar dat was.
> >Heb je de hierboven genoemde opslagplaatsen al
> >zelf gezien? Gaat het om nieuwbouw of hergebruik?
> >In wat voor omgeving? Indien nieuwbouw, enig idee
> >van de vorm en afmetingen? Ik probeer een idee te
> >krijgen waarop ik in de omgeving van Amsterdam
> >moet letten. Als ik me er in probeer te
> >verplaatsen, zou ik het in Amsterdam vestigen in
> >de kelder van een huis aan een drukke straat...
> >
> >Overigens zouden kantoor en/of werkplaats van het
> >Staybehind Netwerk gevestigd zijn geweest in
> >resp. Fort aan de Uppelse Dijk en Fort Bakkerskil.
> >
> >Kan je me vertellen wat 'Fuhrer der Schnellbote' precies is?
> >
> >Groet,
> >RenŽ
> >
> >--
> >
> >Please:
> >- use the Reply button to answer and clean text;
> >- don't include text documents if it contains text only;
> >- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> >- use a subject;
> >- reply to all addressees unless there is a special reason;
> >- name the website or mailinglist you are referring to.
> >
> >
>
> _________________________________________________________________
> MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
>
>
Date: Fri, 02 Dec 2005 16:32:01 +0100
From: Mirjam Visser <sproetenkop#at#planet.nl>
Subject: [VW] Foto's ebay
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Hallo allen,
 
Op Ebay staan een aantal foto's te koop van Flakstellingen, en Duitsers bij een fort. Het zou allemaal in de buurt van Alkmaar zijn.
Heeft iemand enig idee waar deze foto's gemaakt zouden kunnen zijn?
<http://cgi.ebay.nl/Orig-Foto-Bunker-Flak-Kueste-Holland-87_W0QQitemZ6229999305QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem>http://cgi.ebay.nl/Orig-Foto-Bunker-Flak-Kueste-Holland-87_W0QQitemZ6229999305QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem
 
Als je in zijn webwinkel kijkt zie je alle foto's.
 
Groeten, Mirjam
Date: Fri, 2 Dec 2005 16:37:47 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo Mirjam,

At 16:32 +0100 02-12-2005, Mirjam Visser wrote:
Op Ebay staan een aantal foto's te koop van Flakstellingen, en Duitsers bij een fort. Het zou allemaal in de buurt van Alkmaar zijn.
Heeft iemand enig idee waar deze foto's gemaakt zouden kunnen zijn?
<http://cgi.ebay.nl/Orig-Foto-Bunker-Flak-Kueste-Holland-87_W0QQitemZ6229999305QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem>http://cgi.ebay.nl/Orig-Foto-Bunker-Flak-Kueste-Holland-87_W0QQitemZ6229999305QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem

Eerder deze week was onder dezelfde titel een andere serie foto's te koop. Volgens mij betrof dat Fort Erfprins bij Den Helder. Van dezelfde verkoper was ook een bord met tekening en de tekst 'Batterie Erfprins'.

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
Date: Fri, 02 Dec 2005 16:46:09 +0100
From: Mirjam Visser <sproetenkop#at#planet.nl>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo Rene,

Dat klopt. Had dat fort de pantserkanonnen in een open bedding staan, zoals op een van de foto's te zien is?

groeten, Mirjam

----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Friday, December 02, 2005 4:37 PM
Subject: [VW] Re: Foto's ebay



Hallo Mirjam,

At 16:32 +0100 02-12-2005, Mirjam Visser wrote:
Op Ebay staan een aantal foto's te koop van Flakstellingen, en Duitsers bij een fort. Het zou allemaal in de buurt van Alkmaar zijn.
Heeft iemand enig idee waar deze foto's gemaakt zouden kunnen zijn?
<http://cgi.ebay.nl/Orig-Foto-Bunker-Flak-Kueste-Holland-87_W0QQitemZ6229999305QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem>http://cgi.ebay.nl/Orig-Foto-Bunker-Flak-Kueste-Holland-87_W0QQitemZ6229999305QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem

Eerder deze week was onder dezelfde titel een
andere serie foto's te koop. Volgens mij betrof
dat Fort Erfprins bij Den Helder. Van dezelfde
verkoper was ook een bord met tekening en de
tekst 'Batterie Erfprins'.

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to. 
Date: Fri, 2 Dec 2005 16:52:52 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Foto's ebay
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Dag Mirjam,

At 16:46 +0100 02-12-2005, Mirjam Visser wrote:
Dat klopt. Had dat fort de pantserkanonnen in een open bedding staan, zoals op een van de foto's te zien is?

Ja, bovenop de bomvrije kazerne (de langste van Nederland!) ligt het zeefront met een hele serie open opstellingen. De opstellingen verschillen onderling. Bijgesloten een foto van een van de twee linker (W) opstellingen.

 
Groet,
RenŽ

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Fri, 02 Dec 2005 13:27:25 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com




Mirjam Visser schreef:

> Hallo allen,
>
> Op Ebay staan een aantal foto's te koop van Flakstellingen, en Duitsers bij een fort. Het zou allemaal in de buurt van Alkmaar zijn.
> Heeft iemand enig idee waar deze foto's gemaakt zouden kunnen zijn?
> http://cgi.ebay.nl/Orig-Foto-Bunker-Flak-Kueste-Holland-87_W0QQitemZ6229999305QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem
>
> Als je in zijn webwinkel kijkt zie je alle foto's.
>
> Groeten, Mirjam

Ha die Mirjam en Rene, Ik ben op die foto's aan het bieden en het is
trouwens een hele serie (ducatim901).
en ik geloof dat Allert Goosens ook op foto's aan het bieden is, de
foto's komen dus goed terecht.
(ook diegene die de verkoper onder omgeving alkmaar heeft staan zijn op
het fort gemaakt)
En ik heb trouwens op een lijst uit 1940 komende uit het NA geen
geschut van 10cm gevonden op het forteiland ijmuiden.
Mazzel Jack Koorneef
er waren trouwens ook nog 2 foto's van een S-Kazemat en een van de
pantsergalerij van het forteiland IJmuiden te koop was vandaag helaas
te laat want ik ben weer voor het eerst sinds mei weer aan de slag
geweest, zo zie je maar, werk maar meer stuk dan vrije tijd goed kan
maken ;-))
From: "Bert Rietberg" <lrietberg#at#tiscali.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Sat, 3 Dec 2005 09:26:23 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Ik heb de foto's bekeken en kwam inderdaad tenminste 1 S-kazemat tegen.
Het zou me niets verbazen als het de kazemat aan de Cuneraweg aan de
Grebbeberg betreft, compleet met camouflagemateriaal. Het bijschrift
vermeldt echter: Maginot en Frankrijk. Verwachten de kopers een
originele foto te ontvangen of een kopie? En... Zit ik nu naar een
plaatje uit een boek te kijken, of naar een echte foto? Heeft iemand er
ervaring mee?

Groeten,

Bert Rietberg 

> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens
ducatim901#at#chello.nl
> Verzonden: vrijdag 2 december 2005 22:27
> Aan: verdedigingswerken
> Onderwerp: [VW] Re: Foto's ebay
> 
> 
> 
> Mirjam Visser schreef:
> 
> > Hallo allen,
> >
> > Op Ebay staan een aantal foto's te koop van Flakstellingen, en
Duitsers
> bij een fort. Het zou allemaal in de buurt van Alkmaar zijn.
> > Heeft iemand enig idee waar deze foto's gemaakt zouden kunnen zijn?
> > http://cgi.ebay.nl/Orig-Foto-Bunker-Flak-Kueste-Holland-
> 87_W0QQitemZ6229999305QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem
> >
> > Als je in zijn webwinkel kijkt zie je alle foto's.
> >
> > Groeten, Mirjam
> 
> Ha die Mirjam en Rene, Ik ben op die foto's aan het bieden en het is
> trouwens een hele serie (ducatim901).
> en ik geloof dat Allert Goosens ook op foto's aan het bieden is, de
> foto's komen dus goed terecht.
> (ook diegene die de verkoper onder omgeving alkmaar heeft staan zijn
op
> het fort gemaakt)
> En ik heb trouwens op een lijst uit 1940 komende uit het NA geen
> geschut van 10cm gevonden op het forteiland ijmuiden.
> Mazzel Jack Koorneef
> er waren trouwens ook nog 2 foto's van een S-Kazemat en een van de
> pantsergalerij van het forteiland IJmuiden te koop was vandaag helaas
> te laat want ik ben weer voor het eerst sinds mei weer aan de slag
> geweest, zo zie je maar, werk maar meer stuk dan vrije tijd goed kan
> maken ;-))
> 
From: "ARGVB" <a.reijniers#at#quicknet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Sat, 3 Dec 2005 10:39:59 +0100
X-MultiKabel-MailScanner-Information: Please contact helpdesk#at#quicknet.nl for more information
X-MultiKabel-MailScanner: Found to be clean
X-MultiKabel-MailScanner-SpamCheck: not spam
X-MultiKabel-MX-MailScanner-Information: Please contact helpdesk#at#quicknet.nl for more information
X-MultiKabel-MX-MailScanner: Found to be clean
X-MultiKabel-MX-MailScanner-SpamCheck: 
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Beste allen,

Veel van de foto's Flakstellingen nabij Alkmaar, zijn genomen te Den Helder en wel in / op
het Fort Erfprins
Ook een foto van een  Duitsers te Den Helder voor het Monument der Zeehelden /
klokkentoren /carillon aan het Helden der Zeeplein / Kerkgracht.

Zie ook de link naar onderstaande veiling

http://cgi.ebay.nl/Orig-Druck-Fort-Helder-41-44-Erfprins-17-x-13-cm-13_W0QQitemZ6230259958QQcategoryZ15504QQcmdZViewItem

Mvg, AndrŽ Reijniers

----- Original Message ----- From: <ducatim901#at#chello.nl>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Friday, December 02, 2005 10:27 PM
Subject: [VW] Re: Foto's ebay




Mirjam Visser schreef:

Hallo allen,

Op Ebay staan een aantal foto's te koop van Flakstellingen, en Duitsers bij een fort. Het zou allemaal in de buurt van Alkmaar zijn.
Heeft iemand enig idee waar deze foto's gemaakt zouden kunnen zijn?
http://cgi.ebay.nl/Orig-Foto-Bunker-Flak-Kueste-Holland-87_W0QQitemZ6229999305QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem

Als je in zijn webwinkel kijkt zie je alle foto's.

Groeten, Mirjam

Ha die Mirjam en Rene, Ik ben op die foto's aan het bieden en het is
trouwens een hele serie (ducatim901).
en ik geloof dat Allert Goosens ook op foto's aan het bieden is, de
foto's komen dus goed terecht.
(ook diegene die de verkoper onder omgeving alkmaar heeft staan zijn op
het fort gemaakt)
En ik heb trouwens op een lijst uit 1940 komende uit het NA geen
geschut van 10cm gevonden op het forteiland ijmuiden.
Mazzel Jack Koorneef
er waren trouwens ook nog 2 foto's van een S-Kazemat en een van de
pantsergalerij van het forteiland IJmuiden te koop was vandaag helaas
te laat want ik ben weer voor het eerst sinds mei weer aan de slag
geweest, zo zie je maar, werk maar meer stuk dan vrije tijd goed kan
maken ;-))
From: "Theo Groeneveld" <tntgroen#at#kabelfoon.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Sat, 3 Dec 2005 12:26:43 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



De foto's die ik tot nu toe kocht via Ebay Bert waren allemaal origineel, deze verkoper laat als bewijs de achterkanten zien met plakresten. De grote truc is dat handelaren complete albums "slopen" om de inhoud met dikke winst separaat te verkopen. Dit kan verklaren dat bij sommige foto's de lokatie gegokt is.
Deze week is een flinke foto (16x22 cm) van een flakgeschut verkocht voor 95 Euro!! Gegarandeerd dat deze wel gecopieerd gaat worden en uiteindelijk toch zijn dure geld opleverd.
Groeten...Theo Groeneveld
----- Original Message ----- From: "Bert Rietberg" <lrietberg#at#tiscali.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Saturday, December 03, 2005 9:26 AM
Subject: [VW] Re: Foto's ebay



Ik heb de foto's bekeken en kwam inderdaad tenminste 1 S-kazemat tegen.
Het zou me niets verbazen als het de kazemat aan de Cuneraweg aan de
Grebbeberg betreft, compleet met camouflagemateriaal. Het bijschrift
vermeldt echter: Maginot en Frankrijk. Verwachten de kopers een
originele foto te ontvangen of een kopie? En... Zit ik nu naar een
plaatje uit een boek te kijken, of naar een echte foto? Heeft iemand er
ervaring mee?

Groeten,

Bert Rietberg

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens
ducatim901#at#chello.nl
Verzonden: vrijdag 2 december 2005 22:27
Aan: verdedigingswerken
Onderwerp: [VW] Re: Foto's ebay



Mirjam Visser schreef:

> Hallo allen,
>
> Op Ebay staan een aantal foto's te koop van Flakstellingen, en
Duitsers
bij een fort. Het zou allemaal in de buurt van Alkmaar zijn.
> Heeft iemand enig idee waar deze foto's gemaakt zouden kunnen zijn?
> http://cgi.ebay.nl/Orig-Foto-Bunker-Flak-Kueste-Holland-
87_W0QQitemZ6229999305QQcategoryZ15504QQrdZ1QQcmdZViewItem
>
> Als je in zijn webwinkel kijkt zie je alle foto's.
>
> Groeten, Mirjam

Ha die Mirjam en Rene, Ik ben op die foto's aan het bieden en het is
trouwens een hele serie (ducatim901).
en ik geloof dat Allert Goosens ook op foto's aan het bieden is, de
foto's komen dus goed terecht.
(ook diegene die de verkoper onder omgeving alkmaar heeft staan zijn
op
het fort gemaakt)
En ik heb trouwens op een lijst uit 1940 komende uit het NA geen
geschut van 10cm gevonden op het forteiland ijmuiden.
Mazzel Jack Koorneef
er waren trouwens ook nog 2 foto's van een S-Kazemat en een van de
pantsergalerij van het forteiland IJmuiden te koop was vandaag helaas
te laat want ik ben weer voor het eerst sinds mei weer aan de slag
geweest, zo zie je maar, werk maar meer stuk dan vrije tijd goed kan
maken ;-))


X-Originating-Email: [vhulsentop#at#hotmail.com]
From: "C van Hulsentop" <vhulsentop#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Sat, 3 Dec 2005 17:08:55 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Enige opmerkingen naar aanleiding van onderwerp.

De FdS bunker ligt op de belvedere en was met een open loopgraaf verbonden met de villa "Sandhaghe"
vijf panden verderop aan de Hogeweg lag een
overdekte loopgraaf naar een open opstelling voor luchtafweergeschut bovenaan de waterpartij.

bij het genoemde zwembad aan de Haringkade heeft nooit een bunker gelegen.

de genoemde bunkers in het westbroekpark waren
een machinebunker en  personeelsonderkomen.

ik ben geen kenner van het BB gebeuren maar dat de commandobunker van de BB betreffende scheveningen
in rijswijk zo staan lijkt mij organisatorisch onjuist.

het lijkt mij dat als er onder het zwembad aande tholensestraat een bunker had gelegen dit ruimschoots
bekend zou moeten zijn gezien het feit dat er aan deze straat woonhuizen stonden.

met groet

C van Hulsentop  (een  schollekop )


Het is bij zwembad De Blinkerd aan de Haringkade. Het gebouw ziet er inderdaad erg bunkerachtig uit. In deze hoek van Den Haag zitte/zaten nog meer verrassingen, denk maar aan Gladio en de bunker FŸher der Schnellboote in het Westbroekpark.
John

Misschien dat het niet zo duidelijk overkwam, maar het gaat hier dus
over een bunker in Den Haag, neem ik aan. Ik ben ook wel benieuwd wat
het is. In de buurt van een zwembad in Scheveningen (de naam is me
even ontschoten) ligt iets dat ook wel op een bunker lijkt, bij het
basketbalveldje. Misschien dat die er ook nog iets mee te maken heeft.
Johannes

On 11/30/05, tim_de_mos#at#hotmail.com <tim_de_mos#at#hotmail.com> wrote:

hallo beste mensen, ik lees al een aardige tijd mee met de mail list,
dus weet dat hier  kennis over andere koude oorlog bunkers is,
weet iemand hier iets van een bunker onder het zwembad ''tholense
straat''? de bunker is ongeveer in '' 91 gesloopt tegelijk met het
zwembad.afmetingen waren ongeveer 30x25 meter zo uit me hoofd
duits is ie 100% zeker niet , en BB ook niet want die commandopost lag
voor deze sector in rijswijk, heeft iemand enig idee wat deze bunker
geweest kan zijn? alvast bedankt voor de medewerking.
groeten tim
www.haagsebunkerploeg.nl
Date: Sat, 3 Dec 2005 17:19:41 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] G-kazemat op ASK
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Heren,

Alhier en op Forten Info heb ik al eens aandacht besteed aan de oefenkazematten op Artillerie Schietkamp Oldebroek (VIS en Brug/Rivier).
http://www.forten.info/catalogus/overig/

Afgelopen donderdag bekeek ik in het Nationaal Archief even de inventaris van een voor mij nieuw archief:
2.13.60 Landmacht Artillerie Eenheden 1851-1940
Inv.nr. 91 bevat "Stukken inzake het bouwen van een gietstalen kazemat op het schietterrein voor proefnemingen" en ik kon niet nalaten die op te vragen.

Het is een klein dossier dat begint in januari 1937 met een verzoek van de Commandant Vesting Holland voor de bouw van een gietstalen kazemat W15-21. Met de bedoeling om eruit te schieten met mitrailleur, maar ook voor een schietproef erop met artillerie.

De Inspecteur der Artillerie stelde als locatie voor: O II of gedeelte O I nabij de schietbanen der infanterie. mogelijk duinterrein tussen modelboerderij en Kunstweg Station LbO - Tongeren.

De terreindelen O II en OI zijn mij onbekend, evenals de genoemde infanterie schietbanen en modelboerderij. Op een kaart uit 1941 is wel op de Doornspijkste Heide een kogelvanger aangegeven.
Wellicht dat dit een puzzelstukje is dat een ander zoekt, wellicht komt een van jullie t.z.t er nog eens wat over tegen.
In het dossier is verder niets te vinden over de feitelijke bouw noch over het beeindigen van de plannen. Het is dus mogelijk dat het nooit is gebouwd. Desalniettemin is het interessant om te weten dat het in ieder geval is overwogen.

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
From: "P. de Haas" <p.dehaas#at#home.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: G-kazemat op ASK
Date: Sat, 3 Dec 2005 18:58:50 +0100
X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Beste Rene,

Terreindelen O I en O II  slaan op de delen aan beide zijde van de weg. OII is het noordelijk gelegen van het doelengebied (paal 1 t/m paal 9).
Mij is niets bekend van het bestaan van een G- kazemat op het ASK.
Aan de kant van Wezep (dus achter het doelengebied) liggen/lagen infanterie schietbanen.
Groet,
Peter

----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Saturday, December 03, 2005 5:19 PM
Subject: [VW] G-kazemat op ASK



Heren,

Alhier en op Forten Info heb ik al eens aandacht
besteed aan de oefenkazematten op Artillerie
Schietkamp Oldebroek (VIS en Brug/Rivier).
http://www.forten.info/catalogus/overig/

Afgelopen donderdag bekeek ik in het Nationaal
Archief even de inventaris van een voor mij nieuw
archief:
2.13.60 Landmacht Artillerie Eenheden 1851-1940
Inv.nr. 91 bevat "Stukken inzake het bouwen van
een gietstalen kazemat op het schietterrein voor
proefnemingen" en ik kon niet nalaten die op te
vragen.

Het is een klein dossier dat begint in januari
1937 met een verzoek van de Commandant Vesting
Holland voor de bouw van een gietstalen kazemat
W15-21. Met de bedoeling om eruit te schieten met
mitrailleur, maar ook voor een schietproef erop
met artillerie.

De Inspecteur der Artillerie stelde als locatie
voor: O II of gedeelte O I nabij de schietbanen
der infanterie. mogelijk duinterrein tussen
modelboerderij en Kunstweg Station LbO - Tongeren.

De terreindelen O II en OI zijn mij onbekend,
evenals de genoemde infanterie schietbanen en
modelboerderij. Op een kaart uit 1941 is wel op
de Doornspijkste Heide een kogelvanger aangegeven.
Wellicht dat dit een puzzelstukje is dat een
ander zoekt, wellicht komt een van jullie t.z.t
er nog eens wat over tegen.
In het dossier is verder niets te vinden over de
feitelijke bouw noch over het beeindigen van de
plannen. Het is dus mogelijk dat het nooit is
gebouwd. Desalniettemin is het interessant om te
weten dat het in ieder geval is overwogen.

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
Date: Sun, 4 Dec 2005 15:16:37 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Vredesgarnizoenen
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Lezers,

Heeft iemand toevallig het boekje Vredesgarnizoenen van Ringoir? Het is niet meer te verkrijgen en zal ook nooit meer uitgegeven worden...
Ik heb kopieen van de pagina's over de regimenten in en rond Amsterdam. Maar ben nu op zoek naar de plaats waar het 21e Regiment Infanterie in 1913 was gevestigd. Iemand die het even voor me wil opzoeken?
Is bedoelt voor de pagina over Soldaat Groennou:
http://www.stelling-amsterdam.nl/index.htm?mensen/groennou.htm

Bvd,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
Date: Sun, 4 Dec 2005 16:48:34 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Tip: Forum met foto's Erfprins, Oostbatterij/NAVGIS
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



http://www.dutchfleet.net/viewtopic.php?t=3831
X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Sun, 04 Dec 2005 21:26:17 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



naar mijn weten bestaat deze tunnel niet meer, de tunnel liep ook niet naar villa sandhaghe maar naar een naastgelegen werk.
dat werk is al in de jaren 60/70 gesloopt voor nieuwbouw, die ook alweer gesloopt is:-)
de andere tunnel die van hogeweg 18 naar een flakstand liep bestaat nog gedeeltelijk, en doet nu dienst als berging.
tijdens een bezoek aan villa sandhaghe samen met ronald vrolijk hebben we nog wel een duitse tekst op zolder gevonden, zie:  www.haagsebunkerploeg.nl


From: JM / FalskDansker <johannesmvp#at#gmail.com>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Fri, 2 Dec 2005 09:39:00 +0100


He Tim, heb jij enig idee of de tunnel onder de Duinweg naar de villa,
die ze nu aan het verbouwen zijn, nog aanwezig en bereikbaar is?

On 12/2/05, tim de mos <tim_de_mos#at#hotmail.com> wrote:
>
> overigens moet gezegd worden dat de v 149 ''fuhrer der snellboote'' bunker
> bij een onderzoek begin jaren negentig leeg aangetroffen is , en ik kan je
> voor 99 % garanderen dat ie nooit vol gelegen heeft met wat dan ook, heb de
> bunker echt grondig doorzocht .
> als er ooit iets gelegen had , had dat hoe dan ook iets van sporen achter
> moeten laten,
> ik heb zo m'n twijfels, en denk dat het gebruik van de bunker bij planning
> is blijven steken ......
>
>
> >From: "Joop Schreuder" <mjschreuder#at#chello.nl>
> >Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> >To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
> >Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
> >Date: Thu, 1 Dec 2005 21:22:25 +0100
> >
> >
> >RenŽ
> >
> >Gladio zat inderdaad met een "kantoor" op de Uppelse dijk bij Sleeuwijk
> >Opslagplaats en zendstation op Fort Bakkerskil bij Werkendam.
> >
> >Groet,
> >
> >Joop
> >
> >
> >----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
> >To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
> >Sent: Thursday, December 01, 2005 8:46 PM
> >Subject: [VW] koude oorlog bunker scheveningen?
> >
> >
> >
> >Hallo Ronald,
> >
> >At 13:51 +0100 01-12-2005, Ronald Vrolijk wrote:
> >>Gladio had een aantal geheime opslagplaatsen, onder andere in de
> >>Scheveningse Bosjes en op de Fuhrer der Schnellbote. Overigens, heeft zich
> >>op 1 van deze plekken een incident voorgedaan met een wandelaar. Het
> >>verhaal heb ik ooit een boek kunnen halen, geen idee meer welke...
> >
> >Ook wel eens gehoord dat in de jaren 1980 per
> >ongeluk een bergplaats is gevonden. Maar nooit
> >meer kunnen achterhalen waar dat was.
> >Heb je de hierboven genoemde opslagplaatsen al
> >zelf gezien? Gaat het om nieuwbouw of hergebruik?
> >In wat voor omgeving? Indien nieuwbouw, enig idee
> >van de vorm en afmetingen? Ik probeer een idee te
> >krijgen waarop ik in de omgeving van Amsterdam
> >moet letten. Als ik me er in probeer te
> >verplaatsen, zou ik het in Amsterdam vestigen in
> >de kelder van een huis aan een drukke straat...
> >
> >Overigens zouden kantoor en/of werkplaats van het
> >Staybehind Netwerk gevestigd zijn geweest in
> >resp. Fort aan de Uppelse Dijk en Fort Bakkerskil.
> >
> >Kan je me vertellen wat 'Fuhrer der Schnellbote' precies is?
> >
> >Groet,
> >RenŽ
> >
> >--
> >
> >Please:
> >- use the Reply button to answer and clean text;
> >- don't include text documents if it contains text only;
> >- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> >- use a subject;
> >- reply to all addressees unless there is a special reason;
> >- name the website or mailinglist you are referring to.
> >
> >
>
> _________________________________________________________________
> MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
>
>

_________________________________________________________________
MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Sun, 04 Dec 2005 21:41:26 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



hallo meneer van hulsentop, de bb bunker in rijswijk  is een van de  uit me hoofd 42 bunkers in nederland die allen een sector moesten controleren en begeleiden
den haag en omstreken viel onder het commando van de bunker in rijswijk,

er heeft wel degelijk een bunker onder het zwembad gelegen, ik woon er al mijn hele leven tegenover:-)
als ik er niet zeker van was zou ik er de mensen ook niet mee lastigvallen.
een deel van de bunker heeft bijna een jaar blootgelegen met een duitse stortsteen op de ingang
misschien toch wat beter op de hoogte blijven over ons mooie dorp..............haha groeten tim





From: "C van Hulsentop" <vhulsentop#at#hotmail.com>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: koude oorlog bunker scheveningen?
Date: Sat, 3 Dec 2005 17:08:55 +0100


Enige opmerkingen naar aanleiding van onderwerp.

De FdS bunker ligt op de belvedere en was met een open loopgraaf verbonden met de villa "Sandhaghe"
vijf panden verderop aan de Hogeweg lag een
overdekte loopgraaf naar een open opstelling voor luchtafweergeschut bovenaan de waterpartij.

bij het genoemde zwembad aan de Haringkade heeft nooit een bunker gelegen.

de genoemde bunkers in het westbroekpark waren
een machinebunker en  personeelsonderkomen.

ik ben geen kenner van het BB gebeuren maar dat de commandobunker van de BB betreffende scheveningen
in rijswijk zo staan lijkt mij organisatorisch onjuist.

het lijkt mij dat als er onder het zwembad aande tholensestraat een bunker had gelegen dit ruimschoots
bekend zou moeten zijn gezien het feit dat er aan deze straat woonhuizen stonden.

met groet

C van Hulsentop  (een  schollekop )


Het is bij zwembad De Blinkerd aan de Haringkade. Het gebouw ziet er inderdaad erg bunkerachtig uit. In deze hoek van Den Haag zitte/zaten nog meer verrassingen, denk maar aan Gladio en de bunker FŸher der Schnellboote in het Westbroekpark.
John

Misschien dat het niet zo duidelijk overkwam, maar het gaat hier dus
over een bunker in Den Haag, neem ik aan. Ik ben ook wel benieuwd wat
het is. In de buurt van een zwembad in Scheveningen (de naam is me
even ontschoten) ligt iets dat ook wel op een bunker lijkt, bij het
basketbalveldje. Misschien dat die er ook nog iets mee te maken heeft.
Johannes

On 11/30/05, tim_de_mos#at#hotmail.com <tim_de_mos#at#hotmail.com> wrote:

hallo beste mensen, ik lees al een aardige tijd mee met de mail list,
dus weet dat hier  kennis over andere koude oorlog bunkers is,
weet iemand hier iets van een bunker onder het zwembad ''tholense
straat''? de bunker is ongeveer in '' 91 gesloopt tegelijk met het
zwembad.afmetingen waren ongeveer 30x25 meter zo uit me hoofd
duits is ie 100% zeker niet , en BB ook niet want die commandopost lag
voor deze sector in rijswijk, heeft iemand enig idee wat deze bunker
geweest kan zijn? alvast bedankt voor de medewerking.
groeten tim
www.haagsebunkerploeg.nl





_________________________________________________________________
MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
Date: Tue, 6 Dec 2005 23:16:24 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo Tim,

At 21:50 +0000 04-12-2005, tim de mos wrote:
ik was dit weekend in den helder , en nu vraag ik mij af
weet iemand of het ''geraamte'' van het miljoenenfort kijkduin nog bestaat ?
een paar kleine bunkertjes die in de directe omgeving van het fort door de duitsers gebouwd zijn bestaan zeker nog.ik vraag mij dit af omdat als het fort zonder dak er nog zit, het (met denkbeeldig dak)  zo'n stuk lager ligt dan het gebouwde fortkijduin.

Dit is een vraag waar ik ook al enkele jaren over loop te peinzen. Sinds een vakantie bij Vlissingen eigenlijk...

Ik heb begin dit jaar ook in de Grafelijkheidsduinen gelopen. Enkele jaren eerder heb ik op het vergelijkbare Fort de Ruyter bij Vlissingen gelopen.
Enkele honderden meters ten zuiden van Fort (oud) Kijkduin ligt een vrij omvangrijke verhoging die grofweg een rechthoekige vorm heeft. Er ligt veel puin.
Mogelijk ligt hieronder het restant van Fort Nieuw Kijkduin, vermoedelijk een van de drie delen. Als Fort de Ruyter er nog in half voltooide staat ligt, waarom zou Fort Nieuw Kijkduin dan gesloopt zijn?

Ik was al bezig met een andere overvloei van oude tekening naar moderne luchtfoto. Dat heb ik nu gedaan met Fort Nieuw Kijkduin. Basis is een oude luchtfoto (boek Kustverdediging, p. 78 z.j.), luchtfoto 2003 en een moderne topografische kaart.

De luchtfoto 2003 kan je vinden op:
http://www.beeldportal.nl/beeldportal/app?service=direct/0/Search/$Form$2&sp=S3&Form3=$TextField$0,$TextField$1,$LinkSubmit$2&$TextField$0=110150&$TextField$1=551340

Het was moeilijk om de drie over elkaar heen te leggen. Het terrein en kuststrook is flink verandert. Enige zichtbare constante was Fort (Oud) Kijkduin maar die mist inmiddels een flink stuk. Denk toch dat het goed is gelukt en met een positief resultaat!
Ik heb een Animated Gif (3 Mb) en een Flash (1,3 Mb) gemaakt:
http://www.forten.info/fotoalbum/kijkduin.gif
http://www.forten.info/fotoalbum/kijkduin.swf

Even mijn uitleg waar je op moet letten. In het midden zijn de muren van het Fort Nieuw Kijkduin te zien. In 2003 is datzelfde terrein te herkennen als een lichter gekleurd vlak van keurig rechthoekige vorm. Ik vermoed dat dit hoger ligt, daarom minder vochtig en daarom een andere begroeiing.
Ik vermoed dat Landschap Noordholland of Hoogheemraadschap Hollands Noorderkwartier eigenaar van een fort zijn, zonder dat ze het weten...

Op p. 62 van het boek Kustverdediging is een plattegrond van het fort te vinden.

volgens mij zou het schootsveld naar het zuidwesten dan danig belemmerd worden door de eerste duinenrij?

Bij vlakbaangeschut kan dat een belemmering zijn, maar je kan er ook overheen schieten...
Bovendien, wie zegt dat die duinenrij tijdens de bouw er al zo lag en van die hoogte was?

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
Date: Wed, 07 Dec 2005 12:42:42 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: bunker ijssellinie
To: Familie Durenkamp <durenkamp.14#at#tiscali.nl>,
   "F.W. de Jong" <fokke.dejong#at#maildienst.nl>, Rene Ros <rene#at#rgaros.nl>
Thread-index: AcX7I1T5AFS65ubSQTiJoFurf4h+9w==

Heren,
Tot mijn grote verbazing vond ik een bunker(tje) in de onmiddellijke omgeving van het voormalige Elisabeths Gasthuis aan de Utrechtseweg in Arnhem. Ik ben een geboren en getogen Arnhemmer maar ik heb het ding nooit gezien. In het boek ÒDe IJssellinieÓvan Eric de Reijer wordt een soortgelijke bunker beschreven op pag 140, als zijnde een uniek monument in de IJssellinie nl een Duitse bunker die door de Nederlandse Genie verplaatst zou zijn om de spoorbrug bij Oosterbeek te bestrijken. De bunker die ik vond bevindt zich vooraan op de stuwwal en kijkt in zuidelijke richting en vanuit de bunker is het gehele IJssellinieobject Arnhem te zien.
Wat ik nu graag zou willen weten wie nu eigenlijk die bunkers gebouwd heeft, misschien dat jullie me verder kunnen helpen.
 
Met vriendelijke groet
 
Ruud van der Werff
 

Attachment converted: Bouvet Island:utrechtseweg arnhem.jpg (JPEG/ÇICÈ) (000C87BC)
Attachment converted: Bouvet Island:utrechtseweg1.JPG (JPEG/ÇICÈ) (000C87BD)
Attachment converted: Bouvet Island:utrechtseweg2.JPG (JPEG/ÇICÈ) (000C87BE)
Attachment converted: Bouvet Island:utrechtseweg3.JPG (JPEG/ÇICÈ) (000C87BF)
Attachment converted: Bouvet Island:utrechtseweg4.JPG (JPEG/ÇICÈ) (000C87C0)
X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Wed, 07 Dec 2005 19:44:49 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



complimenten!
wat tegenwoordig al niet kan met een paar handige vingers en een pc!
in het boek kustverdediging stond ook vermeld dat het fort na de oorlog nog lange tijd door het nl leger gebruikt is,  dat hadden  ''de burgers van den helder'' me tot nu toe nog niet kunnen bevestigen, maar gezien het feit dat het fort er nu dus  nog ligt met waarschijnlijk de duitse   overkapping  er nog op
( of tot de bovenkant van de muren vol puin ligt) is het allemaal wat duidelijker geworden!

over die schootsveldbelemmering heb je inderdaad gelijk met de stelling dat die duinenrij vroeger lager was, dat is ook te zien op de luchtfoto uit het boek.
ik vond het al  vreemd dat er nergens sloopbestekken in het helders gemeente archief aanwezig waren maar dit is toch mooier dan ik had durven hopen!






From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Tue, 6 Dec 2005 23:16:24 +0100


Hallo Tim,

At 21:50 +0000 04-12-2005, tim de mos wrote:
ik was dit weekend in den helder , en nu vraag ik mij af
weet iemand of het ''geraamte'' van het miljoenenfort kijkduin nog bestaat ?
een paar kleine bunkertjes die in de directe omgeving van het fort door de duitsers gebouwd zijn bestaan zeker nog.ik vraag mij dit af omdat als het fort zonder dak er nog zit, het (met denkbeeldig dak)  zo'n stuk lager ligt dan het gebouwde fortkijduin.

Dit is een vraag waar ik ook al enkele jaren over loop te peinzen. Sinds een vakantie bij Vlissingen eigenlijk...

Ik heb begin dit jaar ook in de Grafelijkheidsduinen gelopen. Enkele jaren eerder heb ik op het vergelijkbare Fort de Ruyter bij Vlissingen gelopen.
Enkele honderden meters ten zuiden van Fort (oud) Kijkduin ligt een vrij omvangrijke verhoging die grofweg een rechthoekige vorm heeft. Er ligt veel puin.
Mogelijk ligt hieronder het restant van Fort Nieuw Kijkduin, vermoedelijk een van de drie delen. Als Fort de Ruyter er nog in half voltooide staat ligt, waarom zou Fort Nieuw Kijkduin dan gesloopt zijn?

Ik was al bezig met een andere overvloei van oude tekening naar moderne luchtfoto. Dat heb ik nu gedaan met Fort Nieuw Kijkduin. Basis is een oude luchtfoto (boek Kustverdediging, p. 78 z.j.), luchtfoto 2003 en een moderne topografische kaart.

De luchtfoto 2003 kan je vinden op:
http://www.beeldportal.nl/beeldportal/app?service=direct/0/Search/$Form$2&sp=S3&Form3=$TextField$0,$TextField$1,$LinkSubmit$2&$TextField$0=110150&$TextField$1=551340

Het was moeilijk om de drie over elkaar heen te leggen. Het terrein en kuststrook is flink verandert. Enige zichtbare constante was Fort (Oud) Kijkduin maar die mist inmiddels een flink stuk. Denk toch dat het goed is gelukt en met een positief resultaat!
Ik heb een Animated Gif (3 Mb) en een Flash (1,3 Mb) gemaakt:
http://www.forten.info/fotoalbum/kijkduin.gif
http://www.forten.info/fotoalbum/kijkduin.swf

Even mijn uitleg waar je op moet letten. In het midden zijn de muren van het Fort Nieuw Kijkduin te zien. In 2003 is datzelfde terrein te herkennen als een lichter gekleurd vlak van keurig rechthoekige vorm. Ik vermoed dat dit hoger ligt, daarom minder vochtig en daarom een andere begroeiing.
Ik vermoed dat Landschap Noordholland of Hoogheemraadschap Hollands Noorderkwartier eigenaar van een fort zijn, zonder dat ze het weten...

Op p. 62 van het boek Kustverdediging is een plattegrond van het fort te vinden.

volgens mij zou het schootsveld naar het zuidwesten dan danig belemmerd worden door de eerste duinenrij?

Bij vlakbaangeschut kan dat een belemmering zijn, maar je kan er ook overheen schieten...
Bovendien, wie zegt dat die duinenrij tijdens de bouw er al zo lag en van die hoogte was?

Groet,
RenŽ

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

_________________________________________________________________
MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
Date: Wed, 7 Dec 2005 21:01:45 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] nieuw fort kijkduin?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo Tim,

At 19:44 +0000 07-12-2005, tim de mos wrote:
complimenten!
wat tegenwoordig al niet kan met een paar handige vingers en een pc!

Oei,'k ga blozen.
Heb overigens geen pc, maar een Mac en dat scheelt veel tijd. :-)
's leuk hoor, pielen in Photoshop. Heb zo het Fort Bijlmer al kunnen lokaliseren en recent de Linie van Ter Aa (OHW). Met on-line luchtfoto's hoef ik helemaal niet meer naar buiten, is wel lekker in dit seizoen.

Ik had het bericht ook gestuurd aan twee personen van Landschap Noordholland (terreinbeheerder) en Hoogheemraadschap Hollands Noorderkwartier (eigenaar 1e duinenrij). Landschap Noordholland heeft al met enthousiasme gereageerd. Maar ik vermoed niet dat ze het gaan pogen uit te graven. Denk wel dat als je met prikstok en metaaldetector aan de slag wilt, er een legale weg is met goede kans van slagen.

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
From: "Der Kunstler" <rpdegoede#at#hotmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Thu, 08 Dec 2005 08:04:15 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hi Mirjam,

Dankzij je fantastische tip ben ik een stuk duurder uit voor minder
foto's. Thanks!

Robin
Date: Thu, 08 Dec 2005 17:14:22 +0100
From: Annelies Visser <shabu#at#planet.nl>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hoi Robin,

Mirjam stuurde de link alleen maar door omdat ze een vraag had over ŽŽn van de foto's.
Dat jij daardoor duurder uit bent is haar probleem niet.

Annelies


----- Original Message ----- From: "Der Kunstler" <rpdegoede#at#hotmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Thursday, December 08, 2005 5:04 PM
Subject: [VW] Re: Foto's ebay



Hi Mirjam,

Dankzij je fantastische tip ben ik een stuk duurder uit voor minder
foto's. Thanks!

Robin
X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Thu, 08 Dec 2005 17:17:59 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



misverstand, maar in het vervolg kan de mensheid  dat    beter niet meer doen, want uiteindelijk word niemand er beter van, en is iedereen duurder uit, kan je beter kopieren en plakken als je alleen een vraag over een foto hebt:-) het nadeel is ook dat op die manier de foto's helemaal  verspreid raken, waardoor van de samenhang van de serie helemaal niks meer overblijft.
maar dat begreep iedereen waarschijnlijk al.


From: Annelies Visser <shabu#at#planet.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Thu, 08 Dec 2005 17:14:22 +0100


Hoi Robin,

Mirjam stuurde de link alleen maar door omdat ze een vraag had over ŽŽn van de foto's.
Dat jij daardoor duurder uit bent is haar probleem niet.

Annelies


----- Original Message ----- From: "Der Kunstler" <rpdegoede#at#hotmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Thursday, December 08, 2005 5:04 PM
Subject: [VW] Re: Foto's ebay



Hi Mirjam,

Dankzij je fantastische tip ben ik een stuk duurder uit voor minder
foto's. Thanks!

Robin





_________________________________________________________________
MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Thu, 08 Dec 2005 17:29:27 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



misschien best intressant om een keer te organiseren een dagje prikken , alleen in die verhoging ben  ik al eens wezen prikken  en daar ligt inderdaad een en al puin! ik vermoed van duitse FA werkjes ofzo er is daar  tijdens de ''grote schoonmaak''  verschrikkelijk veel gesloopt .
wellicht zou een grondradar of zoiets uitkomst brengen
hebben ze die niet toevallig bij het hhnk?:-)


From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] nieuw fort kijkduin?
Date: Wed, 7 Dec 2005 21:01:45 +0100


Hallo Tim,

At 19:44 +0000 07-12-2005, tim de mos wrote:
complimenten!
wat tegenwoordig al niet kan met een paar handige vingers en een pc!

Oei,'k ga blozen.
Heb overigens geen pc, maar een Mac en dat scheelt veel tijd. :-)
's leuk hoor, pielen in Photoshop. Heb zo het Fort Bijlmer al kunnen lokaliseren en recent de Linie van Ter Aa (OHW). Met on-line luchtfoto's hoef ik helemaal niet meer naar buiten, is wel lekker in dit seizoen.

Ik had het bericht ook gestuurd aan twee personen van Landschap Noordholland (terreinbeheerder) en Hoogheemraadschap Hollands Noorderkwartier (eigenaar 1e duinenrij). Landschap Noordholland heeft al met enthousiasme gereageerd. Maar ik vermoed niet dat ze het gaan pogen uit te graven. Denk wel dat als je met prikstok en metaaldetector aan de slag wilt, er een legale weg is met goede kans van slagen.

Groet,
RenŽ

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

_________________________________________________________________
Chatten met je online vrienden via MSN Messenger. http://messenger.msn.nl/
From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Thu, 08 Dec 2005 09:39:19 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Ha die Tim en Robin, ik heb van de andere verkopers ook de
kopersaccounts van e-bay opgeslagen
en mocht het zover zijn dan kan ik evt met de eigenaren een regeling
treffen en zo de foto's ruilen,
dus Robin als je zin hebt om te ruilen...............;-)
of gewoon samen werken met elkaar ŽŽn persoon laten bieden en
aangeven wat je er maximaal voor
wilt dokken, en wat je zei over dat iedereen duurder uit is en dat
iedereen duurder uit is, een persoon
wordt er wel wijzer van en daar heb ik het geld gisteren naar over
gemaakt...........
En Mirjam over een commpensatie van de door ons geleden schade mail ik
je nog wel.
Groeten Jack Koorneef
From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: G-kazemat op ASK
Date: Thu, 08 Dec 2005 09:44:53 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



even een vraagje RenŽ,
die oefenkazematten op Artillerie Schietkamp Oldebroek, zijn deze vrij
te bezoeken??
En heb je evt een precieze plaats aanduiding voor de werken, het lijkt
me erg leuk om 
deze een keer te bezoeken.
Groeten Jack Koorneef
Date: Thu, 8 Dec 2005 19:49:53 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] G-kazemat op ASK
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo Jack,

At 09:44 -0800 08-12-2005, ducatim901#at#chello.nl wrote:
die oefenkazematten op Artillerie Schietkamp Oldebroek, zijn deze vrij
te bezoeken??

Het is niet mogelijk ze te bezoeken, ze liggen op de rand van de schietheide. Op verboden terrein en in het zicht van de verrekijkers van Bureau Veiligheid op De Knobbel...
Een jaar geleden ben ik er met een paar personen naar toe gegaan. Zie voor een verslag ervan:
http://www.stelling-amsterdam.nl/index.htm?nieuwsbrief/175-199/nieuwsbrief-179.htm

En heb je evt een precieze plaats aanduiding voor de werken, het lijkt
me erg leuk om deze een keer te bezoeken.

Meer info met kaartcoordinaten kan je vinden op:
http://www.forten.info/catalogus/overig/
(ga met je muis over de foto's)

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
Date: Thu, 8 Dec 2005 19:52:20 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] nieuw fort kijkduin?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo Klaas,

At 19:17 +0100 08-12-2005, Klaas van Brakel wrote:
Misschien is bijgevoegd kaartje handig? Het toont de positie van de Duitse bunkers t.o.v. Fort Kijkduin.

Dank voor de kaart. Het grote gebouw met de twee slurfen is het Fort Nieuw Kijkduin. Niet Fort (Oud) Kijkduin. Maar wellicht wist je dat wel?

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
Date: Thu, 08 Dec 2005 20:09:17 +0100
From: Mirjam Visser <sproetenkop#at#planet.nl>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Ja eh, als ik alleen de link van de foto stuur, gaat iedereen daar kijken, en klikken ze ook door. Dat die vent die fotoboeken uit elkaar haalt kan ik ook niets aan doen zeg.
Ik dacht dat deze maillijst er voor was om dingen te leren over verdedigingswerken, niet om te gaan zitten zeuren over geld. Internet is nou eenmaal een wereldwijd fenomeen waar iedereen kan kijken en kopen, en als je daar niet tegen kunt moet je maar iets anders verzinnen om je tijd mee te vullen.

Enne Jack, we regelen wel wat ;)

groeten, Mirjam

----- Original Message ----- From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Thursday, December 08, 2005 6:17 PM
Subject: [VW] Re: Foto's ebay



misverstand, maar in het vervolg kan de mensheid  dat    beter niet meer doen, want uiteindelijk word niemand er beter van, en is iedereen duurder uit, kan je beter kopieren en plakken als je alleen een vraag over een foto hebt:-) het nadeel is ook dat op die manier de foto's helemaal verspreid raken, waardoor van de samenhang van de serie helemaal niks meer overblijft.
maar dat begreep iedereen waarschijnlijk al.


From: Annelies Visser <shabu#at#planet.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Thu, 08 Dec 2005 17:14:22 +0100


Hoi Robin,

Mirjam stuurde de link alleen maar door omdat ze een vraag had over ŽŽn van de foto's.
Dat jij daardoor duurder uit bent is haar probleem niet.

Annelies


----- Original Message ----- From: "Der Kunstler" <rpdegoede#at#hotmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Thursday, December 08, 2005 5:04 PM
Subject: [VW] Re: Foto's ebay



Hi Mirjam,

Dankzij je fantastische tip ben ik een stuk duurder uit voor minder
foto's. Thanks!

Robin





_________________________________________________________________
MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
From: "Jeroen Noot" <j.noot#at#nootzakelijk.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Thu, 8 Dec 2005 20:16:12 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Content-Type: text/plain;
	format=flowed;
	reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hallo Rene en Tim,

Dat de duinen vroeger lager waren kan heel goed kloppen. De eerste duinenrij waar je over spreekt is ter hoogte van het fort aan de buitenkant in ieder geval nog zeedijk (verhard). De zeedijk is in het verleden opgehoogd. Op de luchtfoto's is te zien dat het fort nu grotendeels onder de zeedijk ligt/zou liggen. ik was op zoek naar scherpere luchtfoto's maar kan zo gauw alleen bijgevoegde foto vinden. Hier zit helaas een foutje in (foutje met aan elkaar plakken van de originele foto's denk ik).

Op de bijgevoegde foto is rechtsbovenin het stukje weg te herkennen dat vanaf het fietspad de duinen in loopt. Overigens meen ik op de animatie van Rene een behoorlijk verschil te zien tussen de stafkaart (laatste plaatje) en de luchfoto waar het dit paadje aangaat.

Groet,

Jeroen Noot



----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Wednesday, December 07, 2005 9:01 PM
Subject: [VW] nieuw fort kijkduin?



Hallo Tim,

At 19:44 +0000 07-12-2005, tim de mos wrote:
complimenten!
wat tegenwoordig al niet kan met een paar handige vingers en een pc!

Oei,'k ga blozen.
Heb overigens geen pc, maar een Mac en dat scheelt veel tijd. :-)
's leuk hoor, pielen in Photoshop. Heb zo het
Fort Bijlmer al kunnen lokaliseren en recent de
Linie van Ter Aa (OHW). Met on-line luchtfoto's
hoef ik helemaal niet meer naar buiten, is wel
lekker in dit seizoen.

Ik had het bericht ook gestuurd aan twee personen
van Landschap Noordholland (terreinbeheerder) en
Hoogheemraadschap Hollands Noorderkwartier
(eigenaar 1e duinenrij). Landschap Noordholland
heeft al met enthousiasme gereageerd. Maar ik
vermoed niet dat ze het gaan pogen uit te graven.
Denk wel dat als je met prikstok en
metaaldetector aan de slag wilt, er een legale
weg is met goede kans van slagen.

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.


Attachment converted: Bouvet Island:11005512.jpg (JPEG/ÇICÈ) (000C9781)
From: "Klaas van Brakel" <klavabra#at#hetnet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Thu, 8 Dec 2005 20:18:28 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Ha, Kijkduin alt en Kijkduin neu ? dat is nieuw voor mij, maar ik ben ook niet zo thuis in de forten.....Ik dacht dat het bewuste kaartje (dat ik koester vanwege de Duitse bunkers!) ging over het fort in de vraagstelling.

Voor mij zijn Duitse bunkers zoiets als PC's en forten zoiets als een Mac....  ;-)

Groeten, Klaas

----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Thursday, December 08, 2005 7:52 PM
Subject: [VW] nieuw fort kijkduin?



Hallo Klaas,

At 19:17 +0100 08-12-2005, Klaas van Brakel wrote:
Misschien is bijgevoegd kaartje handig? Het toont de positie van de Duitse bunkers t.o.v. Fort Kijkduin.

Dank voor de kaart. Het grote gebouw met de twee
slurfen is het Fort Nieuw Kijkduin. Niet Fort
(Oud) Kijkduin. Maar wellicht wist je dat wel?

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to. 
Date: Thu, 8 Dec 2005 20:28:56 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] nieuw fort kijkduin?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo Klaas,

At 20:18 +0100 08-12-2005, Klaas van Brakel wrote:
Ha, Kijkduin alt en Kijkduin neu ? dat is nieuw voor mij, maar ik ben ook niet zo thuis in de forten.....Ik dacht dat het bewuste kaartje (dat ik koester vanwege de Duitse bunkers!) ging over het fort in de vraagstelling.

Het kaartje ging inderdaad over het fort waar we het over hadden: Fort Nieuw Kijkduin. Jij dacht een beperkt informatief kaartje te sturen, maar het past prima in de discussie! :-)

Voor mij zijn Duitse bunkers zoiets als PC's en forten zoiets als een Mac....  ;-)

Ben het helemaal met je eens, vermoedelijk om omgekeerde redenen. :-)

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Thu, 08 Dec 2005 20:37:47 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



ik heb deze kaart al vaak bekenen (staat ook in het boek DEN HELDER- DE AFBRAAK ) en op die basis een beetje lopen prikken, en volgens mij zijn alle omliggende werkjes aan de zeezijde en de zuidelijke zijde gesloopt, aan de noordoostelijke kant van het fort( op deze kaart niet zichtbaar)
liggen nog wel een  duitse tobruk en een mortier opstelling die ook bij deze duitse stelling hoorde.   op en om het fort werd  door de duitsers batterij duinrand gevormd.
leuk detai is dat de duitsers de ''kamers'' van het fort namen gegeven hebben, koln leipzig konigsberg.( nu even  wat bunker bla bla tussendoor)
klaas misschien weet jij ( of iemand anders) wat karpfen zijn? misschien einmannslocher?



From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] nieuw fort kijkduin?
Date: Thu, 8 Dec 2005 20:28:56 +0100


Hallo Klaas,

At 20:18 +0100 08-12-2005, Klaas van Brakel wrote:
Ha, Kijkduin alt en Kijkduin neu ? dat is nieuw voor mij, maar ik ben ook niet zo thuis in de forten.....Ik dacht dat het bewuste kaartje (dat ik koester vanwege de Duitse bunkers!) ging over het fort in de vraagstelling.

Het kaartje ging inderdaad over het fort waar we het over hadden: Fort Nieuw Kijkduin. Jij dacht een beperkt informatief kaartje te sturen, maar het past prima in de discussie! :-)

Voor mij zijn Duitse bunkers zoiets als PC's en forten zoiets als een Mac....  ;-)

Ben het helemaal met je eens, vermoedelijk om omgekeerde redenen. :-)

Groet,
RenŽ

--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

_________________________________________________________________
MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
From: "Michel van Best" <michellist#at#vanbest.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Thu, 8 Dec 2005 21:44:15 +0100
thread-index: AcX8N0MnpeSnnKxuT8+kjvkB6LuckgAAMvVw
X-Virus-Status: Clean
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com




> leuk detai is dat de duitsers de ''kamers'' van het fort 
> namen gegeven hebben, koln leipzig konigsberg.( nu even  wat 
> bunker bla bla tussendoor) klaas misschien weet jij ( of 
> iemand anders) wat karpfen zijn? misschien einmannslocher?

Karpers....

M.
X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Fri, 09 Dec 2005 05:21:00 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



rare jongens die duitsers , hebben ze ter verdediging 12 schuttersputjes met karpers gevuld??;-)



From: "Michel van Best" <michellist#at#vanBest.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Thu, 8 Dec 2005 21:44:15 +0100



> leuk detai is dat de duitsers de ''kamers'' van het fort
> namen gegeven hebben, koln leipzig konigsberg.( nu even  wat
> bunker bla bla tussendoor) klaas misschien weet jij ( of
> iemand anders) wat karpfen zijn? misschien einmannslocher?

Karpers....

M.


_________________________________________________________________
Chatten met je online vrienden via MSN Messenger. http://messenger.msn.nl/
X-Originating-Email: [ronald_vrolijk#at#hotmail.com]
From: "Ronald Vrolijk" <ronald_vrolijk#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Fri, 09 Dec 2005 10:22:16 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Ter veronderstelling dat de geallieerden bij een landing snel zouden vertrekken omdat het naar (rotte) vis stonk :)


From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Fri, 09 Dec 2005 05:21:00 +0000


rare jongens die duitsers , hebben ze ter verdediging 12 schuttersputjes met karpers gevuld??;-)



From: "Michel van Best" <michellist#at#vanBest.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Thu, 8 Dec 2005 21:44:15 +0100



> leuk detai is dat de duitsers de ''kamers'' van het fort
> namen gegeven hebben, koln leipzig konigsberg.( nu even  wat
> bunker bla bla tussendoor) klaas misschien weet jij ( of
> iemand anders) wat karpfen zijn? misschien einmannslocher?

Karpers....

M.


_________________________________________________________________
Chatten met je online vrienden via MSN Messenger. http://messenger.msn.nl/
From: "Klaas van Brakel" <klavabra#at#hetnet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Fri, 9 Dec 2005 10:38:48 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hoi Tim,

Ik denk dat 'Karpfen 1-12' (= karper) de codenaam was voor de SchŸtzenlšcher aan deze zijde van de stelling. De loopgraaf aan de andere zijde wordt aangeduid als 'Hecht 1' (= snoek). Een beetje vissig dus, maar ja, het is Den Helder......

Groeten, Klaas

----- Original Message ----- From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Friday, December 09, 2005 6:21 AM
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?



rare jongens die duitsers , hebben ze ter verdediging 12 schuttersputjes met karpers gevuld??;-)



From: "Michel van Best" <michellist#at#vanBest.nl>
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: nieuw fort kijkduin?
Date: Thu, 8 Dec 2005 21:44:15 +0100



> leuk detai is dat de duitsers de ''kamers'' van het fort
> namen gegeven hebben, koln leipzig konigsberg.( nu even  wat
> bunker bla bla tussendoor) klaas misschien weet jij ( of
> iemand anders) wat karpfen zijn? misschien einmannslocher?

Karpers....

M.


_________________________________________________________________
Chatten met je online vrienden via MSN Messenger. http://messenger.msn.nl/
From: "Der Kunstler" <rpdegoede#at#hotmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Fri, 09 Dec 2005 18:37:36 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo,

Mirjam ga toch lekker thee zetten. Jack we komer er wel uit :)

Gr,

Robin


Mirjam Visser schreef:

> Ja eh, als ik alleen de link van de foto stuur, gaat iedereen daar kijken,
> en klikken ze ook door. Dat die vent die fotoboeken uit elkaar haalt kan ik
> ook niets aan doen zeg.
> Ik dacht dat deze maillijst er voor was om dingen te leren over
> verdedigingswerken, niet om te gaan zitten zeuren over geld. Internet is nou
> eenmaal een wereldwijd fenomeen waar iedereen kan kijken en kopen, en als je
> daar niet tegen kunt moet je maar iets anders verzinnen om je tijd mee te
> vullen.
>
> Enne Jack, we regelen wel wat ;)
>
> groeten, Mirjam
>
> ----- Original Message -----
> From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
> To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
> Sent: Thursday, December 08, 2005 6:17 PM
> Subject: [VW] Re: Foto's ebay
>
>
> >
> > misverstand, maar in het vervolg kan de mensheid  dat    beter niet meer
> > doen, want uiteindelijk word niemand er beter van, en is iedereen duurder
> > uit, kan je beter kopieren en plakken als je alleen een vraag over een
> > foto hebt:-) het nadeel is ook dat op die manier de foto's helemaal
> > verspreid raken, waardoor van de samenhang van de serie helemaal niks meer
> > overblijft.
> > maar dat begreep iedereen waarschijnlijk al.
> >
> >
> >>From: Annelies Visser <shabu#at#planet.nl>
> >>Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> >>To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> >>Subject: [VW] Re: Foto's ebay
> >>Date: Thu, 08 Dec 2005 17:14:22 +0100
> >>
> >>
> >>Hoi Robin,
> >>
> >>Mirjam stuurde de link alleen maar door omdat ze een vraag had over ŽŽn
> >>van de foto's.
> >>Dat jij daardoor duurder uit bent is haar probleem niet.
> >>
> >>Annelies
> >>
> >>
> >>----- Original Message ----- From: "Der Kunstler" <rpdegoede#at#hotmail.com>
> >>To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
> >>Sent: Thursday, December 08, 2005 5:04 PM
> >>Subject: [VW] Re: Foto's ebay
> >>
> >>
> >>>
> >>>Hi Mirjam,
> >>>
> >>>Dankzij je fantastische tip ben ik een stuk duurder uit voor minder
> >>>foto's. Thanks!
> >>>
> >>>Robin
> >>>
> >>>
> >>
> >>
> >
> > _________________________________________________________________
> > MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
> >
From: "Der Kunstler" <rpdegoede#at#hotmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Bunker Archeology
Date: Sat, 10 Dec 2005 09:37:50 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Beste mensen,

Misschien off topic maar is er misschien iemand die mij kan helpen aan
een Engelse vertaling van Paul Virilio's 'Bunker Archeology'. Het boek
van deze Franse schrijver/filosoof is helaas niet meer in de handel.

Thanks ;)

Robin
Date: Sat, 10 Dec 2005 20:23:22 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Boektip: Grote Atlas van Nederland 1930-1950
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Grote Atlas van Nederland 1930-1950

Nog nooit eerder had de komst van een boek zulke gevolgen. Qua afmetingen (36x50x6 cm) past het niet in mijn boekenkasten. Door het gewicht (9 kg) bleef de lift steken en traden scheuren in de fundering op. En toch is het de moeite dubbel waard!

In de "Grote Atlas van Nederland 1930-1950" bestaat deel III uit 246 pagina's met topografische kaarten (1:50.000) - met plaatsnamenregister - die tijdens de Duitse bezetting zijn uitgegeven. Dat wil niet zeggen dat bunkers zijn weergegeven. Maar het is wel een militaire uitgave waarin veel forten en andere militaire terreinen zijn afgebeeld.
De andere van de 584 pagina's bevatten drie delen met sociaal-geografische kaarten, de militaire strijd en stadsplattegronden. De inleidingen en uitgebreide toelichting op de kaarten beschrijven daarmee de turbulente periode 1930-1950.
In het deel met de stadsplattegronden, van steden met meer dan 20.000 inwoners, zijn ook veel tekeningen van Duitse, Londen/verzet en Geallieerden oorsprong te vinden over militaire vliegvelden, industriele doelen, flakopstellingen, verdedigingswerken, radarstations enzovoort enzovoort.

Het boek is te koop voor verschillende bedragen. Voor niet-KNAG leden geldt tot 31 december een prijs van 225 euro.

PATER, B.C. DE & B. SCHOENMAKER (2005), Grote Atlas van Nederland 1930-1950. NIMH, Atlas Maior & KNAG.
<http://www.asiamaior.nl/> (2de item onder 'Atlassen')
Date: Sat, 10 Dec 2005 20:55:47 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] nieuw fort kijkduin?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



At 20:16 +0100 08-12-2005, Jeroen Noot wrote:
Overigens meen ik op de animatie van Rene een behoorlijk verschil te zien tussen de stafkaart (laatste plaatje) en de luchfoto waar het dit paadje aangaat.

Is inmiddels gecorrigeerd.

Zie een Animated Gif (3 Mb) en een Flash (1,3 Mb):
http://www.forten.info/fotoalbum/kijkduin.gif
http://www.forten.info/fotoalbum/kijkduin.swf


RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
From: "Theo Groeneveld" <tntgroen#at#kabelfoon.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Sat, 10 Dec 2005 21:41:18 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Ik heb wel een tip voor je, maar ook deze zal op de korte termijn zijn voordeel verliezen.
Theo.
----- Original Message ----- From: "Der Kunstler" <rpdegoede#at#hotmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Thursday, December 08, 2005 5:04 PM
Subject: [VW] Re: Foto's ebay



Hi Mirjam,

Dankzij je fantastische tip ben ik een stuk duurder uit voor minder
foto's. Thanks!

Robin
From: "Joop Schreuder" <mjschreuder#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Boektip: Grote Atlas van Nederland 1930-1950
Date: Sat, 10 Dec 2005 21:48:25 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Mailtje gehad van de uitgever, is al uitverkocht. Ik heb via reguliere boekhandel nog exemplaar te pakken gekregen.

Greetz

joop

----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Saturday, December 10, 2005 8:23 PM
Subject: [VW] Boektip: Grote Atlas van Nederland 1930-1950



Grote Atlas van Nederland 1930-1950

Nog nooit eerder had de komst van een boek zulke gevolgen. Qua afmetingen (36x50x6 cm) past het niet in mijn boekenkasten. Door het gewicht (9 kg) bleef de lift steken en traden scheuren in de fundering op. En toch is het de moeite dubbel waard!

In de "Grote Atlas van Nederland 1930-1950" bestaat deel III uit 246 pagina's met topografische kaarten (1:50.000) - met plaatsnamenregister - die tijdens de Duitse bezetting zijn uitgegeven. Dat wil niet zeggen dat bunkers zijn weergegeven. Maar het is wel een militaire uitgave waarin veel forten en andere militaire terreinen zijn afgebeeld.
De andere van de 584 pagina's bevatten drie delen met sociaal-geografische kaarten, de militaire strijd en stadsplattegronden. De inleidingen en uitgebreide toelichting op de kaarten beschrijven daarmee de turbulente periode 1930-1950.
In het deel met de stadsplattegronden, van steden met meer dan 20.000 inwoners, zijn ook veel tekeningen van Duitse, Londen/verzet en Geallieerden oorsprong te vinden over militaire vliegvelden, industriele doelen, flakopstellingen, verdedigingswerken, radarstations enzovoort enzovoort.

Het boek is te koop voor verschillende bedragen. Voor niet-KNAG leden geldt tot 31 december een prijs van 225 euro.

PATER, B.C. DE & B. SCHOENMAKER (2005), Grote Atlas van Nederland 1930-1950. NIMH, Atlas Maior & KNAG.
<http://www.asiamaior.nl/> (2de item onder 'Atlassen')
From: "Der Kunstler" <rpdegoede#at#hotmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Sat, 10 Dec 2005 13:14:38 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hi Theo,

Ik denk dat ik weet wat je bedoelt. Alleen ben ik nu blut hahaha. Wij
zullen bijzondere foto's op termijn publiceren op het web zodat
iedereen er gratis van kan genieten! :)

Gr,

Robin
From: "Theo Groeneveld" <tntgroen#at#kabelfoon.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Sat, 10 Dec 2005 22:23:40 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



De dames hebben volkomen gelijk! Enkele heren zijn gewoon te na•ef geweest. Het is een utopie te denken ik koop wel ff iets via Ebay "volgens mijn verwachtingen en onder mijn voorwaarden"  Elke week komen er honderden kooplustigen bij en elke dag worden deze kopers wijzer en dan begrijpelijker wijze sluwer om iets te bemachtigen.  Het is wel zaak dat onze deelnemers het eens zijn en elkaar iets gunnen. Ook slim van Robin de andere bieders trachten te achterhalen. Zelf heb ik bewust niet geboden omdat ducatin zo openlijk aangaf in aller belang te willen kopen, een daad die waardering verdiend net zo als de tip van Mirjam! Het spijt mij wel als "ervaren" Ebayer onze groep hiervoor niet bijtijds gewaarschuwd te hebben.
Theo.Original Message ----- From: "Der Kunstler" <rpdegoede#at#hotmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Saturday, December 10, 2005 3:37 AM
Subject: [VW] Re: Foto's ebay



Hallo,

Mirjam ga toch lekker thee zetten. Jack we komer er wel uit :)

Gr,

Robin


Mirjam Visser schreef:

Ja eh, als ik alleen de link van de foto stuur, gaat iedereen daar kijken,
en klikken ze ook door. Dat die vent die fotoboeken uit elkaar haalt kan ik
ook niets aan doen zeg.
Ik dacht dat deze maillijst er voor was om dingen te leren over
verdedigingswerken, niet om te gaan zitten zeuren over geld. Internet is nou
eenmaal een wereldwijd fenomeen waar iedereen kan kijken en kopen, en als je
daar niet tegen kunt moet je maar iets anders verzinnen om je tijd mee te
vullen.

Enne Jack, we regelen wel wat ;)

groeten, Mirjam

----- Original Message -----
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Thursday, December 08, 2005 6:17 PM
Subject: [VW] Re: Foto's ebay


>
> misverstand, maar in het vervolg kan de mensheid  dat    beter niet meer
> doen, want uiteindelijk word niemand er beter van, en is iedereen > duurder
> uit, kan je beter kopieren en plakken als je alleen een vraag over een
> foto hebt:-) het nadeel is ook dat op die manier de foto's helemaal
> verspreid raken, waardoor van de samenhang van de serie helemaal niks > meer
> overblijft.
> maar dat begreep iedereen waarschijnlijk al.
>
>
>>From: Annelies Visser <shabu#at#planet.nl>
>>Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>>To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>>Subject: [VW] Re: Foto's ebay
>>Date: Thu, 08 Dec 2005 17:14:22 +0100
>>
>>
>>Hoi Robin,
>>
>>Mirjam stuurde de link alleen maar door omdat ze een vraag had over ŽŽn
>>van de foto's.
>>Dat jij daardoor duurder uit bent is haar probleem niet.
>>
>>Annelies
>>
>>
>>----- Original Message ----- From: "Der Kunstler" >><rpdegoede#at#hotmail.com>
>>To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
>>Sent: Thursday, December 08, 2005 5:04 PM
>>Subject: [VW] Re: Foto's ebay
>>
>>
>>>
>>>Hi Mirjam,
>>>
>>>Dankzij je fantastische tip ben ik een stuk duurder uit voor minder
>>>foto's. Thanks!
>>>
>>>Robin
>>>
>>>
>>
>>
>
> _________________________________________________________________
> MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
>
From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Bunker Archeology
Date: Sat, 10 Dec 2005 15:14:29 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Ha die Robin,
Ik heb het boek thuis liggen, maar ik wil er niet vanaf, er staat
alleen weinig informatie in, een enkel plattergondje waar je niet
jaloers op hoeft te zijn maar de foto's zijn echt (letterlijk en
figuurlijk) plaatjes.
Ik wil best wel een keer foto's maken van de pagina's en deze op een
CD-tje zetten voor je.
Groeten jack Koorneef

je adres moet je maar even mailen..........
Date: Sun, 11 Dec 2005 13:54:32 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Boektip: Grote Atlas van Nederland 1930-1950
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo Joop,

At 21:48 +0100 10-12-2005, Joop Schreuder wrote:
Mailtje gehad van de uitgever, is al uitverkocht. Ik heb via reguliere boekhandel nog exemplaar te pakken gekregen.

Inderdaad, soortgelijk bericht van de uitgever ontvangen. Vervang in mijn voorgaande bericht de paragraaf beginnende met 'Het boek is te koop...' door:

De eerste druk is inmiddels uitverkocht en de tweede druk zal in april 2006 verschijnen. De introductieprijs van 225 euro is verlengd tot en met 31 mei 2006. Wellicht vind je nog een exemplaar in de boekhandel en anders kan je bij de uitgever intekenen voor de herdruk.

Groet,
RenŽ

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
From: "Der Kunstler" <rpdegoede#at#hotmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Bunker Archeology
Date: Sun, 11 Dec 2005 11:20:10 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hi Jack,

Ik weet dat er weinig 'bunkerkennis' in het boek staat en dat ik het
ook niet voor de afbeeldingen hoef aan te schaffen. Ik ben oprecht
geinteresseerd in de literaire waarde van het boek:)
Meerdere kunstenaars hebben werken gemaakt nav dit boek. een goed
voorbeeld hiervan is het Atlantikwall projekt van Magdalena Jetelova
(projekties van citaten op bunkers aan de Deense kust) maar ook
bijvoorbeeld dit kunstwerk van een Belgische vriend en collega:

http://www.ronmandos.nl/foto%27s/kunstenaars/nicolodi2.jpg

http://www.source.ie/issues/issues0120/issue15/is15revatlwal.html

Groet,

Robin
Date: Sun, 11 Dec 2005 21:01:43 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] G-kazemat op ASK
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Hallo Peter,

At 18:58 +0100 03-12-2005, P. de Haas wrote:
Terreindelen O I en O II  slaan op de delen aan beide zijde van de weg. OII is het noordelijk gelegen van het doelengebied (paal 1 t/m paal 9).

(Als we er even vanuit gaan dat de recente locatieaanduidingen overeenkomen met die van 1937)
Ik heb de kaarten er even rustig op nageslagen. Als ik je goed begrijp is:
O I de Oldebroekse Heide (het oudste oefenterrein ten NO van de weg 't Harde - Tongeren)
O II de Doornspijkse Heide (ten ZW van genoemde weg)

Op de topografische kaart staan de palen 1 t/m 15 op de Doornspijkse Heide. Op de kaart van 1941 staan hier trouwens ook enkele vliegtuigloodsen weergegeven.

Mij is niets bekend van het bestaan van een G- kazemat op het ASK.

Stel dat de kazemat is gebouwd, dan zijn er m.i. twee waarschijnlijke mogelijkheden:
- de Nederlanders hebben de kazemat intact ondergewerkt en het is nooit meer boven gekomen
- de Duitsers hebben de koepel eruit geblazen en de rest ondergewerkt.
Tenzij je sinds 1940 bekend bent met het terrein is het dus waarschijnlijk dat niemand weet waar de (eventuele) kazemat ligt. :-)

Aan de kant van Wezep (dus achter het doelengebied) liggen/lagen infanterie schietbanen.

Op de kaart uit 1941 staan op dezelfde plek langere schietbanen aangegeven. Tegen de Wezeperberg.

Dank voor je meedenken. Belangrijkste reden om de info hier te delen is zodat, als anderen in het veld of archief er iets over tegen komen, bekend is met deze plannen. Jouw opmerkingen betreffende de locatie zullen daar zeker bij helpen.

Met vriendelijke groet,
RenŽ Ros

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
From: "P. de Haas" <p.dehaas#at#home.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: G-kazemat op ASK
Date: Sun, 11 Dec 2005 23:42:58 +0100
X-AtHome-MailScanner-Information: Neem contact op met support#at#home.nl voor meer informatie
X-AtHome-MailScanner: Found to be clean
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Beste Rene,

Dank voor je reactie.
Ik moest de melding aan je uit mijn hoofd . Zoedoende was ik niet nauwkeurig in de vermelding van de paalnummers.
Je analyse aan de hand van de kaart van OI en OII klopt. De aanduidingen van 1937 komen overeen met de na-oorlogse.
Inderdaad hebben er vliegtuigloodsen gestaan. Naar ik me menne te herinneren ergens achter het voormalige PMT bovenop de knobbel. Je moet dan denken aan een loods voor een Piper Cub of hooguit een Beaver voor de legerluchtwaarneming. Tot wanneer ze in gebruik zijn geweest weet ik niet. Ik weet ook niet door wie ze zijn gebouwd (Duits of NL). Ik heb zelf nooit deze loods bezocht. Ook heb ik eigenlijk nooit een landingsstrip gezien  in het terrien (na 1970).
Het ASK is in de oorlog door de Duitsers wel gebruikt als oefenterrein, maar ook naar ik ergens ooit gelezen heb,
als gevangenenkamp.

Groet,
Peter


----- Original Message ----- From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Sunday, December 11, 2005 9:01 PM
Subject: [VW] G-kazemat op ASK



Hallo Peter,

At 18:58 +0100 03-12-2005, P. de Haas wrote:
Terreindelen O I en O II  slaan op de delen aan beide zijde van de weg. OII is het noordelijk gelegen van het doelengebied (paal 1 t/m paal 9).

(Als we er even vanuit gaan dat de recente
locatieaanduidingen overeenkomen met die van 1937)
Ik heb de kaarten er even rustig op nageslagen. Als ik je goed begrijp is:
O I de Oldebroekse Heide (het oudste oefenterrein
ten NO van de weg 't Harde - Tongeren)
O II de Doornspijkse Heide (ten ZW van genoemde weg)

Op de topografische kaart staan de palen 1 t/m 15
op de Doornspijkse Heide. Op de kaart van 1941
staan hier trouwens ook enkele vliegtuigloodsen
weergegeven.

Mij is niets bekend van het bestaan van een G- kazemat op het ASK.

Stel dat de kazemat is gebouwd, dan zijn er m.i.
twee waarschijnlijke mogelijkheden:
- de Nederlanders hebben de kazemat intact
ondergewerkt en het is nooit meer boven gekomen
- de Duitsers hebben de koepel eruit geblazen en de rest ondergewerkt.
Tenzij je sinds 1940 bekend bent met het terrein
is het dus waarschijnlijk dat niemand weet waar
de (eventuele) kazemat ligt. :-)

Aan de kant van Wezep (dus achter het doelengebied) liggen/lagen infanterie schietbanen.

Op de kaart uit 1941 staan op dezelfde plek
langere schietbanen aangegeven. Tegen de
Wezeperberg.

Dank voor je meedenken. Belangrijkste reden om de
info hier te delen is zodat, als anderen in het
veld of archief er iets over tegen komen, bekend
is met deze plannen. Jouw opmerkingen betreffende
de locatie zullen daar zeker bij helpen.

Met vriendelijke groet,
RenŽ Ros

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.
X-Server-Uuid: 9D86ABD7-4174-44A6-93FB-7C0251864D38
Subject: [VW] Re: Foto's ebay
Date: Mon, 12 Dec 2005 09:54:31 +0100
Thread-Topic: [VW] Re: Foto's ebay
Thread-Index: AcX8HAsQ79Z1dzewTqSGxAzuOfmEowC3Q6hw
From: "Verbeek, J. (John) - CEND - CDP" <John.Verbeek#at#minvenw.nl>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
X-WSS-ID: 6F83E52B1OW7720987-24-01
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Ik kan de foto's op e-Bay ten minste nog zien en voor eigen documentatie printen. Dit in tegenstelling tot veel interessant materiaal, dat tot de dood van de eigenaar ongebruikt in een collectie zit. En wat is duur? Voor een foto uit het Koninklijk Instituut voor Taal Land en Volkenkunde geldt het volgende:
1) maken van negatief en afdruk
2) gebruiksrecht [minimaal EUR 100]
en daarna de foto, waar je zoveel geld voor hebt betaald weer inleveren. Ik dacht dat ook het Bundesarchiv tegenwoordig zo werkt.
Ze rekenen dan geen copyright, want dat hebben ze niet, maar gebruiksrecht.
Dan denken ze ook nog dat je gratis en voor niets foto's voor ze interpreteert!
Het maken van een ge•llustreerd boek wordt zo steeds moeilijker.


-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com]
Verzonden: donderdag 8 december 2005 18:18
Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: Foto's ebay



misverstand, maar in het vervolg kan de mensheid  dat    beter niet meer 
doen, want uiteindelijk word niemand er beter van, en is iedereen duurder 
uit, kan je beter kopieren en plakken als je alleen een vraag over een foto 
hebt:-) het nadeel is ook dat op die manier de foto's helemaal  verspreid 
raken, waardoor van de samenhang van de serie helemaal niks meer overblijft.
maar dat begreep iedereen waarschijnlijk al.


>From: Annelies Visser <shabu#at#planet.nl>
>Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>Subject: [VW] Re: Foto's ebay
>Date: Thu, 08 Dec 2005 17:14:22 +0100
>
>
>Hoi Robin,
>
>Mirjam stuurde de link alleen maar door omdat ze een vraag had over ŽŽn van 
>de foto's.
>Dat jij daardoor duurder uit bent is haar probleem niet.
>
>Annelies
>
>
>----- Original Message ----- From: "Der Kunstler" <rpdegoede#at#hotmail.com>
>To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
>Sent: Thursday, December 08, 2005 5:04 PM
>Subject: [VW] Re: Foto's ebay
>
>
>>
>>Hi Mirjam,
>>
>>Dankzij je fantastische tip ben ik een stuk duurder uit voor minder
>>foto's. Thanks!
>>
>>Robin
>>
>>
>
>

_________________________________________________________________
MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
X-Server-Uuid: 9D86ABD7-4174-44A6-93FB-7C0251864D38
Subject: [VW] Re: Bunker Archeology
Date: Mon, 12 Dec 2005 10:07:14 +0100
Thread-Topic: [VW] Re: Bunker Archeology
Thread-Index: AcX936IHZLUts3C+QSKlCig5rSArfwBG57ew
From: "Verbeek, J. (John) - CEND - CDP" <John.Verbeek#at#minvenw.nl>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
X-WSS-ID: 6F83E2951OW7721399-78-01
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Er is wel degelijk een reprint verschenen. Wellicht kun je die bij Heimdahl in Parijs, bij De Krijger, of bij de militaire vakboekhandel in Brussel krijgen. Het boek is inderdaad een ikoon.
J.

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com]
Verzonden: zondag 11 december 2005 0:14
Aan: verdedigingswerken
Onderwerp: [VW] Re: Bunker Archeology



Ha die Robin,
Ik heb het boek thuis liggen, maar ik wil er niet vanaf, er staat
alleen weinig informatie in, een enkel plattergondje waar je niet
jaloers op hoeft te zijn maar de foto's zijn echt (letterlijk en
figuurlijk) plaatjes.
Ik wil best wel een keer foto's maken van de pagina's en deze op een
CD-tje zetten voor je.
Groeten jack Koorneef

je adres moet je maar even mailen..........
X-Server-Uuid: 9D86ABD7-4174-44A6-93FB-7C0251864D38
Subject: [VW] Re: G-kazemat op ASK
Date: Mon, 12 Dec 2005 10:09:56 +0100
Thread-Topic: [VW] G-kazemat op ASK
Thread-Index: AcX+jb1eCq614OePTsy0QOU7yn/8NwAbeaeQ
From: "Verbeek, J. (John) - CEND - CDP" <John.Verbeek#at#minvenw.nl>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
X-WSS-ID: 6F83E1991OW7721560-46-01
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



De gezochte kazemat is een experimentele koepel met een ovale eivorm en bestond uit twee delen. In het ASK werd geschoten uit de kazemat. De beschieting van de kazemat is op Texel gebeurd. Daarna is de koepel naar mijn weten niet gebruikt.
John

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com]
Verzonden: zondag 11 december 2005 21:02
Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] G-kazemat op ASK



Hallo Peter,

At 18:58 +0100 03-12-2005, P. de Haas wrote:
>Terreindelen O I en O II  slaan op de delen aan 
>beide zijde van de weg. OII is het noordelijk 
>gelegen van het doelengebied (paal 1 t/m paal 9).

(Als we er even vanuit gaan dat de recente 
locatieaanduidingen overeenkomen met die van 1937)
Ik heb de kaarten er even rustig op nageslagen. Als ik je goed begrijp is:
O I de Oldebroekse Heide (het oudste oefenterrein 
ten NO van de weg 't Harde - Tongeren)
O II de Doornspijkse Heide (ten ZW van genoemde weg)

Op de topografische kaart staan de palen 1 t/m 15 
op de Doornspijkse Heide. Op de kaart van 1941 
staan hier trouwens ook enkele vliegtuigloodsen 
weergegeven.

>Mij is niets bekend van het bestaan van een G- kazemat op het ASK.

Stel dat de kazemat is gebouwd, dan zijn er m.i. 
twee waarschijnlijke mogelijkheden:
- de Nederlanders hebben de kazemat intact 
ondergewerkt en het is nooit meer boven gekomen
- de Duitsers hebben de koepel eruit geblazen en de rest ondergewerkt.
Tenzij je sinds 1940 bekend bent met het terrein 
is het dus waarschijnlijk dat niemand weet waar 
de (eventuele) kazemat ligt. :-)

>Aan de kant van Wezep (dus achter het 
>doelengebied) liggen/lagen infanterie 
>schietbanen.

Op de kaart uit