Date: Thu, 2 Nov 2006 11:11:54 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Oude foto's Fort bij Velsen
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Enkele foto's uit 1978 en 1981 van het Fort bij Velsen, o.a. van de 
sloop in 1981:

http://www.forten.info/cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_thumbs;p=Stelling_van_Amsterdam/Velsen_Sloop_-_1981

X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: Oude foto's Fort bij Velsen
Date: Thu, 02 Nov 2006 16:16:17 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

mooie fotos!
de zwartwit fotografie komt mooi tot z'n recht.....

ik liep vorige week bij een bezoek aan spaarndam nog even langs de forten, 
en bij fort benoorden spaarndam vielen mij een paar dingen op:
er staan nog duitse versperringspaaltjes langs de toegangs weg naar fort.
ook hebben er wat stukjes smalspoor een nieuw leven gekregen als hekpaaltje.
langs de toegangsweg naar het fort liggen ook een aantal poeren, wie kan mij 
vertellen waar deze van zijn?, misschien  heeft daar een barak gestaan?
ik vond er op de nevenbatterij een platform wat ik niet thuis kon 
brengen......
bij voorbaat dank
groeten tim




>From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
>Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>Subject: [VW] Oude foto's Fort bij Velsen
>Date: Thu, 2 Nov 2006 11:11:54 +0100
>
>
>Enkele foto's uit 1978 en 1981 van het Fort bij Velsen, o.a. van de
>sloop in 1981:
>
>http://www.forten.info/cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_thumbs;p=Stelling_van_Amsterdam/Velsen_Sloop_-_1981
>
>>

_________________________________________________________________
Typ je SMS sneller binnen Messenger 
http://join.msn.com/mobile-Messaging/overview



Attachment converted: Bouvet Island:fort benoorden spaar#1E845F.jpg (xxxx/ÇICÈ) (001E845F)
Attachment converted: Bouvet Island:fort benoorden spaar#1E8460.jpg (xxxx/ÇICÈ) (001E8460)
Attachment converted: Bouvet Island:fort benoorden spaar#1E8461.jpg (xxxx/ÇICÈ) (001E8461)
Attachment converted: Bouvet Island:fort benoorden spaar#1E8462.jpg (xxxx/ÇICÈ) (001E8462)
Attachment converted: Bouvet Island:fort benoorden spaar#1E8463.jpg (xxxx/ÇICÈ) (001E8463)
From: "Snowdon le Cornu" <snowdonlecornu#at#gmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] OVMR Zoekt Vrijwilligers
Date: Thu, 02 Nov 2006 17:12:12 -0000
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Beste allen,

Het Oorlogs en Verzets Museum Rotterdam gaat sluiten!
We gaan sluiten omdat we naar een mooie nieuwe lokatie gaan bij
metrostation Coolhaven in Rotterdam.
Voor deze nieuwe lokatie zoeken we een heleboel vrijwilligers die een
grote betrokkenheid hebben bij de Tweede Wereld Oorlog en graag
daarover willen uitwijden.
De meeste van onze huidige vrijwilligers zijn 70+ en willen graag nog
jaren meegaan natuurlijk en dan gelijkertijd hun kennis en ervaringen,
die ze zelf aan den lijve hebben ondervonden, overdragen aan jongere
collega's.
Weet je al een hoop van de Tweede Wereldoorlog af en wil je nog meer
weten en wil je zo nu en dan werken in een fijn team?
Schroom dan niet om mij te mailen op e.driel#at#chello.nl zodat ik je mijn
enthousiasme voor dit museum kan laten ervaren.

Graag tot mails.

Kind regards,

Eddy


Date: Thu, 2 Nov 2006 21:22:25 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Oude foto's Fort bij Velsen
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Hallo Tim,

At 16:16 +0000 02-11-2006, tim de mos wrote:
>de zwartwit fotografie komt mooi tot z'n recht.....

Geef mij maar kleur! :-)

>ik liep vorige week bij een bezoek aan spaarndam nog even langs de forten,
>en bij fort benoorden spaarndam vielen mij een paar dingen op:
>er staan nog duitse versperringspaaltjes langs de toegangs weg naar fort.
>ook hebben er wat stukjes smalspoor een nieuw leven gekregen als hekpaaltje.

Correct, was bekend.

>langs de toegangsweg naar het fort liggen ook een aantal poeren, wie kan mij
>vertellen waar deze van zijn?, misschien  heeft daar een barak gestaan?

Er hebben twee loodsen bij het fort gestaan, een bergloods en een troepenloods.
http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/spaarndam-noord/
Daar zou ik echter geen poeren van verwachten 
maar een echte fundering. Bovendien blijkt uit 
een zojuist geraadpleegde tekening dat deze twee 
loodsen aan de andere kant van de weg stonden, en 
niet dat grasveld waar de poeren staan. Ik zie nu 
met Google Maps dat de fundering van de loods nog 
zichtbaar is...
http://maps.forten.info/toonkaart.php?rdx=106850&rdy=492900&name=loods%20Fort%20benoorden%20Spaarndam

De Duitsers hebben er ook gebivakeerd (zie de 
paaltjes) maar weet niet of die al poeren als 
fundering voor barakken gebruikten. Na de oorlog 
heeft de Marine er nog gezeten maar ik heb net 
een oud-bewaker gebeld en die weet wel de poeren 
maar heeft er nooit een gebouw gezien...

>ik vond er op de nevenbatterij een platform wat ik niet thuis kon
>brengen......

Mmm, kan niet helemaal bepalen waar de foto is 
genomen, maar niet bovenop de betonnen 
nevenbatterij. Die ligt dichterbij het Fort 
benoorden Spaarndam.
http://maps.forten.info/toonkaart.php?rdx=106780&rdy=492750

Vermoedelijk is het de fundering van de KLD toren 
(vrijwel bovenop een inlaatduiker door de wal). 
Heb je afmetingen van dat platform?

Groet,
RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Date: Thu, 2 Nov 2006 22:19:16 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Oude foto's Fort bij Velsen
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


At 16:16 +0000 02-11-2006, tim de mos wrote:
>ik vond er op de nevenbatterij een platform wat ik niet thuis kon
>brengen......

Nog even een paar foto's van een andere fundering 
opgezocht. Ik heb slechts 1 foto uit 1999 van het 
beton bij Spaarndam, wist toen nog niet wat ik 
fotografeerde...
Volgens mij is het echt de fundering van de KLD toren.

Groet,
RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Date: Thu, 02 Nov 2006 22:25:32 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW] militaire terreinen
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com, Secretariaat MvC <info#at#coehoorn.nl>,
   j.willemsen#at#kpnplanet.nl, "J. van Overeem Sr." <jvanovereem.sr#at#hetnet.nl>,
   Durenkamp <rene#at#durenkamp.com>, "D. Boekema" <dboekema#at#hetnet.nl>
Cc: "'Ruud van der Werff'" <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Thread-index: Acb+xW1JONHLb+xmRieJnBL8GRo/3Q==
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

 
 Hallo allemaal,
Kijk eens op Êwww.ontwikkelingmilitaireterreinen.nl/ . Mooie fotoÕs van o.a. de ÒKop van DeelenÓ en mobilisatiecomplexen op de Veluwe
Groet
Ruud

X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: Oude foto's Fort bij Velsen
Date: Thu, 02 Nov 2006 21:45:48 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


het betonnen platform staat inderdaad bijna recht boven de inlaatduiker.
ben wel benieuwd waar die poeren dan van zijn!!
groeten tim

>From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
>Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>Subject: [VW] Oude foto's Fort bij Velsen
>Date: Thu, 2 Nov 2006 21:22:25 +0100
>
>
>Hallo Tim,
>
>At 16:16 +0000 02-11-2006, tim de mos wrote:
> >de zwartwit fotografie komt mooi tot z'n recht.....
>
>Geef mij maar kleur! :-)
>
> >ik liep vorige week bij een bezoek aan spaarndam nog even langs de 
>forten,
> >en bij fort benoorden spaarndam vielen mij een paar dingen op:
> >er staan nog duitse versperringspaaltjes langs de toegangs weg naar fort.
> >ook hebben er wat stukjes smalspoor een nieuw leven gekregen als 
>hekpaaltje.
>
>Correct, was bekend.
>
> >langs de toegangsweg naar het fort liggen ook een aantal poeren, wie kan 
>mij
> >vertellen waar deze van zijn?, misschien  heeft daar een barak gestaan?
>
>Er hebben twee loodsen bij het fort gestaan, een bergloods en een 
>troepenloods.
>http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/spaarndam-noord/
>Daar zou ik echter geen poeren van verwachten
>maar een echte fundering. Bovendien blijkt uit
>een zojuist geraadpleegde tekening dat deze twee
>loodsen aan de andere kant van de weg stonden, en
>niet dat grasveld waar de poeren staan. Ik zie nu
>met Google Maps dat de fundering van de loods nog
>zichtbaar is...
>http://maps.forten.info/toonkaart.php?rdx=106850&rdy=492900&name=loods%20Fort%20benoorden%20Spaarndam
>
>De Duitsers hebben er ook gebivakeerd (zie de
>paaltjes) maar weet niet of die al poeren als
>fundering voor barakken gebruikten. Na de oorlog
>heeft de Marine er nog gezeten maar ik heb net
>een oud-bewaker gebeld en die weet wel de poeren
>maar heeft er nooit een gebouw gezien...
>
> >ik vond er op de nevenbatterij een platform wat ik niet thuis kon
> >brengen......
>
>Mmm, kan niet helemaal bepalen waar de foto is
>genomen, maar niet bovenop de betonnen
>nevenbatterij. Die ligt dichterbij het Fort
>benoorden Spaarndam.
>http://maps.forten.info/toonkaart.php?rdx=106780&rdy=492750
>
>Vermoedelijk is het de fundering van de KLD toren
>(vrijwel bovenop een inlaatduiker door de wal).
>Heb je afmetingen van dat platform?
>
>Groet,
>RenŽ
>--
>
>Please:
>- use the Reply button to answer and clean text;
>- don't include text documents if it contains text only;
>- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
>- use a subject;
>- reply to all addressees unless there is a special reason;
>- name the website or mailinglist you are referring to.
>
>>

_________________________________________________________________
Windows Live Messenger: het beste van nu en de toekomst! 
http://imagine-msn.com/messenger/launch80/default.aspx?locale=nl-nl


From: "Bert Rietberg" <lrietberg#at#tiscali.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] bunkertje Leersum
Date: Fri, 3 Nov 2006 17:31:37 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Beste mensen,
Iemand kwam deze week een bunkertje tegen in het bos bij Leersum. Het is een klein exemplaar met een ingang en twee kijkgaatjes aan weerszijden. De link naar de bunker(wandeling) staat op <http://www.grebbelinie.nl/>www.grebbelinie.nl Kan iemand ons vertellen wat voor werkje het voorstelt? Ê
Bert Rietberg




The following document was sent as an embedded object but not referenced by the email above:
Attachment converted: Bouvet Island:image001 18.gif (GIFf/ÇICÈ) (001E92C5)
Date: Fri, 3 Nov 2006 17:43:25 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Re: bunkertje Leersum
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


At 17:31 +0100 03-11-2006, Bert Rietberg wrote:
>Iemand kwam deze week een bunkertje tegen in het bos bij Leersum. 
>Het is een klein exemplaar met een ingang en twee kijkgaatjes aan 
>weerszijden. De link naar de bunker(wandeling) staat op 
><http://www.grebbelinie.nl/>www.grebbelinie.nl Kan iemand ons 
>vertellen wat voor werkje het voorstelt?

Of rechtstreeks naar de eerste foto van het bouwwerkje:
http://www.pixum.nl/members/grebbelinie/?act=a_view&album=2306849&i_pos=9&page=2&ktw=1cce20c7d7ddc8e48ebc7524b0a4ab80

-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Date: Sat, 4 Nov 2006 08:37:14 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Re: bunkertje Leersum
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Hallo Bert,

At 17:31 +0100 03-11-2006, Bert Rietberg wrote:
>Iemand kwam deze week een bunkertje tegen in het 
>bos bij Leersum. Het is een klein exemplaar met 
>een ingang en twee kijkgaatjes aan weerszijden. 
>De link naar de bunker(wandeling) staat op 
>www.grebbelinie.nl Kan iemand ons vertellen wat 
>voor werkje het voorstelt?

Alhoewel ik ze nooit eerder in het echt heb 
gezien lijkt het op de ingang van een BB 
schuilplaats die bij enkele KLD torens waren 
geplaatst. Toren 2U2 stond bij Leersum, een 
vakwerk toren van 17,34 meter hoogte. Het zou me 
niets verbazen als de fundering er nog vlakbij 
ligt. Van die toren maakt het boekje over de KLD 
torens echter geen melding dat het naar de BB is 
overgegaan.
Wellicht dat onze KLD expert alhier inzicht kan geven?

Groet,
RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Date: Sun, 5 Nov 2006 21:26:59 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Nieuw boek 'De Atlantikwall op Goeree'
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Hier en daar zijn ze op Goeree-Overflakkee nog te 
vinden: de Duitse bunkers die onderdeel 
uitmaakten van de in de Tweede Wereldoorlog 
gebouwde Atlantikwall. Gebouwd in duinen, polders 
en dijken om een geallieerde invasie vanuit zee 
te verhinderen. Niet alleen waren vele 
verdedigingswerken fysiek op de grens van land en 
water geplaatst, ook de beslissende strijd zou 
zich op deze scheidslijn moeten afspelen.

Het boek: De Atlantikwall op Goeree, Bunkers op 
de grens van land en waterâ behandelt de ruim 300 
bunkers die verdeeld over 40 stellingen door de 
Duitse bezetter op de op kust van Goereeâ waren 
gebouwd.

Meer informatie en on-line bestellen:
http://www.forten.info/index.htm?winkel/boeken-lokaal.htm
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Date: Sun, 5 Nov 2006 22:34:08 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Overzicht Bijzondere Radio Dienst en haar posten
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Geachte lezers,

Vanaf en in de jaren vijftig werd er op diverse 
locaties geluisterd naar Warschaupact zenders en 
civiele omroepuitzendingen van de Sovjet-Unie. 
Zoals naar de Nederlandstalige radiouitzendingen 
van Radio Moskou.
Dit uitluisteren was een taak van de Bijzondere 
Radio Dienst (BRD) van de Koninklijke Landmacht 
en gebeurde vanuit diverse posten in Nederland.
De lokaties en status van diverse lokaties is nog 
onduidelijk en verdere bijdragen zijn van harte 
welkom.

Zie meer informatie over de BRD en haar posten:
http://www.forten.info/index.htm?catalogus/ko-landmacht/lijst-3.htm

Met vriendelijke groet,
Ronald Vrolijk en RenŽ Ros
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

From: "Sieger van der Veen" <s.vander.veen#at#freeler.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Overzicht Bijzondere Radio Dienst en haar posten
Date: Sun, 5 Nov 2006 23:47:05 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


beste Ronald en Rene,

Jullie bedoelen hier duidelijk niet de radio-interceptie en 
inlichtingenanalyse aktiviteiten van 898 vbdbat en voorgangers oa te 
Eibergen ? (zie hiervoor www.898vbdbat.nl)

De link via forten.info (sectie ko-landmacht etc) werkt bij mij niet (meer) 
helaas...

Sieger van der Veen


----- Original Message ----- 
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Sunday, November 05, 2006 10:34 PM
Subject: [VW] Overzicht Bijzondere Radio Dienst en haar posten



Geachte lezers,

Vanaf en in de jaren vijftig werd er op diverse
locaties geluisterd naar Warschaupact zenders en
civiele omroepuitzendingen van de Sovjet-Unie.
Zoals naar de Nederlandstalige radiouitzendingen
van Radio Moskou.
Dit uitluisteren was een taak van de Bijzondere
Radio Dienst (BRD) van de Koninklijke Landmacht
en gebeurde vanuit diverse posten in Nederland.
De lokaties en status van diverse lokaties is nog
onduidelijk en verdere bijdragen zijn van harte
welkom.

Zie meer informatie over de BRD en haar posten:
http://www.forten.info/index.htm?catalogus/ko-landmacht/lijst-3.htm

Met vriendelijke groet,
Ronald Vrolijk en RenŽ Ros
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.





Date: Sun, 5 Nov 2006 23:56:47 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Overzicht Bijzondere Radio Dienst en haar posten
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Hallo Sieger,

At 23:47 +0100 05-11-2006, Sieger van der Veen wrote:
>Jullie bedoelen hier duidelijk niet de radio-interceptie en
>inlichtingenanalyse aktiviteiten van 898 vbdbat en voorgangers oa te
>Eibergen ? (zie hiervoor www.898vbdbat.nl)

Correct, daar komen we later nog op terug.

>De link via forten.info (sectie ko-landmacht etc) werkt bij mij niet (meer)
>helaas...

Oeps, hernoemde pagina was nog niet op de server. Nu wel...

Groet,
RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

From: "Joop Schreuder" <mjschreuder#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Overzicht Bijzondere Radio Dienst en haar posten
Date: Mon, 6 Nov 2006 00:37:47 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Probeer deze links eens:

http://www.vliegveld-ockenburg.net/luisterpost.htm

http://www.voov.nl/links.htm

http://www.nd.nl/htm/dossier/watersnoodramp53/artikelen/300103a.htm

http://zoek.volkskrant.nl/artikel?REC=vk-19951115-000066617

http://www.inn.nl/~hknap/forsh/forshstel.htm

http://www.bof.nl/nieuwsbrief/nieuwsbrief_2005_4.html

greetz,

Joop Schreuder





----- Original Message ----- 
From: "Sieger van der Veen" <s.vander.veen#at#freeler.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Sunday, November 05, 2006 11:47 PM
Subject: [VW] Re: Overzicht Bijzondere Radio Dienst en haar posten



beste Ronald en Rene,

Jullie bedoelen hier duidelijk niet de radio-interceptie en
inlichtingenanalyse aktiviteiten van 898 vbdbat en voorgangers oa te
Eibergen ? (zie hiervoor www.898vbdbat.nl)

De link via forten.info (sectie ko-landmacht etc) werkt bij mij niet (meer)
helaas...

Sieger van der Veen


----- Original Message ----- 
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Sunday, November 05, 2006 10:34 PM
Subject: [VW] Overzicht Bijzondere Radio Dienst en haar posten



Geachte lezers,

Vanaf en in de jaren vijftig werd er op diverse
locaties geluisterd naar Warschaupact zenders en
civiele omroepuitzendingen van de Sovjet-Unie.
Zoals naar de Nederlandstalige radiouitzendingen
van Radio Moskou.
Dit uitluisteren was een taak van de Bijzondere
Radio Dienst (BRD) van de Koninklijke Landmacht
en gebeurde vanuit diverse posten in Nederland.
De lokaties en status van diverse lokaties is nog
onduidelijk en verdere bijdragen zijn van harte
welkom.

Zie meer informatie over de BRD en haar posten:
http://www.forten.info/index.htm?catalogus/ko-landmacht/lijst-3.htm

Met vriendelijke groet,
Ronald Vrolijk en RenŽ Ros
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.









Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "David Ross \(hetnet\)" <davidross#at#hetnet.nl>
To: "Verdedigingswerken#at#Googlegroups.Com" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Camouflage brugkazematten bij Grave
Date: Mon, 6 Nov 2006 21:43:08 +0100
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Heren,

ik kreeg een vraag over de camouflage van de brugkazematten bij Grave. 

Wie weet hier iets over te vertellen? Was deze geschilderd? Waren dit
het bekende blokmotief of iets anders?

Graag jullie reactie.


Groet,


David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant.



From: "MGARENA" <tntgroen#at#kabelfoon.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Camouflage brugkazematten bij Grave
Date: Mon, 6 Nov 2006 22:29:49 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Foto's van kort na de oorlog laten een wit/grijs 'zigzag' geblokte kazemat
Zuid zien. Ook zijn er betonnen sokkels gevonden waar stalen palen aan
bevestigd waren om een meer indirecte natuurlijker camouflage te kunnen
dragen.
Groet,
Theo Groeneveld.

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens David Ross (hetnet)
Verzonden: maandag 6 november 2006 21:43
Aan: Verdedigingswerken#at#Googlegroups.Com
Onderwerp: [VW] Camouflage brugkazematten bij Grave



Heren,

ik kreeg een vraag over de camouflage van de brugkazematten bij Grave. 

Wie weet hier iets over te vertellen? Was deze geschilderd? Waren dit
het bekende blokmotief of iets anders?

Graag jullie reactie.


Groet,


David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant.




----------------------------------------
Mijn Postvak In wordt beschermd door SPAMfighter.
7227 spam-mails zijn er tot op heden geblokkeerd.
Download de gratis SPAMfighter via deze link: http://www.spamfighter.com/pro


Date: Tue, 07 Nov 2006 09:44:45 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW] Ft Pannerden
To: Jan Willemsen <jawill#at#kdc.ru.nl>, verdedigingswerken#at#googlegroups.com,
   Secretariaat MvC <info#at#coehoorn.nl>
Thread-index: AccCRDy03KJXaIfbTj+NUlP2u3nLjg==
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Goedemorgen,
Bijgaand de laatste stand van zaken m.b.t. het gekraakte Fort Pannerden
 
 
<http://www.gelderlander.nl/dgbinnenland/article806268.ece>http://www.gelderlander.nl/dgbinnenland/article806268.ece
 
Groet
Ruud van der Werff
 

Date: Tue, 7 Nov 2006 09:53:50 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Re: Ft Pannerden
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Hallo Ruud,

At 09:44 +0100 07-11-2006, Ruud van der Werff wrote:
>Bijgaand de laatste stand van zaken m.b.t. het gekraakte Fort Pannerden
>
>http://www.gelderlander.nl/dgbinnenland/article806268.ece

Zal wel een meerdaagse slag gaan worden. Jammer 
dat we het niet vantevoren wisten.
Is er hier iemand die er heen gaat om verslag te doen en foto's te maken?

Groet,
RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Date: Tue, 7 Nov 2006 10:27:34 +0100
From: "Pim Polderman" <emperor.pim#at#gmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: Ft Pannerden
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Beste Lezer,

Hier een gedeeltelijk verslag, <http://www.indymedia.nl/nl/2006/11/40341.shtml>http://www.indymedia.nl/nl/2006/11/40341.shtml en de laatste status melding door de krakers zelf.

Vriendelijke groeten,

P Polderman

On 11/7/06, Rene G.A. Ros <<mailto:rene#at#rgaros.nl>rene#at#rgaros.nl> wrote:


Hallo Ruud,

At 09:44 +0100 07-11-2006, Ruud van der Werff wrote:
>Bijgaand de laatste stand van zaken m.b.t. het gekraakte Fort Pannerden
>
><http://www.gelderlander.nl/dgbinnenland/article806268.ece> http://www.gelderlander.nl/dgbinnenland/article806268.ece

Zal wel een meerdaagse slag gaan worden. Jammer
dat we het niet vantevoren wisten.
Is er hier iemand die er heen gaat om verslag te doen en foto's te maken?

Groet,
RenŽ
--

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.


Date: Tue, 7 Nov 2006 18:46:26 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Re: Ft Pannerden
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Lezers,

De knipseldienst brengt een stortvloed aan 
berichten over Pannerden, merendeels standaard 
ANP berichten in diverse media. De berichten met 
uitgebreidere info:

15:30 uur: Krakers Fort Pannerden houden stand (Telegraaf)
http://www.telegraaf.nl/binnenland/52932361/Hulp_leger_bij_ontruiming_Fort_Pannerden.html

16:29 uur: ME moet 126 ruimtes doorzoeken (Telegraaf)
http://www.telegraaf.nl/binnenland/52962891/ME_moet_126_ruimtes_doorzoeken.html

18:38 uur: Enkele krakers uit Fort Pannerden gehaald (Trouw)
http://www.trouw.nl/laatstenieuws/laatstenieuws/article535741.ece/Enkele_krakers_uit_Fort_Pannerden_gehaald

Lingewaard laat Fort Pannerden ontruimen (Planet, ANP tekst ook elders gezien)
http://www.planet.nl/planet/show/id=62967/contentid=775024/sc=8d4f41
met foto-reportage over situatie voor ontruiming op:
http://www.planet.nl/planet/show/id=1598195/contentid=775088/sc=5288a6


Valt me nog tegen hoe kort het fort heeft stand 
gehouden. Weliswaar zonder gebruik van vuurwapens 
maar na een halve dag was de politie toch al 
binnen. En nu zoeken ze door de gebarricadeerde 
ruimten. Of zou het leger vals gespeeld hebben en 
het Rijksmonument beschadigd hebben door een raam 
wat groter te maken?

Jammer dat er geen Webcams op het fort zijn...

Groet,
RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: Ft Pannerden
Date: Tue, 07 Nov 2006 18:21:51 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



wel leuk toch een van de weinige forten die ooit actie ziet:-)
wat gaat er hierna eigenlijk met het fort gebeuren?
groeten tim

>From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
>Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>Subject: [VW] Re: Ft Pannerden
>Date: Tue, 7 Nov 2006 18:46:26 +0100
>
>
>Lezers,
>
>De knipseldienst brengt een stortvloed aan
>berichten over Pannerden, merendeels standaard
>ANP berichten in diverse media. De berichten met
>uitgebreidere info:
>
>15:30 uur: Krakers Fort Pannerden houden stand (Telegraaf)
>http://www.telegraaf.nl/binnenland/52932361/Hulp_leger_bij_ontruiming_Fort_Pannerden.html
>
>16:29 uur: ME moet 126 ruimtes doorzoeken (Telegraaf)
>http://www.telegraaf.nl/binnenland/52962891/ME_moet_126_ruimtes_doorzoeken.html
>
>18:38 uur: Enkele krakers uit Fort Pannerden gehaald (Trouw)
>http://www.trouw.nl/laatstenieuws/laatstenieuws/article535741.ece/Enkele_krakers_uit_Fort_Pannerden_gehaald
>
>Lingewaard laat Fort Pannerden ontruimen (Planet, ANP tekst ook elders 
>gezien)
>http://www.planet.nl/planet/show/id=62967/contentid=775024/sc=8d4f41
>met foto-reportage over situatie voor ontruiming op:
>http://www.planet.nl/planet/show/id=1598195/contentid=775088/sc=5288a6
>
>
>Valt me nog tegen hoe kort het fort heeft stand
>gehouden. Weliswaar zonder gebruik van vuurwapens
>maar na een halve dag was de politie toch al
>binnen. En nu zoeken ze door de gebarricadeerde
>ruimten. Of zou het leger vals gespeeld hebben en
>het Rijksmonument beschadigd hebben door een raam
>wat groter te maken?
>
>Jammer dat er geen Webcams op het fort zijn...
>
>Groet,
>RenŽ
>--
>
>Please:
>- use the Reply button to answer and clean text;
>- don't include text documents if it contains text only;
>- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
>- use a subject;
>- reply to all addressees unless there is a special reason;
>- name the website or mailinglist you are referring to.
>
>>

_________________________________________________________________
Windows Live Messenger: het beste van nu en de toekomst! 
http://imagine-msn.com/messenger/launch80/default.aspx?locale=nl-nl


X-Originating-Email: [ronald_vrolijk#at#hotmail.com]
From: Ronald Vrolijk <ronald_vrolijk#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Ft Pannerden
Date: Tue, 7 Nov 2006 19:24:59 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Op nu.nl staat dat de krakers diverse doorgangen hebben dichtgelast:
<http://www.nu.nl/news/877631/14/ME_zoekt_krakers_in_fort_Pannerden.html>http://www.nu.nl/news/877631/14/ME_zoekt_krakers_in_fort_Pannerden.html

De ME zal voorlopig nog wel even bezig zijn vrees ik....
 

> >From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
> >Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> >To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> >Subject: [VW] Re: Ft Pannerden
> >Date: Tue, 7 Nov 2006 18:46:26 +0100
> >
> >
> >Lezers,
> >
> >De knipseldienst brengt een stortvloed aan
> >berichten over Pannerden, merendeels standaard
> >ANP berichten in diverse media. De berichten met
> >uitgebreidere info:
> >
> >15:30 uur: Krakers Fort Pannerden houden stand (Telegraaf)
> >http://www.telegraaf.nl/binnenland/52932361/Hulp_leger_bij_ontruiming_Fort_Pannerden.html
> >
> >16:29 uur: ME moet 126 ruimtes doorzoeken (Telegraaf)
> >http://www.telegraaf.nl/binnenland/52962891/ME_moet_126_ruimtes_doorzoeken.html
> >
> >18:38 uur: Enkele krakers uit Fort Pannerden gehaald (Trouw)
> >http://www.trouw.nl/laatstenieuws/laatstenieuws/article535741.ece/Enkele_krakers_uit_Fort_Pannerden_gehaald
> >
> >Lingewaard laat Fort Pannerden ontruimen (Planet, ANP tekst ook elders
> >gezien)
> >http://www.planet.nl/planet/show/id=62967/contentid=775024/sc=8d4f41
> >met foto-reportage over situatie voor ontruiming op:
> >http://www.planet.nl/planet/show/id=1598195/contentid=775088/sc=5288a6
> >
> >
> >Valt me nog tegen hoe kort het fort heeft stand
> >gehouden. Weliswaar zonder gebruik van vuurwapens
> >maar na een halve dag was de politie toch al
> >binnen. En nu zoeken ze door de gebarricadeerde
> >ruimten. Of zou het leger vals gespeeld hebben en
> >het Rijksmonument beschadigd hebben door een raam
> >wat groter te maken?
> >
> >Jammer dat er geen Webcams op het fort zijn...
> >
> >Groet,
> >RenŽ


Met Windows Live Spaces maak je heel een voudig je eigen persoonlijke website. <http://spaces.live.com/signup.aspx>Probeer het nu!
Date: Tue, 7 Nov 2006 19:36:20 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Re: Ft Pannerden
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


De Gelderlander heeft ook een stukje video over Fort bij Pannerden, 
wel even door de intro heen bijten:
http://ed.noterik.com/adserver/edtv_player.php?asset_id=17837&ph=DG


X-Originating-Email: [atlanticwallindeduinen#at#hotmail.com]
From: "De Atlantikwall in de Duinen" <atlanticwallindeduinen#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Ft Pannerden
Date: Tue, 7 Nov 2006 19:56:59 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


De gemeente wil er een museum van maken, en restaureren was op het nos 
(jeugd)journaal. Verder snap ik niet waarom er dan geen samenwerkingsverband 
tussen de krakers kan plaats vinden, bouw het originele witte huis op en 
poot de krakers daar in om toezicht te houden tegen vernielingen o.i.d.

Achterlijke lui van de gemeente aldaar!

vr. gr,

- Paul
----- Original Message ----- 
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Tuesday, November 07, 2006 7:21 PM
Subject: [VW] Re: Ft Pannerden




wel leuk toch een van de weinige forten die ooit actie ziet:-)
wat gaat er hierna eigenlijk met het fort gebeuren?
groeten tim

>From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
>Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>Subject: [VW] Re: Ft Pannerden
>Date: Tue, 7 Nov 2006 18:46:26 +0100
>
>
>Lezers,
>
>De knipseldienst brengt een stortvloed aan
>berichten over Pannerden, merendeels standaard
>ANP berichten in diverse media. De berichten met
>uitgebreidere info:
>
>15:30 uur: Krakers Fort Pannerden houden stand (Telegraaf)
>http://www.telegraaf.nl/binnenland/52932361/Hulp_leger_bij_ontruiming_Fort_Pannerden.html
>
>16:29 uur: ME moet 126 ruimtes doorzoeken (Telegraaf)
>http://www.telegraaf.nl/binnenland/52962891/ME_moet_126_ruimtes_doorzoeken.html
>
>18:38 uur: Enkele krakers uit Fort Pannerden gehaald (Trouw)
>http://www.trouw.nl/laatstenieuws/laatstenieuws/article535741.ece/Enkele_krakers_uit_Fort_Pannerden_gehaald
>
>Lingewaard laat Fort Pannerden ontruimen (Planet, ANP tekst ook elders
>gezien)
>http://www.planet.nl/planet/show/id=62967/contentid=775024/sc=8d4f41
>met foto-reportage over situatie voor ontruiming op:
>http://www.planet.nl/planet/show/id=1598195/contentid=775088/sc=5288a6
>
>
>Valt me nog tegen hoe kort het fort heeft stand
>gehouden. Weliswaar zonder gebruik van vuurwapens
>maar na een halve dag was de politie toch al
>binnen. En nu zoeken ze door de gebarricadeerde
>ruimten. Of zou het leger vals gespeeld hebben en
>het Rijksmonument beschadigd hebben door een raam
>wat groter te maken?
>
>Jammer dat er geen Webcams op het fort zijn...
>
>Groet,
>RenŽ
>--
>
>Please:
>- use the Reply button to answer and clean text;
>- don't include text documents if it contains text only;
>- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
>- use a subject;
>- reply to all addressees unless there is a special reason;
>- name the website or mailinglist you are referring to.
>
>>

_________________________________________________________________
Windows Live Messenger: het beste van nu en de toekomst!
http://imagine-msn.com/messenger/launch80/default.aspx?locale=nl-nl





Date: Tue, 7 Nov 2006 20:06:46 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Ft Pannerden
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


At 19:56 +0100 07-11-2006, De Atlantikwall in de Duinen wrote:
>De gemeente wil er een museum van maken, en restaureren was op het nos
>(jeugd)journaal. Verder snap ik niet waarom er dan geen samenwerkingsverband
>tussen de krakers kan plaats vinden, bouw het originele witte huis op en
>poot de krakers daar in om toezicht te houden tegen vernielingen o.i.d.
>
>Achterlijke lui van de gemeente aldaar!

Uit berichten in de media van voor vandaag blijkt 
dat die gespreken er wel degelijk zijn geweest. 
Wellicht is deze inzet van ME en leger wel 
goedkoper dan nog vele uren praten van net zo 
veel ambtenaren?

RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

From: "J.H. Stronck" <j.stronck#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Ft Pannerden
Date: Tue, 7 Nov 2006 20:23:46 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Beste mensen,

wat is eigenlijk het standpunt van Staatsbosbeheer, de natuur in stand 
houden toch en wat te denken van een culture-erfgoed?

Groeten,
Co Stronck

j.stronck#at#chello.nl 



From: "MGARENA" <tntgroen#at#kabelfoon.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Ft Pannerden
Date: Tue, 7 Nov 2006 23:13:27 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Vanavond de TV beelden gezien, groot materieel (bruggenleggers) en veel
soldaten, kortom de belangen zijn ineens zeer groot, bah wat een
wanvertoning!
Theo.

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens Rene G.A. Ros
Verzonden: dinsdag 7 november 2006 20:07
Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Ft Pannerden


At 19:56 +0100 07-11-2006, De Atlantikwall in de Duinen wrote:
>De gemeente wil er een museum van maken, en restaureren was op het nos
>(jeugd)journaal. Verder snap ik niet waarom er dan geen
samenwerkingsverband
>tussen de krakers kan plaats vinden, bouw het originele witte huis op en
>poot de krakers daar in om toezicht te houden tegen vernielingen o.i.d.
>
>Achterlijke lui van de gemeente aldaar!

Uit berichten in de media van voor vandaag blijkt 
dat die gespreken er wel degelijk zijn geweest. 
Wellicht is deze inzet van ME en leger wel 
goedkoper dan nog vele uren praten van net zo 
veel ambtenaren?

RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.


----------------------------------------
Mijn Postvak In wordt beschermd door SPAMfighter.
7282 spam-mails zijn er tot op heden geblokkeerd.
Download de gratis SPAMfighter via deze link: http://www.spamfighter.com/pro


Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "David Ross \(hetnet\)" <davidross#at#hetnet.nl>
To: "Verdedigingswerken#at#Googlegroups.Com" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] G-kazemat Vierlingsbeek "verdwenen"
Date: Wed, 8 Nov 2006 21:23:15 +0100
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Recentelijk ontvingen we het nieuws dat de G-kazemat bij Vierlingsbeek
(de G 44) "verdwenen" is. De keermuur waaruit nog een deel van het
schietgat van deze kazemat stak is geheel vernieuwd en iets wat naar
voren geplaatst. Hierdoor is er niets meer zichtbaar van de kazemat. De
kazemat zelf is gelukkig nog wel aanwezig en er wordt onderhandeld om de
kazemat toch weer zichtbaar te maken. 

Voor een beschrijving van de kazemat en enkele foto's voor en na de
verdwijning zie:
http://www.forten-brabant.nl/index.html?vesting.php?nummer_werk=BR0417

David Ross
Forten en vestingen Noord-Brabant


Date: Wed, 08 Nov 2006 23:21:46 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW] ft pannerden
To: Jan Willemsen <jawill#at#kdc.ru.nl>, verdedigingswerken#at#googlegroups.com,
   Secretariaat MvC <info#at#coehoorn.nl>
Thread-index: AccDdP+kdagPKilMTJ6D+VTZujcB1A==
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Dag allemaal,
 
Bijgaand de laatste berichtgeving over fort Pannerden. Lees ook eens de (verdeelde) reacties. Ben vandaag weer gaan kijken en het is er een enorme bende. Ben benieuwd wat de schade aan het gebouw is.
<http://www.gelderlander.nl/dgbinnenland/article810112.ece?pageNumber=2#reactie>http://www.gelderlander.nl/dgbinnenland/article810112.ece?pageNumber=2#reactie
 
Ik hoop datÊwe nu wat meer positieve berichtgeving over dit schitterende gebouw gaan krijgen.
Groet
Ruud

Date: Thu, 09 Nov 2006 13:56:11 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW] Ft Pannerden
To: Jan Willemsen <jawill#at#kdc.ru.nl>, verdedigingswerken#at#googlegroups.com,
   Secretariaat MvC <info#at#coehoorn.nl>
Thread-index: AccD/mspmV5btjmMS5WyXSbUY3HfQQ==
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Goedemiddag,
De laatste ontwikkelingen rondom ft Pannerden. Inmiddels wil de gemeente Lingewaard de ontruimingskosten verhalen op de Stichting Fort Pannerden en de stichting verwijt de gemeente dat zij op deze manier twee bestuurszetels binnen de stichting probeert te krijgen. Deze soap is nog niet ten einde.... Ik ben bang dat het fort zelf de grootste verliezer is geworden.
 
<http://www.gelderlander.nl/betuwe/article813118.ece>http://www.gelderlander.nl/betuwe/article813118.ece
<http://www.gelderlander.nl/betuwe/article813089.ece>http://www.gelderlander.nl/betuwe/article813089.ece
 
Groet
Ruud

Date: Thu, 9 Nov 2006 22:08:58 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Foto's bunker 24 Oktoberplein
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Enkele foto's van de Duitse bunker op het 24 Oktoberplein te Utrecht, 
welke binnenkort gesloopt zal worden.

http://www.forten.info/index.htm?cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_thumbs;p=Duitse_Werken/Utrecht_-_24Oktoberplein_2006

Met dank aan Ronald Vrolijk.
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

X-Originating-Email: [pugsly_lurch#at#hotmail.com]
From: "gerben van kalken" <pugsly_lurch#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] vechtwagen hindernis ?
Date: Fri, 10 Nov 2006 17:22:26 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


waarschijnlijk bij een ieder al bekend ...maar ik had het nog niet eerder 
gezien ...

langs de "zeedijk" bij muiden staat nog een mooie betonnen hindernis , 
gegoten beton met spaarstaven erin ....

er mist een klein stukje onderaan de dijk , maar het meeste is in hele goede 
staat .

coordinaat:

N52.20.372
E005.04.615

in wgs84



groeten
gerben

_________________________________________________________________
Talk with your online friends with Messenger 
http://www.join.msn.com/messenger/overview


Date: Fri, 10 Nov 2006 18:26:50 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Re: vechtwagen hindernis ?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Hallo Gerben,

At 17:22 +0100 10-11-2006, gerben van kalken wrote:
>waarschijnlijk bij een ieder al bekend ...maar ik had het nog niet eerder
>gezien ...

Zelfs de ambtenaren hebben het al ontdekt! ;-)
Het is een provinciaal monument.

>langs de "zeedijk" bij muiden staat nog een mooie betonnen hindernis ,
>gegoten beton met spaarstaven erin ....

Er liggen er nog veel meer in de omgeving, maar 
zonder rails. Alleen het betonblok is dan nog in 
de berm te vinden. B.v. in de Aetsveldseweg bij 
Weesp waarvan ik de spoorrails en H-profielen na 
een jarenlange omzwerving heb gekregen.
Je bent er vermoedelijk over nog een gereden zonder dat je het wist.

Zie de strepen in de luchtfoto en de foto van een 
andere vechtwagenhindernis op:
http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/uitermeer-veld/

Groet,
RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "David Ross \(hetnet\)" <davidross#at#hetnet.nl>
To: "Verdedigingswerken#at#Googlegroups.Com" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Camouflage brugkazemat Grave Zuid
Date: Sat, 11 Nov 2006 11:53:03 +0100
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Naar aanleiding van een vraag over de camouflage van deze brugkazemat
kreeg ik via Jan van der Steen bijgaande foto's toegestuurd. De foto's
hebben te koop aangeboden gestaan op Ebay. Dat zal wel de reden zijn
waarom ze "onbruikbaar" gemaakt zijn.

De foto's zijn te zien op:
http://www.forten-brabant.nl/index.html?meer_info/BR0379/BR0379.htm

De gebruikte camouflage is een variant op het gebruikelijke blokmotief,
maar wel met een paar byzondere details.

Kijk en verbaas u.


Groeten,

David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant

www.forten-brabant.nl


From: "geovangeffen" <geovangeffen#at#gmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Afmetingen Duitse loopgraven
Date: Sun, 12 Nov 2006 00:58:32 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; nl; rv:1.8.0.8) Gecko/20061025 Firefox/1.5.0.8,gzip(gfe),gzip(gfe)
X-Google-Approved: rene#at#rgaros.nl via web at 2006-11-12 09:47:53
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Beste lezers.

Ik ben op zoek naar de juiste afmetingen naar open Duitse loopgraven
WWII.

Het gaat mij uit de aard der zaak om de breedte en hoogte maten en, of
er al dan geen banket aanwezig was zoals in de Hollandse loopgraaf.

Waarom deze vraag? Er gaat een Duitse loopgraaf gerestaureerd worden in
de omgeving van Amersfoort.

Vriendelijke groet,
Geo van Geffen


From: "Joop Schreuder" <mjschreuder#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Afmetingen Duitse loopgraven
Date: Sun, 12 Nov 2006 13:54:19 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Beste Geo,

Juiste afmetingen is een zeer ruim begrip. Natuurlijk zijn er Duitse en 
Nederlandse voorschriften en die zijn vaak van elkaar gekopieerd (beter goed 
gejat dan slecht zelf verzonnen). Maar "in het veld" werd uiteindelijk 
bepaald hoe een en ander er echt uit kwam te zien. Na begin 1944 is in 
Nederland een ontstellende hoeveelheid loopgraaf aangelegd, voornamelijk met 
behulp van dwangarbeid. Kijk maar eens op de luchtfotos uit die periode en 
de berichten over de razzias. Uit die tijd stamt ook de fascinatie van 
Duitsers voor strandkuilen..  Het aanleggen van deze verdedigingstellingen 
geschiedde in grote haast en met minder oog voor maatvoering en 
voorschriften.

Ik ga voor het beantwoorden van je vraag uit van de voorschriften in het 
merkblatt "Bildheft Neuzeitlicher Stellingbau" ,Blatt 2 u 3 
"Verbindungsgraben (Kampfgraben), einzelheiten.

Te onderscheiden:
Annaherungsgraben (naderingsloopgraaf, haaks op front)
Verbindungsgraben/Kampfgraben (gevechtsloopgraaf) parallel aan het front
Stichgraben (haaks op Kampfgraben, verbindt voorgelegen stellingen en 
schuttersputten met loopgraaf)
Schutzenausstieg, nis met ladder om uit loopgraaf te klimmen
Ausweichnische, passeernis om elkaar te kunnen passeren in de loopgraaf
Daarnaast nog een groot aantal schuilplaatsen, nissen, trappen, schietbanken 
en meer van dat spul.

"Standaard afmetingen":

Loopgraaf geheel onder maaiveld met grondwaterspiegel onder bodem loopgraaf, 
geen scherfwal op de rugzijde.
- Breedte op bodem 40 cm,  op maailveld 60-80 cm.
- Hoogte van bodem tot maaiveld 1,80 tot 2,00 meter

Schietnis in loopgraaf
- Extra breedte tov loopgraaf op bodem 50 cm, op maaiveld 60 cm
- Breedte schietnis op bodem (in de lengte van de loopgraaf) 60 cm, op 
maaiveld 80 cm
- Hoogte van bodem tot maaiveld 1,40 meter

Ausweichnische in loopgraaf
Zelfde afmeting als schietnis behalve dat bodem op loopgraafniveau ligt.

De afmetingen zijn binnenwerks in de dag gemeten. Het grondwerk was vaak 
ruimer omdat de wanden moesten worden voorzien van beschoeiing omdat anders 
de boel op termijn inzakt. Het materiaal van de beschoeiing varieert. 
Enerzijds afhankelijk van de stevigheid van de grondsoort, anderzijds van de 
beschikbaarheid van materiaal in depot en ter plaatse.

"Bildheft Neuzeitlicher Stellingbau", Blatt 303 Bekleiden von Boschungen:.
- Wandafwerking met aaneengesloten planken, om de meter geschoord met 
verticale paal 10 cm dik,
- Wandafwerking met aaneengesloten rechte takken dik 8 cm, om de meter 
geschoord met verticale paal 10 cm dik,
- Wandafwerking van (soms in schermen van ca 2 meter lengte) om stokken 
gevlochten wilgen-of essentenen, bundeldikte 6 cm, om de meter geschoord met 
verticale paal of stam 10 cm dik,
- Wandafwerking van los gelegde (soms in schermen van ca 2 meter lengte) 
bundels wilgen-of essentenen, dik 20 cm (faschienen of wiepen), om de  meter 
geschoord met verticale paal of stam 10 cm dik.

"Bildheft Neuzeitlicher Stellingbau", Blatt 317 Lattenroste:.
Grondwater is de vijand van de loopgraafsoldaat. Nederlandse loopgraven 
werden daarom vaak half in de grond of geheel boven de grond gebouwd en 
aangeaard, hier zijn ook uitputtende voorschriften voor gemaakt. Ik vermoed 
dat de Duitsers deze hebben overgenomen. Duitse loopgraven werden in gval 
van wateroverlast 20 cm breder gemaakt. op de bodem werd een extra 
afwateringsgeul gegraven van 20 x 20 cm. Hierover kwam een Lattenroste, 
standaard 98 x 60 cm.

Ben benieuwd wat in Amersfoort gerestaureerd gaat worden en met welke 
(duurzame?) materialen. Als de originele materialen worden gebruikt is de 
boel na 10 jaar weggerot en ingezakt....

Ik hoop dat ik je met bovenstaande verder heb kunnen helpen.

Groet,

Joop Scheuder








----- Original Message ----- 
From: "geovangeffen" <geovangeffen#at#gmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Sent: Sunday, November 12, 2006 9:58 AM
Subject: [VW] Afmetingen Duitse loopgraven


>
> Beste lezers.
>
> Ik ben op zoek naar de juiste afmetingen naar open Duitse loopgraven
> WWII.
>
> Het gaat mij uit de aard der zaak om de breedte en hoogte maten en, of
> er al dan geen banket aanwezig was zoals in de Hollandse loopgraaf.
>
> Waarom deze vraag? Er gaat een Duitse loopgraaf gerestaureerd worden in
> de omgeving van Amersfoort.
>
> Vriendelijke groet,
> Geo van Geffen
>
>
> >
> 



Subject: [VW] Re: Camouflage brugkazemat Grave Zuid
Date: Mon, 13 Nov 2006 09:49:04 +0100
Thread-Topic: [VW] Re: Camouflage brugkazemat Grave Zuid
Thread-Index: AccGkwEJdZqEvC07SVu5y5QKw2sWVwAamFDw
From: "Verbeek, J. (John) - CEND-FMC" <John.Verbeek#at#minvenw.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
X-Copyrighted-Material: Bezoekt u http://www.rijkswaterstaat.nl/disclaimer.jsp
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


De uitgangspunten voor de kazematbeschildering zijn door Schilderman vastgelegd. Hij had een apart bureau dat de voorstellen voor de camouflage uitwerkte van alle daarvoor in aanmerking komende kazematten. Op basis van zijn verhaal; zijn de schijnschietgaten zo contrasterend mogelijk. Dus wit naast donkergrijs en zwart. In de schijnschietgaten zijn loopmonden geschilderd. Een en ander moet er zo uitzien dat de schaduwen van de echte schietgaten wordt gemaskeerd. Uit foto's van andere rivierkazematten blijkt dat de Duitsers aanvankelijk wel degelijk op de schijnschietgaten schoten, maar door goede waarneming snel achter de ware lokatie van de echte schietgaten kwamen (daaruit werd immers gevuurd!). De echte schietgaten zijn in dit geval meer rechthoekig dan de namaakschietgaten en vallen vrij snel op. Aandig detail: de binnenzijde van het klapluik van het mitrailleurschietgat is wit geschilderd en valt op een wit vlak. Overigens is ook te zien dat de verf al redelijk gesleten is. Het lijkt verder dat ook de onderzijde en de toprand van de fronmtwand is geschilderd, waarschijnlijk met donkergrijs. De zijwand is voor zover zichtbaar niet geschilderd.
Mogelijk is er in het archief van het CITB (Nationaal Archief) nog een ontwerptekening aanwezig. Het onderdeel van Schilderman heette maskeringsdienst of iets dergelijks. Er is ook een artikel van hem verschenen in de Wacht, waarin hij ingaat op de camouflage van kazematten.
John

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com]Namens David Ross (hetnet)
Verzonden: zondag 12 november 2006 20:45
Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: Camouflage brugkazemat Grave Zuid




Beste Theo,

zo te zien is het dezelfde foto. Ik denk dat het raadzaam is om eerst
wat meer research te doen. Uit de foto is niet op te maken of de
tekening op de donkere vlakken opgebouwd is uit grijstinten of dat er
meer kleuren bij kwamen kijken. Mischien een onderzoek naar verfresten
in de pori‘n van het beton? Of kijken of er in de bestekken iets
beschreven is?

Een uitdaging is het wel.

Groetjes,

David

> -----Original Message-----
> From: verdedigingswerken#at#googlegroups.com 
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] On Behalf Of MGARENA
> Sent: zondag 12 november 2006 0:25
> To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> Subject: [VW] Re: Camouflage brugkazemat Grave Zuid
> 
> 
> Hallo David,
> Kennelijk weer van een andere bron, deze foto zonder strepen. 
> Denk je dat het een 'na' oorlogse opname is? De beheerder van 
> deze kazemat zou deze camouflage volgend jaar weer opnieuw 
> aan kunnen brengen!? Lijkt je dat een aanwinst of zou het 
> beter zijn eerst nog wat research te doen? Groet, Theo Groeneveld.
> 
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens David 
> Ross (hetnet)
> Verzonden: zaterdag 11 november 2006 11:53
> Aan: Verdedigingswerken#at#Googlegroups.Com
> Onderwerp: [VW] Camouflage brugkazemat Grave Zuid
> 
> 
> 
> Naar aanleiding van een vraag over de camouflage van deze 
> brugkazemat kreeg ik via Jan van der Steen bijgaande foto's 
> toegestuurd. De foto's hebben te koop aangeboden gestaan op 
> Ebay. Dat zal wel de reden zijn waarom ze "onbruikbaar" gemaakt zijn.
> 
> De foto's zijn te zien op: 
> http://www.forten-brabant.nl/index.html?meer_info/BR0379/BR037
9.htm

De gebruikte camouflage is een variant op het gebruikelijke blokmotief,
maar wel met een paar byzondere details.

Kijk en verbaas u.


Groeten,

David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant

www.forten-brabant.nl



-- 
Mijn Postvak In wordt beschermd door SPAMfighter.
7484 spam-mails zijn er tot op heden geblokkeerd.
Download de gratis SPAMfighter via deze link:
http://www.spamfighter.com/pro







Disclaimer
************************************************************************
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend. Dit bericht is
uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht per abuis
hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te
informeren. Wij adviseren u om bij twijfel over de juistheid of de
volledigheid van de mail contact met afzender op te nemen.

This message shall not constitute any rights or obligations.
This message is intended solely for the addressee.
If you have received this message in error, please delete it and
notify the sender immediately. When in doubt whether this message
is correct or complete, please contact the sender.
************************************************************************


Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "David Ross \(hetnet\)" <davidross#at#hetnet.nl>
To: "Verdedigingswerken#at#Googlegroups.Com" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] FW: Camouflage brugkazemat Grave Zuid
Date: Mon, 13 Nov 2006 19:56:19 +0100
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com



Bij deze even een kleine correctie: de foto's 2 en 3 werden eerst op z'n
kop getoond.
Ik heb een en ander snel gecorrigeerd. 

Groeten,

David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant

www.forten-brabant.nl


-----Original Message-----
From: David Ross (hetnet) [mailto:davidross#at#hetnet.nl] 
Sent: zaterdag 11 november 2006 11:53
To: Verdedigingswerken#at#Googlegroups.Com
(verdedigingswerken#at#googlegroups.com)
Subject: Camouflage brugkazemat Grave Zuid



Naar aanleiding van een vraag over de camouflage van deze brugkazemat
kreeg ik via Jan van der Steen bijgaande foto's toegestuurd. De foto's
hebben te koop aangeboden gestaan op Ebay. Dat zal wel de reden zijn
waarom ze "onbruikbaar" gemaakt zijn.

De foto's zijn te zien op:
http://www.forten-brabant.nl/index.html?meer_info/BR0379/BR0379.htm

De gebruikte camouflage is een variant op het gebruikelijke blokmotief,
maar wel met een paar byzondere details.

Kijk en verbaas u.


Groeten,

David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant

www.forten-brabant.nl


From: "MGARENA" <tntgroen#at#kabelfoon.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Camouflage brugkazemat Grave Zuid
Date: Mon, 13 Nov 2006 21:57:27 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Hartstikke bedankt voor deze details John! Hier kunnen
we toch een heel eind mee uit de voeten. 
Theo.

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens Verbeek, J. (John) -
CEND-FMC
Verzonden: maandag 13 november 2006 9:49
Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: Camouflage brugkazemat Grave Zuid


De uitgangspunten voor de kazematbeschildering zijn door Schilderman
vastgelegd. Hij had een apart bureau dat de voorstellen voor de camouflage
uitwerkte van alle daarvoor in aanmerking komende kazematten. Op basis van
zijn verhaal; zijn de schijnschietgaten zo contrasterend mogelijk. Dus wit
naast donkergrijs en zwart. In de schijnschietgaten zijn loopmonden
geschilderd. Een en ander moet er zo uitzien dat de schaduwen van de echte
schietgaten wordt gemaskeerd. Uit foto's van andere rivierkazematten blijkt
dat de Duitsers aanvankelijk wel degelijk op de schijnschietgaten schoten,
maar door goede waarneming snel achter de ware lokatie van de echte
schietgaten kwamen (daaruit werd immers gevuurd!). De echte schietgaten zijn
in dit geval meer rechthoekig dan de namaakschietgaten en vallen vrij snel
op. Aandig detail: de binnenzijde van het klapluik van het
mitrailleurschietgat is wit geschilderd en valt op een wit vlak. Overigens
is ook te zien dat de verf al redelijk gesleten 
 is. Het lijkt verder dat ook de onderzijde en de toprand van de fronmtwand
is geschilderd, waarschijnlijk met donkergrijs. De zijwand is voor zover
zichtbaar niet geschilderd.
Mogelijk is er in het archief van het CITB (Nationaal Archief) nog een
ontwerptekening aanwezig. Het onderdeel van Schilderman heette
maskeringsdienst of iets dergelijks. Er is ook een artikel van hem
verschenen in de Wacht, waarin hij ingaat op de camouflage van kazematten.
John

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com]Namens David Ross (hetnet)
Verzonden: zondag 12 november 2006 20:45
Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: Camouflage brugkazemat Grave Zuid




Beste Theo,

zo te zien is het dezelfde foto. Ik denk dat het raadzaam is om eerst
wat meer research te doen. Uit de foto is niet op te maken of de
tekening op de donkere vlakken opgebouwd is uit grijstinten of dat er
meer kleuren bij kwamen kijken. Mischien een onderzoek naar verfresten
in de pori‘n van het beton? Of kijken of er in de bestekken iets
beschreven is?

Een uitdaging is het wel.

Groetjes,

David

> -----Original Message-----
> From: verdedigingswerken#at#googlegroups.com 
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] On Behalf Of MGARENA
> Sent: zondag 12 november 2006 0:25
> To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> Subject: [VW] Re: Camouflage brugkazemat Grave Zuid
> 
> 
> Hallo David,
> Kennelijk weer van een andere bron, deze foto zonder strepen. 
> Denk je dat het een 'na' oorlogse opname is? De beheerder van 
> deze kazemat zou deze camouflage volgend jaar weer opnieuw 
> aan kunnen brengen!? Lijkt je dat een aanwinst of zou het 
> beter zijn eerst nog wat research te doen? Groet, Theo Groeneveld.
> 
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens David 
> Ross (hetnet)
> Verzonden: zaterdag 11 november 2006 11:53
> Aan: Verdedigingswerken#at#Googlegroups.Com
> Onderwerp: [VW] Camouflage brugkazemat Grave Zuid
> 
> 
> 
> Naar aanleiding van een vraag over de camouflage van deze 
> brugkazemat kreeg ik via Jan van der Steen bijgaande foto's 
> toegestuurd. De foto's hebben te koop aangeboden gestaan op 
> Ebay. Dat zal wel de reden zijn waarom ze "onbruikbaar" gemaakt zijn.
> 
> De foto's zijn te zien op: 
> http://www.forten-brabant.nl/index.html?meer_info/BR0379/BR037
9.htm

De gebruikte camouflage is een variant op het gebruikelijke blokmotief,
maar wel met een paar byzondere details.

Kijk en verbaas u.


Groeten,

David Ross
Forten en Vestingen Noord-Brabant

www.forten-brabant.nl



-- 
Mijn Postvak In wordt beschermd door SPAMfighter.
7484 spam-mails zijn er tot op heden geblokkeerd.
Download de gratis SPAMfighter via deze link:
http://www.spamfighter.com/pro







Disclaimer
************************************************************************
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend. Dit bericht is
uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Als u dit bericht per abuis
hebt ontvangen, wordt u verzocht het te vernietigen en de afzender te
informeren. Wij adviseren u om bij twijfel over de juistheid of de
volledigheid van de mail contact met afzender op te nemen.

This message shall not constitute any rights or obligations.
This message is intended solely for the addressee.
If you have received this message in error, please delete it and
notify the sender immediately. When in doubt whether this message
is correct or complete, please contact the sender.
************************************************************************



-- 
Mijn Postvak In wordt beschermd door SPAMfighter.
7590 spam-mails zijn er tot op heden geblokkeerd.
Download de gratis SPAMfighter via deze link: http://www.spamfighter.com/pro


Date: Tue, 14 Nov 2006 00:54:35 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Fort Nieuw St. Andries
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Tekst en foto's: Ruud van der Werff

Enkele foto's tijdens de (her)opening van het Nieuw fort St Andries 
te Herewaarden op 4 november 2006. Dit is de eerste fase van de 
restauratie/ consolidatie van het fort.
http://www.forten.info/index.htm?cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_thumbs;p=Overige_Forten/Fort_Nieuw_St_Andries_2006

Het fort Nieuw St. Andries werd gebouwd op een steenworp afstand van 
het oude fort St.Andries wat gebouwd werd in 1599 door de Waarnemend 
gouverneur, Kardinaal Andreas van Oostenrijk, na overleg met de 
Spaanse bevelhebber Mendoza.
Het Nieuw fort St Andries werd gebouwd in 1815 naar een ontwerp van 
majoor ingenieur Willem Valter en in 1816 opgeleverd. De bomvrije 
toren werd in 1856 geheel gerenoveerd. In 1936 of 1938 werd er een 
rivierkazemat voor kanon en mitrailleur aan de oostkant van het fort 
geplaatst en die bevind zich nog in redelijk ongeschonden staat op 
het fort. De Duitschers bliezen het fort in 1944 of 1945 op en wat 
resteert zijn de ruineuze resten. In de koude oorlog werd er een 
toren van het Raattype t.b.v. het Korps Luchtwachtdienst op het fort 
geplaatst, deze is ook opgeknapt, goed te beklimmen en biedt een 
prachtig uitzicht op het fort en het omringende rivierenlandschap.
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: FW: Camouflage brugkazemat Grave Zuid
Date: Tue, 14 Nov 2006 06:36:49 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Dag John,
Ik heb inmiddels een deel van het archief van het CITB in het Nationaal
archief gezien maar helaas nog niets over de camouflage, staat er evt
een archiefnummer bij het artikel??
Lijkt me erg leuke info.
Groeten Jack.
Heb evt nog wel meer foto's van de diverse VIS kazematten uit 1940 van
E-Bay gehaald.


From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Fort Nieuw St. Andries
Date: Tue, 14 Nov 2006 06:40:24 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Zo Ruud dat ziet er best mooi uit, misschien een beetje vloeken in de
kerk maar net als fort Hinderdam ziet een kapot fort er toch wel erg
mooi uit, er valt vaak nog wel wat leuks te ontdekken, is het fort
gewoon voor publiek toegankelijk??
Misschien binnenkort maar eens een bezoekje brengen, heb ik metteen
weer een VIS kazemat die ik kan turven, en een mooie lucht wacht toren.
Groeten Jack.


From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
Date: Tue, 14 Nov 2006 06:45:55 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Ha die Ronald, was jij vorige week woensdag bij dat
camouflagepakkentuig?? was weer lekker polariserend of hoe dat ook
heet.
Volgens de vrouw met de sleutel is het overigens nog niet zeker dat hij
gesloopt wordt, maar gezien de sloopfŠhigkeit van de gemeente zit de
kans er wat mij betreft dik in.
Mazzel Jack.


From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: militaire terreinen
Date: Tue, 14 Nov 2006 06:53:03 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Anders gezegd moet ik het dus flink bont maken om bij de bunkers te
komen.
Het zit overigens nog niet in de excursie van 25 november waar je je
voor iets minder dan 40 eu-tjes voor kan inschrijven bij de stichting
van vliegveld Deelen, en als het zover is moet ik dus mijn gummiknuppel
mee gaan nemen om dat t**g van me af te slaan, aan de andere kant als
ze dat schorriemorrie in de bunkers opsluiten zal niemand ze horen!!
Nou ja genoeg de kat op het spek gebonden........
Groeten Jack Koorneef


From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Polygoon propaganda filmpje Atlantikwall (mei 1944)
Date: Tue, 14 Nov 2006 07:11:32 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Leuk filmpje, kon i.i.g. Wissant, Lindemann (Sangatte), Rundstedt in
Beverloo (Belgie) bezoekt HJ, Ile de Groix, Battr. Barbara, Grosser
KŸrfurst, en Batterij Rozenburg (met de metalen rekken op de koepel).
Groeten Jack Koorneef


From: "Eddy" <snowdonlecornu#at#gmail.com>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Polygoon propaganda filmpje Atlantikwall (mei 1944)
Date: Tue, 14 Nov 2006 16:49:48 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Is er ook een url van dat filmpje Jack?

Kind regards,

Eddy

My personal website: http://uk.geocities.com/majorsnowdon/

Erich von Stalhein WWI and WWII data base: 
http://gbb.galacforums.com/erichvonstalheinforum/index.php


Date: Tue, 14 Nov 2006 18:07:45 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Polygoon propaganda filmpje Atlantikwall (mei 1944)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Hallo Eddy,

At 16:49 +0100 14-11-2006, Eddy wrote:
>Is er ook een url van dat filmpje Jack?

Ik weet niet waar Jack heeft uitgehangen maar hij 
lijkt een achterstand aan het inhalen. :-)
Hij reageert op een bericht uit september. Als je 
de oude berichten niet meer hebt, kan je ze 
altijd vinden op:
http://groups.google.nl/group/verdedigingswerken/

zoals voor dit onderwerp:
http://groups.google.nl/group/verdedigingswerken/browse_thread/thread/28122b17fc9974cf/920b8ecced65311a#920b8ecced65311a

Groet,
RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Date: Tue, 14 Nov 2006 18:45:11 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW] Re: Fort Nieuw St. Andries
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Thread-index: AccH+woKfrIFyY7wR3C8BOqiRXz+6wAGUtzg
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Dag Jack,
Het fort is gewoon toegankelijk, even goed opletten aan de voet van de dijk
anders zit je zo op een fietspad en dat is erg moeilijk keren op een
dijk....... (tot u sprak een ervaringsdeskundige...)

Met vriendelijke groet,
Ruud van der Werff
 
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens ducatim901#at#chello.nl
Verzonden: dinsdag 14 november 2006 15:40
Aan: verdedigingswerken
Onderwerp: [VW] Re: Fort Nieuw St. Andries


Zo Ruud dat ziet er best mooi uit, misschien een beetje vloeken in de
kerk maar net als fort Hinderdam ziet een kapot fort er toch wel erg
mooi uit, er valt vaak nog wel wat leuks te ontdekken, is het fort
gewoon voor publiek toegankelijk??
Misschien binnenkort maar eens een bezoekje brengen, heb ik metteen
weer een VIS kazemat die ik kan turven, en een mooie lucht wacht toren.
Groeten Jack.






Date: Tue, 14 Nov 2006 18:49:06 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Thread-index: AccH+5kXswEIcz2dR2G5qC0Czzj4PAAGSaFA
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Jack,
Wie of wat bedoel je met camouflagepakkentuig? Ik heb n.l. zelf, met enige
trots, jarenlang zo'n pak gedragen. Of bedoel je misschien wat rechts-
extreme lieden? Als je mijn collega's uit de krijgsmacht bedoeld dat kwets
je een beroepsgroep op vrij lompe wijze.

Met vriendelijke groet,
Ruud van der Werff
 

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens ducatim901#at#chello.nl
Verzonden: dinsdag 14 november 2006 15:46
Aan: verdedigingswerken
Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein


Ha die Ronald, was jij vorige week woensdag bij dat
camouflagepakkentuig?? was weer lekker polariserend of hoe dat ook
heet.
Volgens de vrouw met de sleutel is het overigens nog niet zeker dat hij
gesloopt wordt, maar gezien de sloopfŠhigkeit van de gemeente zit de
kans er wat mij betreft dik in.
Mazzel Jack.






Date: Tue, 14 Nov 2006 21:17:58 +0100 (West-Europa (standaardtijd))
From: "rene" <farene#at#casema.nl>
X-FID: FLAVOR00-NONE-0000-0000-000000000000
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Hoi jack
 
Wie bedoel jij hier mee.
 
Rene hbp.   
 
-------Oorspronkelijk bericht-------
 
Van: <mailto:ruudvdwerff#at#planet.nl>Ruud van der Werff
Datum: 11/14/06 18:52:21
Aan: <mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
 
Jack,
Wie of wat bedoel je met camouflagepakkentuig? Ik heb n.l. zelf, met enige
trots, jarenlang zo'n pak gedragen. Of bedoel je misschien wat rechts-
extreme lieden? Als je mijn collega's uit de krijgsmacht bedoeld dat kwets
je een beroepsgroep op vrij lompe wijze.
 
Met vriendelijke groet,
Ruud van der Werff
 
 
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: <mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[<mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens <mailto:ducatim901#at#chello.nl>ducatim901#at#chello.nl
Verzonden: dinsdag 14 november 2006 15:46
Aan: verdedigingswerken
Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
 
 
Ha die Ronald, was jij vorige week woensdag bij dat
camouflagepakkentuig?? was weer lekker polariserend of hoe dat ook
heet.
Volgens de vrouw met de sleutel is het overigens nog niet zeker dat hij
gesloopt wordt, maar gezien de sloopfŠhigkeit van de gemeente zit de
kans er wat mij betreft dik in.
Mazzel Jack.
 
 
 
 
 
 
 
 
<http://www.incredimail.com/index.asp?id=519&lang=19> 
X-Originating-Email: [tim_de_mos#at#hotmail.com]
From: "tim de mos" <tim_de_mos#at#hotmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
Date: Tue, 14 Nov 2006 20:18:42 +0000
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


jack is er wat mis met camouflage pakken dan?
er was om precies te zijn 1 persoon in camouflage kleding, en die was zeker 
niet extreem rechts!
jij plaatst zelf wel opvallend makkelijk mensen in een bepaalde hoek door ze 
zonder verdere kennis van zaken polariserende camoulagepakkentuig te noemen.
beetje kort door de bocht hoor!:-)
groeten tim





>From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
>Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
>Date: Tue, 14 Nov 2006 18:49:06 +0100
>
>
>Jack,
>Wie of wat bedoel je met camouflagepakkentuig? Ik heb n.l. zelf, met enige
>trots, jarenlang zo'n pak gedragen. Of bedoel je misschien wat rechts-
>extreme lieden? Als je mijn collega's uit de krijgsmacht bedoeld dat kwets
>je een beroepsgroep op vrij lompe wijze.
>
>Met vriendelijke groet,
>Ruud van der Werff
>
>
>-----Oorspronkelijk bericht-----
>Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
>[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens ducatim901#at#chello.nl
>Verzonden: dinsdag 14 november 2006 15:46
>Aan: verdedigingswerken
>Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
>
>
>Ha die Ronald, was jij vorige week woensdag bij dat
>camouflagepakkentuig?? was weer lekker polariserend of hoe dat ook
>heet.
>Volgens de vrouw met de sleutel is het overigens nog niet zeker dat hij
>gesloopt wordt, maar gezien de sloopfŠhigkeit van de gemeente zit de
>kans er wat mij betreft dik in.
>Mazzel Jack.
>
>
>
>
>
>
>>

_________________________________________________________________
Meer ruimte nodig? Maak nu je eigen Space http://spaces.msn.nl/


From: "Joop Schreuder" <mjschreuder#at#chello.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
Date: Tue, 14 Nov 2006 22:20:15 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Volgens mij Karpervissers, die zitten tegenwoordig helemaal gecamoufleerd in bivaktenten langs de waterkant
 
Joop

----- Original Message -----
From: <mailto:farene#at#casema.nl>rene
To: <mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sent: Tuesday, November 14, 2006 9:17 PM
Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein

Hoi jack
 
Wie bedoel jij hier mee.
 
Rene hbp.   
 
-------Oorspronkelijk bericht-------
 
Van: <mailto:ruudvdwerff#at#planet.nl>Ruud van der Werff
Datum: 11/14/06 18:52:21
Aan: <mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
 
Jack,
Wie of wat bedoel je met camouflagepakkentuig? Ik heb n.l. zelf, met enige
trots, jarenlang zo'n pak gedragen. Of bedoel je misschien wat rechts-
extreme lieden? Als je mijn collega's uit de krijgsmacht bedoeld dat kwets
je een beroepsgroep op vrij lompe wijze.
 
Met vriendelijke groet,
Ruud van der Werff
 
 
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: <mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[<mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens <mailto:ducatim901#at#chello.nl>ducatim901#at#chello.nl
Verzonden: dinsdag 14 november 2006 15:46
Aan: verdedigingswerken
Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
 
 
Ha die Ronald, was jij vorige week woensdag bij dat
camouflagepakkentuig?? was weer lekker polariserend of hoe dat ook
heet.
Volgens de vrouw met de sleutel is het overigens nog niet zeker dat hij
gesloopt wordt, maar gezien de sloopfŠhigkeit van de gemeente zit de
kans er wat mij betreft dik in.
Mazzel Jack.
 
 
 
 
 
 
 
 
<http://www.incredimail.com/index.asp?id=519&lang=19> 

From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Fort Nieuw St. Andries
Date: Wed, 15 Nov 2006 02:02:03 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Ha die Ruud daar heb ik niet zoveel last van, heb geen koekblik op
wielen, maar een "state of art" tweewieler, maar ik denk dat ik samen
met mijn waerde confraer Sander van Valen het fort wel eens ga
bekijken, en die heeft wel zo'n koekblik, ds ik zal er erg in houden.
Groeten Jack.


Ruud van der Werff schreef:

> Dag Jack,
> Het fort is gewoon toegankelijk, even goed opletten aan de voet van de dijk
> anders zit je zo op een fietspad en dat is erg moeilijk keren op een
> dijk....... (tot u sprak een ervaringsdeskundige...)
>
> Met vriendelijke groet,
> Ruud van der Werff
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens ducatim901#at#chello.nl
> Verzonden: dinsdag 14 november 2006 15:40
> Aan: verdedigingswerken
> Onderwerp: [VW] Re: Fort Nieuw St. Andries
>
>
> Zo Ruud dat ziet er best mooi uit, misschien een beetje vloeken in de
> kerk maar net als fort Hinderdam ziet een kapot fort er toch wel erg
> mooi uit, er valt vaak nog wel wat leuks te ontdekken, is het fort
> gewoon voor publiek toegankelijk??
> Misschien binnenkort maar eens een bezoekje brengen, heb ik metteen
> weer een VIS kazemat die ik kan turven, en een mooie lucht wacht toren.
> Groeten Jack.


From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
Date: Wed, 15 Nov 2006 02:23:49 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Waarde Ruud, Ronald en Tim,
Hoewel ik zelf ook camopakken thuis heb hangen trek ik deze niet aan
als ik een afspraak heb met andere personen die ik nog nooit gezien
heb, zoals b.v. de vrouwelijke amtenaar van de gemeente, ik kan me
voorstellen dat het best een beetje overrompelend is als je als vrouw
een bunker moet open maken met een hele zwik mannen die hunkeren naar
de binnenkant van een bunker, als je ergens heen gaat voor je hobby en
een formeel persoon iets voor je doet dan kleed je je toch een beetje
netjes, wat je s'avonds of s'nachts doet in de duinen moet jij weten
maar de hobby komt zo wel in een slecht daglicht te staan, als ik aan
mensen moet uitleggen dat ik niet bij de hbp hoor om een bunker binnen
te komen...doen jullie toch iets fout.
Als geinteresseerde in bunkers zie ik mijzelf als een visitekaartje
voor de hobby.
En ik heb helemaal niks tegen "collega's uit de krijgsmacht" deze
mensen hebben voor een beroep gekozen waar zij mensen kunnen helpen,
zien het als roeping om mensen te helpen, zijn gewoon dwaas van de
techniek of de vriendenband die je er krijgt.
Petje af voor zulke mensen, maar je moet wel begrijpen dat een soldaat
als hij geen dienst heeft niet met een uniform of camopak gaat lopen,
behalve dan diegene met reenactment als hobby......
Op het moment dat je dit verhaal niet begrijpt moeten diegene die dit
verhaal maar vergeten.
Hopelijk kan ik het nog een keertje uitleggen waar ze zelf bijzijn.
Mazzel Jack Koorneef.


En Rene, ik had i.d.d. wat in te halen, maar ik vind het axis history
forum makkelijker werken, iedere keer als ik wilde posten op de google
groep dan moet je je wachtwoorden invullen.

Zo zie je maar ik ben echt een luie kl**tzak, hahahaha.

Ik zal proberen weer wat vaker te posten, maar ik garandeer niks.



Ruud van der Werff schreef:

> Jack,
> Wie of wat bedoel je met camouflagepakkentuig? Ik heb n.l. zelf, met enige
> trots, jarenlang zo'n pak gedragen. Of bedoel je misschien wat rechts-
> extreme lieden? Als je mijn collega's uit de krijgsmacht bedoeld dat kwets
> je een beroepsgroep op vrij lompe wijze.
>
> Met vriendelijke groet,
> Ruud van der Werff
>
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens ducatim901#at#chello.nl
> Verzonden: dinsdag 14 november 2006 15:46
> Aan: verdedigingswerken
> Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
>
>
> Ha die Ronald, was jij vorige week woensdag bij dat
> camouflagepakkentuig?? was weer lekker polariserend of hoe dat ook
> heet.
> Volgens de vrouw met de sleutel is het overigens nog niet zeker dat hij
> gesloopt wordt, maar gezien de sloopfŠhigkeit van de gemeente zit de
> kans er wat mij betreft dik in.
> Mazzel Jack.


Date: Wed, 15 Nov 2006 12:31:53 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Thread-index: AccIoCYU6pCCprj6TqO/vJQZRTIaRgACVLPA
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Jack,
Bedankt voor je antwoord, mij is de situatie nu helemaal duidelijk.

Met vriendelijke groet,
Ruud van der Werff
 
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens ducatim901#at#chello.nl
Verzonden: woensdag 15 november 2006 11:24
Aan: verdedigingswerken
Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein


Waarde Ruud, Ronald en Tim,
Hoewel ik zelf ook camopakken thuis heb hangen trek ik deze niet aan
als ik een afspraak heb met andere personen die ik nog nooit gezien
heb, zoals b.v. de vrouwelijke amtenaar van de gemeente, ik kan me
voorstellen dat het best een beetje overrompelend is als je als vrouw
een bunker moet open maken met een hele zwik mannen die hunkeren naar
de binnenkant van een bunker, als je ergens heen gaat voor je hobby en
een formeel persoon iets voor je doet dan kleed je je toch een beetje
netjes, wat je s'avonds of s'nachts doet in de duinen moet jij weten
maar de hobby komt zo wel in een slecht daglicht te staan, als ik aan
mensen moet uitleggen dat ik niet bij de hbp hoor om een bunker binnen
te komen...doen jullie toch iets fout.
Als geinteresseerde in bunkers zie ik mijzelf als een visitekaartje
voor de hobby.
En ik heb helemaal niks tegen "collega's uit de krijgsmacht" deze
mensen hebben voor een beroep gekozen waar zij mensen kunnen helpen,
zien het als roeping om mensen te helpen, zijn gewoon dwaas van de
techniek of de vriendenband die je er krijgt.
Petje af voor zulke mensen, maar je moet wel begrijpen dat een soldaat
als hij geen dienst heeft niet met een uniform of camopak gaat lopen,
behalve dan diegene met reenactment als hobby......
Op het moment dat je dit verhaal niet begrijpt moeten diegene die dit
verhaal maar vergeten.
Hopelijk kan ik het nog een keertje uitleggen waar ze zelf bijzijn.
Mazzel Jack Koorneef.


En Rene, ik had i.d.d. wat in te halen, maar ik vind het axis history
forum makkelijker werken, iedere keer als ik wilde posten op de google
groep dan moet je je wachtwoorden invullen.

Zo zie je maar ik ben echt een luie kl**tzak, hahahaha.

Ik zal proberen weer wat vaker te posten, maar ik garandeer niks.



Ruud van der Werff schreef:

> Jack,
> Wie of wat bedoel je met camouflagepakkentuig? Ik heb n.l. zelf, met enige
> trots, jarenlang zo'n pak gedragen. Of bedoel je misschien wat rechts-
> extreme lieden? Als je mijn collega's uit de krijgsmacht bedoeld dat kwets
> je een beroepsgroep op vrij lompe wijze.
>
> Met vriendelijke groet,
> Ruud van der Werff
>
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens ducatim901#at#chello.nl
> Verzonden: dinsdag 14 november 2006 15:46
> Aan: verdedigingswerken
> Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
>
>
> Ha die Ronald, was jij vorige week woensdag bij dat
> camouflagepakkentuig?? was weer lekker polariserend of hoe dat ook
> heet.
> Volgens de vrouw met de sleutel is het overigens nog niet zeker dat hij
> gesloopt wordt, maar gezien de sloopfŠhigkeit van de gemeente zit de
> kans er wat mij betreft dik in.
> Mazzel Jack.






From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Piramide tekening?
Date: Wed, 15 Nov 2006 03:58:14 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Jullie raden nooit wat ik twee weken geleden vond............
een mooie tekening van een P, wie wil kan zijn mailen naar
ducatim901#at#chello.nl.
Groeten Jack Koorneef


Date: Wed, 15 Nov 2006 14:12:22 +0100 (West-Europa (standaardtijd))
From: "rene" <farene#at#casema.nl>
X-FID: FLAVOR00-NONE-0000-0000-000000000000
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Nou mij is de siuatie helemaal niet duidelijk wie denk jij wel dat jij bent andere mensen jou wil opleggen wat ze dragen
Dat maakt iedereen zelf uit. Wij van de hbp waren met 9 man in Utrecht waarvan er 1 camo aan had de rest was netjes gekleed
En dat jij jezelf als visitekaartje van het bunkerwereldje ziet is wel heel erg lachwekkend. Als jij wat tegen ons te melden heb doe dat dan persoonlijk. Jij wist de hbp ook te vinden om een keer mee te mogen s' nachts naar de v.f. 57a in wassenaar het mailtje van jou heb ik bewaard. Dus hou op met stront te gooien naar de hbp want wij gooien terug.
 
 
 
 
rene hbp.     
-------Oorspronkelijk bericht-------
 
Van: <mailto:ruudvdwerff#at#planet.nl>Ruud van der Werff
Datum: 11/15/06 12:34:16
Aan: <mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
 
Jack,
Bedankt voor je antwoord, mij is de situatie nu helemaal duidelijk.
 
Met vriendelijke groet,
Ruud van der Werff
 
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: <mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[<mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens <mailto:ducatim901#at#chello.nl>ducatim901#at#chello.nl
Verzonden: woensdag 15 november 2006 11:24
Aan: verdedigingswerken
Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
 
 
Waarde Ruud, Ronald en Tim,
Hoewel ik zelf ook camopakken thuis heb hangen trek ik deze niet aan
als ik een afspraak heb met andere personen die ik nog nooit gezien
heb, zoals b.v. de vrouwelijke amtenaar van de gemeente, ik kan me
voorstellen dat het best een beetje overrompelend is als je als vrouw
een bunker moet open maken met een hele zwik mannen die hunkeren naar
de binnenkant van een bunker, als je ergens heen gaat voor je hobby en
een formeel persoon iets voor je doet dan kleed je je toch een beetje
netjes, wat je s'avonds of s'nachts doet in de duinen moet jij weten
maar de hobby komt zo wel in een slecht daglicht te staan, als ik aan
mensen moet uitleggen dat ik niet bij de hbp hoor om een bunker binnen
te komen...doen jullie toch iets fout.
Als geinteresseerde in bunkers zie ik mijzelf als een visitekaartje
voor de hobby.
En ik heb helemaal niks tegen "collega's uit de krijgsmacht" deze
mensen hebben voor een beroep gekozen waar zij mensen kunnen helpen,
zien het als roeping om mensen te helpen, zijn gewoon dwaas van de
techniek of de vriendenband die je er krijgt.
Petje af voor zulke mensen, maar je moet wel begrijpen dat een soldaat
als hij geen dienst heeft niet met een uniform of camopak gaat lopen,
behalve dan diegene met reenactment als hobby......
Op het moment dat je dit verhaal niet begrijpt moeten diegene die dit
verhaal maar vergeten.
Hopelijk kan ik het nog een keertje uitleggen waar ze zelf bijzijn.
Mazzel Jack Koorneef.
 
 
En Rene, ik had i.d.d. wat in te halen, maar ik vind het axis history
forum makkelijker werken, iedere keer als ik wilde posten op de google
groep dan moet je je wachtwoorden invullen.
 
Zo zie je maar ik ben echt een luie kl**tzak, hahahaha.
 
Ik zal proberen weer wat vaker te posten, maar ik garandeer niks.
 
 
 
Ruud van der Werff schreef:
 
> Jack,
> Wie of wat bedoel je met camouflagepakkentuig? Ik heb n.l. zelf, met enige
> trots, jarenlang zo'n pak gedragen. Of bedoel je misschien wat rechts-
> extreme lieden? Als je mijn collega's uit de krijgsmacht bedoeld dat kwets
> je een beroepsgroep op vrij lompe wijze.
>
> Met vriendelijke groet,
> Ruud van der Werff
>
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: <mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> [<mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens <mailto:ducatim901#at#chello.nl>ducatim901#at#chello.nl
> Verzonden: dinsdag 14 november 2006 15:46
> Aan: verdedigingswerken
> Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
>
>
> Ha die Ronald, was jij vorige week woensdag bij dat
> camouflagepakkentuig?? was weer lekker polariserend of hoe dat ook
> heet.
> Volgens de vrouw met de sleutel is het overigens nog niet zeker dat hij
> gesloopt wordt, maar gezien de sloopfŠhigkeit van de gemeente zit de
> kans er wat mij betreft dik in.
> Mazzel Jack.
 
 
 
 
 
 
 
 
<http://www.incredimail.com/index.asp?id=519&lang=19> 
Date: Wed, 15 Nov 2006 14:26:17 +0100
From: "Eef Meijerink" <eefmeijerink#at#gmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Hierbij mijn vriendelijk verzoek om deze discussie op een platform voor kledingvoorschriften te voeren. Deze discussie heeft weinig van doen met mijn redenen om dit platform te volgen en vervuild derhalve mijn mailbox en mijn leesplezier.

Met dank,
Eef Meijerink

Op 15-11-06 heeft rene <<mailto:farene#at#casema.nl>farene#at#casema.nl> het volgende geschreven:

Nou mij is de siuatie helemaal niet duidelijk wie denk jij wel dat jij bent andere mensen jou wil opleggen wat ze dragen
Dat maakt iedereen zelf uit. Wij van de hbp waren met 9 man in Utrecht waarvan er 1 camo aan had de rest was netjes gekleed
En dat jij jezelf als visitekaartje van het bunkerwereldje ziet is wel heel erg lachwekkend. Als jij wat tegen ons te melden heb doe dat dan persoonlijk. Jij wist de hbp ook te vinden om een keer mee te mogen s' nachts naar de v.f. 57a in wassenaar het mailtje van jou heb ik bewaard. Dus hou op met stront te gooien naar de hbp want wij gooien terug.
 
 
 
 
rene hbp.     
-------Oorspronkelijk bericht-------
 
Van: <mailto:ruudvdwerff#at#planet.nl>Ruud van der Werff
Datum: 11/15/06 12:34:16
Aan: <mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
 
Jack,
Bedankt voor je antwoord, mij is de situatie nu helemaal duidelijk.
 
Met vriendelijke groet,
Ruud van der Werff
 
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: <mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>verdedigingswerken#at#googlegroups.com
[<mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens <mailto:ducatim901#at#chello.nl> ducatim901#at#chello.nl
Verzonden: woensdag 15 november 2006 11:24
Aan: verdedigingswerken
Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
 
 
Waarde Ruud, Ronald en Tim,
Hoewel ik zelf ook camopakken thuis heb hangen trek ik deze niet aan
als ik een afspraak heb met andere personen die ik nog nooit gezien
heb, zoals b.v. de vrouwelijke amtenaar van de gemeente, ik kan me
voorstellen dat het best een beetje overrompelend is als je als vrouw
een bunker moet open maken met een hele zwik mannen die hunkeren naar
de binnenkant van een bunker, als je ergens heen gaat voor je hobby en
een formeel persoon iets voor je doet dan kleed je je toch een beetje
netjes, wat je s'avonds of s'nachts doet in de duinen moet jij weten
maar de hobby komt zo wel in een slecht daglicht te staan, als ik aan
mensen moet uitleggen dat ik niet bij de hbp hoor om een bunker binnen
te komen...doen jullie toch iets fout.
Als geinteresseerde in bunkers zie ik mijzelf als een visitekaartje
voor de hobby.
En ik heb helemaal niks tegen "collega's uit de krijgsmacht" deze
mensen hebben voor een beroep gekozen waar zij mensen kunnen helpen,
zien het als roeping om mensen te helpen, zijn gewoon dwaas van de
techniek of de vriendenband die je er krijgt.
Petje af voor zulke mensen, maar je moet wel begrijpen dat een soldaat
als hij geen dienst heeft niet met een uniform of camopak gaat lopen,
behalve dan diegene met reenactment als hobby......
Op het moment dat je dit verhaal niet begrijpt moeten diegene die dit
verhaal maar vergeten.
Hopelijk kan ik het nog een keertje uitleggen waar ze zelf bijzijn.
Mazzel Jack Koorneef.
 
 
En Rene, ik had i.d.d. wat in te halen, maar ik vind het axis history
forum makkelijker werken, iedere keer als ik wilde posten op de google
groep dan moet je je wachtwoorden invullen.
 
Zo zie je maar ik ben echt een luie kl**tzak, hahahaha.
 
Ik zal proberen weer wat vaker te posten, maar ik garandeer niks.
 
 
 
Ruud van der Werff schreef:
 
> Jack,
> Wie of wat bedoel je met camouflagepakkentuig? Ik heb n.l. zelf, met enige
> trots, jarenlang zo'n pak gedragen. Of bedoel je misschien wat rechts-
> extreme lieden? Als je mijn collega's uit de krijgsmacht bedoeld dat kwets
> je een beroepsgroep op vrij lompe wijze.
>
> Met vriendelijke groet,
> Ruud van der Werff
>
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: <mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> [<mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens <mailto:ducatim901#at#chello.nl> ducatim901#at#chello.nl
> Verzonden: dinsdag 14 november 2006 15:46
> Aan: verdedigingswerken
> Onderwerp: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
>
>
> Ha die Ronald, was jij vorige week woensdag bij dat
> camouflagepakkentuig?? was weer lekker polariserend of hoe dat ook
> heet.
> Volgens de vrouw met de sleutel is het overigens nog niet zeker dat hij
> gesloopt wordt, maar gezien de sloopfŠhigkeit van de gemeente zit de
> kans er wat mij betreft dik in.
> Mazzel Jack.
 
 
 
 
 
 
 
 



<http://www.incredimail.com/index.asp?id=519&lang=19> 




--
Met vriendelijke groet,

Eef Meijerink


Content-Type: image/gif
Content-Disposition: inline;
	filename="IMSTP19.gif"
Content-ID: <85E088F0-E3AB-437D-AC7B-D19247BB2241>
X-Attachment-Id: 0.1
From: "Hans Baas" <hans.baas#at#zonnet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein
Date: Wed, 15 Nov 2006 15:09:22 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Geheel met Eef eens, dit kan niet de bedoeling zijn toch !!
een discussie over wel geen groen te dragen is ok, maar niet met vuil spugen en zeker niet dreigen aub !!
 
Gr Hans
 
 

----- Original Message -----
From: <mailto:eefmeijerink#at#gmail.com>Eef Meijerink
To: <mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com>verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sent: Wednesday, November 15, 2006 2:26 PM
Subject: [VW] Re: Foto's bunker 24 Oktoberplein

Hierbij mijn vriendelijk verzoek om deze discussie op een platform voor kledingvoorschriften te voeren. Deze discussie heeft weinig van doen met mijn redenen om dit platform te volgen en vervuild derhalve mijn mailbox en mijn leesplezier.

Met dank,
Eef Meijerink

Op 15-11-06 heeft rene <<mailto:farene#at#casema.nl>farene#at#casema.nl> het volgende geschreven:

 


Date: Wed, 15 Nov 2006 19:37:25 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Piramide tekening?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Hallo Jack,

At 03:58 -0800 15-11-2006, ducatim901#at#chello.nl wrote:
>Jullie raden nooit wat ik twee weken geleden vond............
>een mooie tekening van een P, wie wil kan zijn mailen naar
>ducatim901#at#chello.nl.

Wil niet veeleisend zijn, maar ik weet iemand die 
zoekt naar informatie over het interieur. Bevat 
genoemde tekening ook informatie over 
wandplanken, kribben, tafels en banken???

Groet,
RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Date: Wed, 15 Nov 2006 19:38:42 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Rondzendlijst vs. Forum
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Hallo Jack,

At 02:23 -0800 15-11-2006, ducatim901#at#chello.nl wrote:
>En Rene, ik had i.d.d. wat in te halen, maar ik vind het axis history
>forum makkelijker werken, iedere keer als ik wilde posten op de google
>groep dan moet je je wachtwoorden invullen.
>
>Zo zie je maar ik ben echt een luie kl**tzak, hahahaha.

Tsja, aan Google kan ik niets doen. Maar volgens 
mij geeft het wel de mogelijkheid je naam en/of 
wachtwoord te bewaren. En anders kan een goede 
webbrowser je daarbij helpen.
Bovendien kan je gewoon per e-mail reageren. En 
komen de berichten vanzelf per e-mail binnen, dat 
vind ik juist zo mooi en gemakkelijk aan een 
rondzendlijst.

Overigens, zodra ik minimaal 3000 euro voor een 
nieuwe eigen webserver kan vinden heb ik meer 
vrijheden en wordt een forum een mogelijkheid...

Groet,
RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Date: Thu, 16 Nov 2006 21:51:43 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Afslag Piramide
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Hier in het westen van het land is elke hobbel in het terrein met een bedoeling door mensen aangelegd. Al langer zat ik dan ook met verbazing te kijken naar een heuveltje bij de afslag Muiderslot/Muiderberg van de snelweg A1 in de richting Amersfoort. De prikstok was er al eens gestuit op een egale plaat beton en het was tijd het ding eens nader af te tasten en op te meten.

Onder grote belangstelling van langsrijdende automobilisten (heeft iemand me herkend en getoeterd?) ging ik met prikstokken en meetlint in de weer. De oostzijde van het beton bleek steil te eindigen maar de zijkanten lopen schuin af. Het geheel is met een laagje van 10-20 cm grond en gras afgedekt.
Bij het bepalen van de lengte werd een vondst gedaan die verder meten overbodig maakte. In het gras was de conische opbouw voor een periscoop te zien (zie foto), een typisch onderdeel van een groepsschuilplaats annex 'piramide'. Overigens kwamen ook de breedte (min.4,20m) en lengte (min.5,20m) redelijk overeen met dat type.

 

Uit een oude luchtfoto was al duidelijk dat hier de mitrailleurkazemat Muiden Midden en een piramide stonden. Voor de aanleg van de huidige snelweg lag de piramide ten zuiden van het Uitwateringskanaal van het Naardermeer. Bij de aanleg van de snelweg en de brug over de Vecht is dat kanaal verlegd en kwam de piramide blijkbaar in het dijklichaam van de snelweg terecht. Alleen het dak steekt boven het maaiveld uit en is met een laagje grond afgedekt.
Zou de mitrailleurkazemat Muiden Midden nog onder de snelweg liggen???

Kazematten Muiden: <http://www.stelling-amsterdam.nl/forten/muiden-kazemat/>
Luchtfoto: <http://maps.forten.info/toonkaart.php?rdx=133300&rdy=481915&name=groepsschuilplaats>

From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Piramide tekening?
Date: Thu, 16 Nov 2006 14:41:05 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Heb enkele foto's van de piramide op mijn webshots site gezet, deze
blijven er een weekje opstaan, iedereen kan zo de foto's downloaden, ga
www.webshots.com en dan zoeken op ducatim901, je krijgt dan plaatjes te
zien van motoren en van honden en de kerktoren van brielle, als je de
foto's van de kerktoren of van honden en evt op andere pagina's bunkers
of TT assen klikt kom je bij mijn foto's, rechts onderin kun je dan
verder klikken onder more by this member op ducatim901 en dan kom je
bij mijn albums en zie je de foto's in de map staan.

zo het is effe klikken en tikken maar je komt er wel, de foto's kun je
vergroten even full size aanklikken (staat ergens rechts bovenin).
hopelijk kunnen jullie er wat mee.
Let op ze blijven er zogezegt maar een weekje opstaan.
De foto's zijn alleen voor prive gebruik.
Mazzel JK



Rene G.A. Ros schreef:

> Hallo Jack,
>
> At 03:58 -0800 15-11-2006, ducatim901#at#chello.nl wrote:
> >Jullie raden nooit wat ik twee weken geleden vond............
> >een mooie tekening van een P, wie wil kan zijn mailen naar
> >ducatim901#at#chello.nl.
>
> Wil niet veeleisend zijn, maar ik weet iemand die
> zoekt naar informatie over het interieur. Bevat
> genoemde tekening ook informatie over
> wandplanken, kribben, tafels en banken???
>
> Groet,
> RenŽ
> --
>
> Please:
> - use the Reply button to answer and clean text;
> - don't include text documents if it contains text only;
> - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> - use a subject;
> - reply to all addressees unless there is a special reason;
> - name the website or mailinglist you are referring to.


Date: Thu, 16 Nov 2006 23:52:44 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Piramide tekening?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


At 14:41 -0800 16-11-2006, ducatim901#at#chello.nl wrote:
>zo het is effe klikken en tikken maar je komt er wel

http://news.webshots.com/album/551473529tWHKOt

RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

From: "Bert Rietberg" <lrietberg#at#tiscali.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Piramide tekening?
Date: Fri, 17 Nov 2006 08:47:30 +0100
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Mooie link RenŽ,

Maar dan missen de bezoekers wŽl de foto's van een bijzondere bunker uit
de Pantherstellung. Helaas zijn de foto's van de '703' vooral bijzonder
omdat de bunker uit Nijkerk in 2006 werd afgebroken. Ik heb er destijds
ook foto's van gemaakt, maar niet van zo dichtbij en met name de foto's
van het schietgat zijn interessant...  Bedankt Jack! 

Bert Rietberg 

> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] Namens Rene G.A. Ros
> Verzonden: donderdag 16 november 2006 23:53
> Aan: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
> Onderwerp: [VW] Piramide tekening?
> 
> 
> At 14:41 -0800 16-11-2006, ducatim901#at#chello.nl wrote:
> >zo het is effe klikken en tikken maar je komt er wel
> 
> http://news.webshots.com/album/551473529tWHKOt
> 
> RenŽ
> --
> 



Date: Fri, 17 Nov 2006 09:06:45 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Piramide tekening?
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Goede morgen Bert,

At 08:47 +0100 17-11-2006, Bert Rietberg wrote:
>Mooie link RenŽ,
>
>Maar dan missen de bezoekers wŽl de foto's van een bijzondere bunker uit
>de Pantherstellung. Helaas zijn de foto's van de '703' vooral bijzonder
>omdat de bunker uit Nijkerk in 2006 werd afgebroken. Ik heb er destijds
>ook foto's van gemaakt, maar niet van zo dichtbij en met name de foto's
>van het schietgat zijn interessant...  Bedankt Jack!

Kom, kom de intelligentie acht ik toch wel 
aanwezig om rechtsonder de andere albums te zien.
Voor de beste 'exposure' had Jack natuurlijk ook kunnen verwijzen naar
http://community.webshots.com/user/DUCATIm901
zodat alle albums te zien zijn.

Overigens Jack: mooie foto's (lekker weer 
uitgezocht!) maarre die term 'bunker' he!? :-)

Groet,
RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

From: ducatim901#at#chello.nl
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Piramide tekening?
Date: Fri, 17 Nov 2006 04:03:03 -0800
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322),gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Hallo daar, de link kan ik zelf volgens mij niet produceren, de in de
link staat bij mij community, en dan heb je een wachtwoord nodig en dat
geef ik lekker niet, heb wel gezien dat ik de link gewoon kan posten,
kan dan wat verder klikken en dan kan ik gewoon de link pasten.
Toen ik hoorde dat de 703 bij de watertoren van Nijkerk gesloopt was
kon ik me wel voor mijn kop slaan, ik had namelijk al een tijdje een
brief klaar liggen om naar de gemeente te sturen, in deze brief had ik
de vraag gesteld wat er met de bunker ging gebeuren en ik had een
beetje een historisch kader gemaakt waarbinnen de bunker viel en ook
een tekening van de bunker.
Misschien............maar de eigenaresse van het naastliggende huis
vertelde dat de bunker gewoon bleef staan, er kan in twee jaar veel
gebeuren, en het hoeft blijkbaar niet altijd de goede op te gaan!!!
Nou ja, hij is nu toch weg.
Maar het hout in de scharte was toch echt mooi, Vakwerk met een
hoofdletter "V", wat mij betreft hebben ze met de sloop de mooiste 703
van de Pantherstellung (die ik gezien heb) naar de eeuwige
bunkerjachtvelden geholpen.
Groeten Jack Koorneef


From: "geovangeffen" <geovangeffen#at#gmail.com>
To: "verdedigingswerken" <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Afmetingen Duitse loopgraven
Date: Fri, 17 Nov 2006 13:51:34 -0000
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; nl; rv:1.8.0.8) Gecko/20061025 Firefox/1.5.0.8,gzip(gfe),gzip(gfe)
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Beste Joop.

Zo...,is me dat even een verhaal zeg!! Klasse!

Ik denk dat men hiermee wel vooruit kan.

Ik zal je separaat van dit mailtje nog een email sturen.

In ieder geval ontzettend bedankt voor de moeite.

Vriendelijke groet, Geo van Geffen


Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "David Ross \(hetnet\)" <davidross#at#hetnet.nl>
To: <verdedigingswerken#at#googlegroups.com>
Subject: [VW] Re: Piramide tekening?
Date: Fri, 17 Nov 2006 19:52:55 +0100
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Jack,

in welk archief heb je de tekening van de piramide gevonden? Weet je het
archiefnummer nog?

Dit kan in de toekomst wel eens van pas komen als ik wat details wil
bekijken.

Heb je trouwens ook nog iets gezien van variaties op het originel? Denk
ik bijvoorbeeld aan de piramides met schietgaten bij Werkendam.


Groetjes,

David

> -----Original Message-----
> From: verdedigingswerken#at#googlegroups.com 
> [mailto:verdedigingswerken#at#googlegroups.com] On Behalf Of 
> ducatim901#at#chello.nl
> Sent: donderdag 16 november 2006 23:41
> To: verdedigingswerken
> Subject: [VW] Re: Piramide tekening?
> 
> 
> 
> Heb enkele foto's van de piramide op mijn webshots site 
> gezet, deze blijven er een weekje opstaan, iedereen kan zo de 
> foto's downloaden, ga www.webshots.com en dan zoeken op 
> ducatim901, je krijgt dan plaatjes te zien van motoren en van 
> honden en de kerktoren van brielle, als je de foto's van de 
> kerktoren of van honden en evt op andere pagina's bunkers of 
> TT assen klikt kom je bij mijn foto's, rechts onderin kun je 
> dan verder klikken onder more by this member op ducatim901 en 
> dan kom je bij mijn albums en zie je de foto's in de map staan.
> 
> zo het is effe klikken en tikken maar je komt er wel, de 
> foto's kun je vergroten even full size aanklikken (staat 
> ergens rechts bovenin). hopelijk kunnen jullie er wat mee. 
> Let op ze blijven er zogezegt maar een weekje opstaan. De 
> foto's zijn alleen voor prive gebruik. Mazzel JK
> 
> 
> 
> Rene G.A. Ros schreef:
> 
> > Hallo Jack,
> >
> > At 03:58 -0800 15-11-2006, ducatim901#at#chello.nl wrote:
> > >Jullie raden nooit wat ik twee weken geleden vond............ een 
> > >mooie tekening van een P, wie wil kan zijn mailen naar 
> > >ducatim901#at#chello.nl.
> >
> > Wil niet veeleisend zijn, maar ik weet iemand die
> > zoekt naar informatie over het interieur. Bevat
> > genoemde tekening ook informatie over
> > wandplanken, kribben, tafels en banken???
> >
> > Groet,
> > RenŽ
> > --
> >
> > Please:
> > - use the Reply button to answer and clean text;
> > - don't include text documents if it contains text only;
> > - don't send viruses, virus warnings or chain letters;
> > - use a subject;
> > - reply to all addressees unless there is a special reason;
> > - name the website or mailinglist you are referring to.
> 
> 
> > 


Date: Sat, 25 Nov 2006 23:13:18 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Fort Pannerden opnieuw gekraakt
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


http://www.volkskrant.nl/binnenland/article373450.ece/Fort_Pannerden_opnieuw_gekraakt

Inleiding:
Het fort Pannerden is weer gekraakt. Zo'n honderd krakers zijn 
zaterdagavond om tien uur het historische bolwerk bij Doornenburg 
binnengetrokken en zijn van plan er te blijven, zegt oud-bewoner en 
woordvoerder Titus. 'We zijn weer thuis', meldt hij verheugd. De 
politie, aanwezig met twee wagens, heeft de krakers gevraagd van de 
spullen van de bewaking af te blijven. Volgens Titus zijn zij niet 
van plan in te grijpen.

Date: Mon, 27 Nov 2006 00:09:15 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Webserver veroudert
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Geachte lezers,

Achter de schermen is een ontwikkeling gaande waarover de meelevende 
gebruikers geinformeerd mogen worden.
In mei 2003 kreeg uw webmaster de gelegenheid om met twee 
oud-collega's een eigen webserver te gebruiken. Hierdoor konden veel 
kosten bespaard worden en was er veel vrijheid om de diverse websites 
te ontwikkelen.
Na vier jaar is de server om technische en betrouwbaarheid redenen 
aan vervanging toe. Tevens is het niet langer mogelijk om kosteloos 
gebruik te blijven maken van de netwerk-infrastructuur van de Vrije 
Universiteit. De nieuwe webserver met toebehoren zal ongeveer 3.000 
euro gaan kosten en de netwerkaansluiting 420 euro per jaar.
Enkele partijen zullen benadert worden om een financiele bijdrage te 
geven zodat met name de populaire websites Forten Info en Stelling 
van Amsterdam voort kunnen blijven bestaan.

Met vriendelijke groet,
Rene Ros
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Date: Mon, 27 Nov 2006 00:12:28 +0100
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
From: "Rene G.A. Ros" <rene#at#rgaros.nl>
Subject: [VW] Foto KLD toren op Fort bij Hoofddorp
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com


Geachte lezers,

Fotograaf Fons Brasser heeft zijn foto van de KLD 
toren op Fort bij Hoofddorp bijgedragen aan het 
Forten Info fotoalbum:

http://www.forten.info/cgi-bin/fotoalbum/emAlbum.cgi?c=show_image;p=Stelling_van_Amsterdam/Overig;i=0;img=hoofddorp-kld.jpg

De raatbouwtoren is tegenwoordig niet meer aanwezig.

Mvg,
RenŽ
-- 

Please:
- use the Reply button to answer and clean text;
- don't include text documents if it contains text only;
- don't send viruses, virus warnings or chain letters;
- use a subject;
- reply to all addressees unless there is a special reason;
- name the website or mailinglist you are referring to.

Date: Mon, 27 Nov 2006 09:33:14 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW] Fort Pannerden
To: Jan Willemsen <jawill#at#kdc.ru.nl>, verdedigingswerken#at#googlegroups.com,
   Secretariaat MvC <info#at#coehoorn.nl>
Thread-index: AccR/q4uyhLXtZMoQKGGFZ4ulyObnQ==
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

 
 Goedemorgen,
Bijgaand voorpaginanieuws van de Gelderlander over Fort Pannerden.
<http://www.gelderlander.nl/dgbinnenland/article868056.ece>http://www.gelderlander.nl/dgbinnenland/article868056.ece
groet
Ruud

Date: Mon, 27 Nov 2006 12:44:59 +0100
From: "Pim Polderman" <emperor.pim#at#gmail.com>
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Subject: [VW] Re: Fort Pannerden opnieuw gekraakt
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

Bijgaande nog een artikel op <http://indymedia.nl>indymedia.nl met een aantal foto's :
<http://www.indymedia.nl/nl/2006/11/40828.shtml>http://www.indymedia.nl/nl/2006/11/40828.shtml

Succes krakers!

On 11/25/06, Rene G.A. Ros <<mailto:rene#at#rgaros.nl>rene#at#rgaros.nl> wrote:


<http://www.volkskrant.nl/binnenland/article373450.ece/Fort_Pannerden_opnieuw_gekraakt>http://www.volkskrant.nl/binnenland/article373450.ece/Fort_Pannerden_opnieuw_gekraakt

Inleiding:
Het fort Pannerden is weer gekraakt. Zo'n honderd krakers zijn
zaterdagavond om tien uur het historische bolwerk bij Doornenburg
binnengetrokken en zijn van plan er te blijven, zegt oud-bewoner en
woordvoerder Titus. 'We zijn weer thuis', meldt hij verheugd. De
politie, aanwezig met twee wagens, heeft de krakers gevraagd van de
spullen van de bewaking af te blijven. Volgens Titus zijn zij niet
van plan in te grijpen.


Date: Tue, 28 Nov 2006 09:13:20 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW] Fort Pannerden
To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com, Secretariaat MvC <info#at#coehoorn.nl>,
   Jan Willemsen <jawill#at#kdc.ru.nl>
Thread-index: AccSxRBz68z7j++iRASEYRc+4Ar5hg==
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

 
Goedemorgen,
Dit is de mening van het projectbureau NHW over Fort Pannerden.Ê
<http://www.gelderlander.nl/betuwe/article871512.ece>http://www.gelderlander.nl/betuwe/article871512.ece
Groet
Ruud

Date: Tue, 28 Nov 2006 17:12:09 +0100
From: Ruud van der Werff <ruudvdwerff#at#planet.nl>
Subject: [VW] filmpje ft pannerden
To: Jan Willemsen <jawill#at#kdc.ru.nl>, verdedigingswerken#at#googlegroups.com,
   Secretariaat MvC <info#at#coehoorn.nl>
Thread-index: AccTB/QzRARczKSFQ3iCZjnyyL/2xQ==
Reply-To: verdedigingswerken#at#googlegroups.com
Sender: verdedigingswerken#at#googlegroups.com

 
Hallo allemaal,
Bijgaand een filmpje over de situatie rondom het fort Pannerden
<http://www.gelderlander.nl/dgflits/>http://www.gelderlander.nl/dgflits/
Groet
Ruud